暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 07:31

(大家來瞎扯) 黑衣四人眾與蒙面神鬥士的真面目

身為"腦補界的元祖楷模",看到黃金魂劇情謎團引發許多朋友們熱烈的討論,就必須試圖將大家的觀點疑問作些整合並激蕩出更進一步的狂想曲,這就是 YY 的真髓。

首先,容許我岔個關於巴德爾 (Baldr) 不死之身傳說的題外話。在詩人史洛里的《新艾達》版的故事裡,當巴德爾 (Baldr) 做夢感受到死亡的陰影時,他的母親弗麗嘉 (Frigg) 感到非常擔心,因此跑遍世界各地,請求萬物發下誓言不可傷害巴德爾。所有的事物皆發誓,唯獨一棵長在英靈殿 (Valhalla) 東邊的槲寄生(mistletoe)幼苗除外,因為它太弱小,應該無法傷人。

諸神為巴德爾 (Baldr) 感到高興,他們將武器往巴德爾 (Baldr) 扔去,果然無法傷害這位光明之神。洛基 (Loki) 是火的化身,平時就對光明的巴德爾 (Baldr) 感到無比的嫉妒,所以他變成老嫗探問弗麗嘉 (Frigg),套知唯有小槲寄生沒有發誓的事。洛基取得槲寄生 (mistletoe) 樹枝交給目盲的霍德爾 (Hoder),讓他拿著丟向巴德爾 (Baldr),巴德爾 (Baldr) 因此死亡。另一說法是,槲寄生 (mistletoe) 樹在霍德爾丟出後,變成了一把寶劍,也就是米斯特汀(Mistilteinn)劍,意即「長青劍」。

因為槲寄生 (mistletoe) 正是世上唯一可以傷害巴德爾的東西,枝條貫穿並殺死了巴德爾 (Baldr),世界因此陷入了黑暗。巴德爾 (Baldr) 的母親 - 愛神弗麗嘉 (Frigg) 得知後痛不欲生,於是她和眾神想盡辦法挽救巴德爾 (Baldr) 的生命,最後終於救活了他。弗麗嘉 (Frigg) 非常感激,因此承諾無論誰站在槲寄生 (mistletoe) 下,便賜給那個人一個親吻。於是,造成聖誕節槲寄生下親吻的習俗。而且也將槲寄生象徵的涵義:愛、和平、寬恕,永遠保存下來,這三者也正是聖誕節的精神本質。傳說中,在槲寄生下親吻的情侶,會廝守到永遠。

也就是說,如光榮半月報所言,黃金們若想打倒巴德爾恐怕非得找到關鍵的槲寄生 (mistletoe) 不可,而其生長的地點恐怕連"搜尋引擎 沙加.com"都不清楚,只能靠被擄獲囚禁的植物達人阿布了。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/064433bji2uhkhuuj82x8u.jpg
槲寄生 (mistletoe)

OK,正經的話題就到此為止,讓我們開始一起天馬行空的 YY 吧。

--------------------------
I.蒙面神鬥士烏特伽
--------------------------

大家應該都留意到劇組特地讓蒙面的烏特伽 (Utgardar) 保持沉默一言不發,和眾神激戰 OVA 化名為米德伽 (Midgard) 取下面具前的冰河一樣。 在古諾爾斯語裡,Midgard 和 Utgardar 各自的含義是"中央之圍"和"外域"。 換個角度思考,所謂外域也就代表"非本地",這個烏特伽極可能不是仙宮的人。或許有人會問說"那他是如何得到神鬥衣的認可?" 拜託,原作裡加隆都有辦法拗到海龍鱗衣了,東映肯定也能設法自圓其說。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/050109sq464wq4nw24qdq4.jpg
神秘的蒙面神鬥士米德伽

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/050105smdfdg2jbh62hmjm.jpg
”其實我是冰河。"

坦白說,最先閃過腦海的想法是 SS TV 版原創的王虎 (CV:井上和彥)。至少髮型來說幾乎完全吻合,但仔細比對會查覺眼神對不上,而且王虎的頭髮略帶棕色並非全黑。再加上東映特別愛玩師徒對決跟重講矛與盾的故事,就前作角色來說大概沒有比王虎更適合的人選了。當然,完全原創的新角色也可以刻意搞神秘,我們也不必一口咬定是熟人回歸。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/050115kgr84pkp0a44uuxa.jpg
神秘的蒙面神鬥士烏特伽

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/064723jzx6g0x4u3z33g13.jpg
"我真的不是神鬥士啦。"

不過,可以相當肯定的是,烏特伽即使不是聖鬥士也會臨陣倒戈協助黃金們破壞世界之樹。為何這樣想? 主要線索當然是他聽到 BOSS 安德和法夫納商量秘策時的眼神反應。另外,請問東映何時跳脫過這個套路?

------------------
II. 黑衣四人眾
------------------

從片尾預告,大家可以明顯見到四位披著黑色斗篷的神秘角色擋住黃金們的去路。(獅子一位,天蠍一位,金牛和天秤兩位)。無意外的話應該都是彼此有些淵源才對。因為下一話的聲優列表已經隨著雜誌劇透曝光了,除非他又是只當幻影醬油,不管合不合理願不願意,射手座艾歐洛斯大概只能是黑衣人之一。再加上露出頭盔的摩羯座修羅,剩下的可疑敵人還有兩位。有人腦筋急轉彎說 "你們別低估劇組,說不定穆和沙加也來瞎攪和了說。" 拜託,白羊和處女好不容易開完聖衣研討會,將結論傳達給其他同伴,再特地穿上黑斗篷擋住他們去路,這種展開也太詭異了吧? 同樣道理,剛集結完畢的七位新神鬥士,特別是蒙面哥,想攔阻黃金直接殺過去就好了,還特地穿斗篷掩飾身份幹嘛?更重要的是,東映最喜歡玩"呼應梗",冥 12 宮 OVA 裡白羊 + 金牛 + 雙子(弟) + 獅子 + 處女 + 天秤 + 天蠍全力迎擊入侵的敵人,而雙子(兄) + 摩羯 + 水瓶是跟著敵人一起找他們麻煩。相信這些組合在下一話裡絕不會毫無意義的。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070251scer6oqb6oq1765l.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070257y0i553cp08lp0kkf.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070301fgsk0s6sl6qlg6er.jpg

我知道,來圍觀的朋友們現在內心 OS 都是 "LZ,你廢話了這麼多,不如單刀直入的說自己認為黑衣四人眾是誰吧。"
有道理!!就從最離譜的開始列到最靠譜的好了。

理論上,這次黃金魂用英靈戰士的梗,只要是在戰鬥中犧牲的勇者,不要說 88 星座的黃金白銀和青銅,就算編制外的卡西歐斯也叫得來。(當然根據故事走向和身形輪廓不太可能就是了。)

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/065232pdbmelylbd73jb2q.jpg
“不要懷疑,我也是英靈戰士!!"

-------------------------------------------------------------------------------------------------
可能性 A - 最忠誠的聖鬥士(自稱) + 鋼鐵三人組

摩羯座修羅 (CV :草尾毅)理由:已經露面
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070305q7462aafsiiasdd7.jpg

杜鵑座 天空 翔 (CV: 中原茂) 理由:東映寵兒
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070800j4we16d433w55mw6.jpg
劍魚座 海洋 潮 (CV:大塚芳忠) 理由:東映寵兒
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070803j8v5r8cxmrwxvhc5.jpg
狐狸座 大地 大地 (CV: 中村大樹) 理由:東映寵兒
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070751o33fsxfjoifieoez.jpg

--------------------------------------------------------------------------------------------------
可能性 B -最忠誠的聖鬥士(自稱) + 元祖神鬥士

摩羯座修羅 (CV :草尾毅) 理由: 已經露面
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070305q7462aafsiiasdd7.jpg
天璇星 八腳馬 哈根 (CV :島田敏) 理由:想念弗蕾雅
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070754ub6igbcy66igg68o.jpg
天璣星 巨蟒 托爾 (CV :屋良有作) 理由:聲優重疊
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/23/060521z6cvvnchzc5cbs2c.jpg
瑤光星 豎琴 米美 (CV: 三矢雄二) 理由:聲優重疊
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/23/060711x7kv8ak4aqv0uqzk.jpg

** 雙頭龍的吉格弗利德也很忠誠,但劇組不太可能讓他復活來跟哥哥對幹。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
可能性 C - 雙金配雙銀

摩羯座修羅( CV :草尾毅) 理由: 已經露面
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070305q7462aafsiiasdd7.jpg
射手座艾歐洛斯 (CV: 屋良有作) 理由:聲優名單 + 獅子淵源
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070814s89ndkdzkdaakags.jpg
天琴座奧路菲 (CV: 神谷浩史) 理由:這次缺豎琴
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/070758r28274zqq6a76r0a.jpg
仙王座阿魯比奧 (CV: 野田圭一) 理由:天蠍淵源 (動畫)
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/050131o827822mg8qon02w.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------------------

以上是我個人目前所想到的各種組合,在劇情揭曉前歡迎有興趣的朋友幫忙補充。

結尾特別吐槽一下自稱最忠誠的聖鬥士。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071338t361zwf3fwqku6qq.jpg
還記得 13 年前我也阻攔過黃金同伴,當時是負責追殺某人的哥哥

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071341u0f1fa6znsqssp1z.jpg
穿回當年冥 12 宮 OVA 的死人戲服登場既時尚又環保

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071343ysm9rsww6a4d2cd7.jpg
當時我也是用手刀劈開斗篷裝 B

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071346f0amgi0755i4k46g.jpg
希望這次我的演技不會又被立刻看穿

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071349hgxeinxy1vwwe9wv.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071351atnedbwne8d1nmk8.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071354eq2ntq5qonpq5tz5.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071356zsbsnnpoppo4nngn.jpg

紫龍:"修羅!! 好好想想當年你在大氣層上跟我說了什麼。"
         "雅典娜和其他同伴也就算了,你現在繼續惹麻煩對得起我嗎?"
         "虧我那麼賣力搓胸替你洗白,13 年後你又 ...."
         "算了,隨你高興。我自己在冥界也很忙,你自己好自為之。”

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/071333r80bb6bvj8rkd0uu.jpg


田中秀幸:"你可曾感受過 LZ 的無聊?"



暗黑的破壞神 发表于 2015-6-6 04:36

在光榮字幕組版本出爐前,先跟有興趣的朋友們分享一下最新一話的北歐神話科普。
http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201506/06/042121ixx5g1zjtsx53vcv.jpg
北歐仙宮”芬布爾之冬"的傳說

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201506/06/042126gmgbdwdbuzwdvhgo.jpg

巨大樹根 (Great Root) 的三個封印

芬布爾之冬
(古諾爾斯語:Fimbulvetr、英語:Fimbulwinter)北歐神話內,世界的終結「諸神的黃昏」前的預兆。《史洛里埃達》第一部〈欺騙古魯菲〉(古北歐語:Gylfaginning)第51 章中提及:夏天將會消失,並且出現三個漫長的嚴冬(風的冬、劍的冬、狼的冬),四面八方颳起強勁的風雪。在這段時期,有無法數清的戰亂,兄弟將會互相殘殺。
**因此劇組設定了三個巨大樹根封印,也讓"兄弟們互相殘殺"。
fimbul 有著「龐大/巨大」("the great/big")的意思。因此,芬布爾之冬的意思是「漫長的冬天」("thegreat winter")一般推測, 這個神話與西元前650年左右,北歐青銅器時代(Nordic Bronze Age)結束時,北歐地區的氣候劇烈變動有關。在變動以前,北歐地區比現今還暖。受這個氣候變動的影響,北歐地區才開始變得寒冷。在瑞典、丹麥、挪威和其他的北歐國家,「fimbulvinter」這字在口語用的時候,常用來表達「異常寒冷的冬天」這個意思。

supernick 发表于 2015-5-24 09:53

YY一个~~
黑衣人修罗、大艾+朱利安、苏兰特;P;P

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 07:43

上面忘了說,少數猜測蒙面神鬥士可能是電阻 2 泰坦的朋友,拜託,髮型髮色眼神都對不上,而且故事時間點可能聯得起來嗎? 不然乾脆順便也猜一下 LC 的角色好了。{:98_270:}

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 10:07

supernick 发表于 2015-5-24 09:53
YY一个~~
黑衣人修罗、大艾+朱利安、苏兰特

其實原本我也很想列這組,但是劇組好意思讓索羅少爺穿破爛斗篷嗎? 人家跟宙斯和哈帝斯平起平坐耶。:D

supernick 发表于 2015-5-24 10:25

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 10:07
其實原本我也很想列這組,但是劇組好意思讓索羅少爺穿破爛斗篷嗎? 人家跟宙斯和哈帝斯平起平坐耶。

有道理,呵呵~~:lol

而且修罗挡道又是为什么,阿布用了二三十年才好不容易逆袭一次立下头功,黄金圣衣之间也能彼此共鸣,修罗也没有继续做卧底的理由了啊:lol

又要等半个月了= =

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 10:53

supernick 发表于 2015-5-24 10:25
有道理,呵呵~~

而且修罗挡道又是为什么,阿布用了二三十年才好不容易逆袭一次立下头功,黄金圣衣 ...

我只能說,紫龍跟史昂最好不要在冥界看第 5 話直播,不然除了心酸還是心酸。{:98_270:}

leilei 发表于 2015-5-24 12:10

神秘神斗士是圣方的可能性不大,最起码不会是大家熟知的人物,可能是原创出来的新人物,就像当时奥路菲出场那样。黑衣四人已经确定的一个是艾欧里亚对着的是修罗,米罗面前的可能是大艾,童虎面前的两个不好说,因为剧透说了他们是超乎想象的敌人,应该不是我们能轻易猜到的。

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:11

剛發現另一個比王虎更接近的 SS TV 版原創角色,薩爾娜的妹妹蓋斯特。髮型髮色跟烏特伽完全吻合,可惜瞳孔顏色不對。

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/120456h3buuvcxjxkq99ev.jpg

http://bbs.all4seiya.net/data/attachment/album/201505/24/120736uc1u83c1zdooe1c8.jpg

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:16

leilei 发表于 2015-5-24 12:10
神秘神斗士是圣方的可能性不大,最起码不会是大家熟知的人物,可能是原创出来的新人物,就像当时奥路菲出场 ...

射手對獅子也挺精彩的,但看預告的節奏大概如你所說是摩羯對獅子。劇透說的是"理應認識"而不是"超乎想像",雖然也沒規定全新角色不能蒙面玩神秘,但就劇情張力跟東映慣性來看,是黃金認識的角色可能性較高。

至於一堆人猜加隆,雖然英靈定律也能把他叫來,但就算內槓起來也是找撒加來對決,所以雙子弟應該跟黑衣軍團無緣。

leilei 发表于 2015-5-24 12:18

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:11
剛發現另一個比王虎更接近的 SS TV 版原創角色,薩爾娜的妹妹蓋斯特。髮型髮色跟烏特伽完全吻合,可惜瞳孔 ...

神斗士应该不会有女的

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:21

leilei 发表于 2015-5-24 12:18
神斗士应该不会有女的

理論上是如此,但聲優公佈前一切都有可能,之前電阻雙子大家也說絕對不會是妹子。
另外,劇透真的是我記錯了,的確是"超乎想像"。{:98_264:}

leilei 发表于 2015-5-24 12:24

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:16
射手對獅子也挺精彩的,但看預告的節奏大概如你所說是摩羯對獅子。劇透說的是"理應認識"而不是"超乎想像" ...

你说得对,我在想从艾欧里亚他们认识的人中挑选黑衣人真的挺难选的。

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:38

leilei 发表于 2015-5-24 12:24
你说得对,我在想从艾欧里亚他们认识的人中挑选黑衣人真的挺难选的。

對吧? 當劇透剛出來時我還很自以為是的想 "哼,還不簡單,讓我猜出來給大家看看。" 結果看著動畫翻着名單還是一籌莫展。{:98_263:} 就當做 6/6 公佈謎底前的飯後大腦運動吧。:D

7lee 发表于 2015-5-24 13:09

本帖最后由 7lee 于 2015-5-24 13:25 编辑

感谢lz对神话典故的科普。迷の神斗士与其说是我推测是加隆,倒不如说是我一厢情愿希望是他,但又回去看了一遍,发色确实不对。至于黑衣四人组,假如面罩神斗士不是加隆的话,我猜可能是修罗+大艾+史昂+加隆+奥路菲中的四人。
如果是加隆在黑衣四人组阵中,问题在于他穿什么参战?双子黄金圣衣已经穿在撒加身上了,难道只是便服酱油一下?回想电阻里东映为了让紫龙有衣服穿可是让人气之高的玄武生吞了一大份便当,所以没衣服上前线的可能性实在太低。如果加隆是面罩神斗士,战衣的问题就迎刃而解了,但发色的矛盾又如何解释?假如加隆就是这个神斗士,其发色和原先不同是不是某种类似于魔皇拳之类的外来力量作祟所致,这也未尝可知。
考虑到童虎和他都是前代神斗士受雅典娜指令履职至这一代的元老,故史昂也有可能在列的,即使史昂中间因为黑撒加的假教皇之乱而在十二宫内战的十三年前就出师未捷身先死,也无碍他作为被召唤的英灵参与到这次仙宫事件中助阵,拦在穆的面前。他出场的问题和加隆作为黑衣四人组成员出场的问题一样——穿什么?

至于lz提到奥路菲,有漫画原作压阵,车田御赐“实力强于黄金圣斗士的白银圣斗士”之头衔,其实力足以站在黄金身边并肩作战,作为英灵出场客串一把确实也是大有可能的。

而海陆空钢铁三人组究其实力来说,参与到这个战线中似乎有些掉队,除非他们只是传达一些信息而不参与一线作战。考虑到东映的立场,这个可能性确实存在,但我个人认为是最弱的,主要原因还有世界之树对于圣方战力的debuff实在太猛,黄金都有可能最多被削弱至百分之一的实力,钢铁上阵真的大丈夫?另外,想想十二黄金的英灵和三钢铁同时出镜,这画面的违合感和抢镜感,大家脑补一下吧。





george_413 发表于 2015-5-24 13:12

分析很好~但这可以分析超多种可能~海斗士浮出水面挺身而出~也不是没可能啦~:lol

zminqi 发表于 2015-5-24 13:54

wings15 发表于 2015-5-24 15:23

大艾会出场不代表他会作为黑衣人出场啊。。。就像第三集预告也没剧透过撒加会在最后强势登场。。。
我觉得有个修罗就够了。。。大艾的个人形象太过光辉。。。玩这个不说我其他黄金们也不信吧。。。而且从小宇宙传话中看出大艾明显没反水。。。

我觉得大家脑洞都开太大了。。。我个人觉得所谓的认识的人应该限定在曾经在上一个北欧篇里登场过的人才合理。。奥路菲神马的。。额。。。情感上加隆哥哥的话我是希望他能登场,但是理智上告诉我他和史昂都没戏。。。毕竟没衣服绝对是没衣服啊。。

另外建议楼主去找找以前某贴,有人放出过最后两个神斗士的正脸图。。。那个黑毛反正我不认识。。。

supernick 发表于 2015-5-24 16:08

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 10:53
我只能說,紫龍跟史昂最好不要在冥界看第 5 話直播,不然除了心酸還是心酸。

哈哈~~;P

寂静之声 发表于 2015-5-24 17:03

暗黑的破壞神 发表于 2015-5-24 12:11
剛發現另一個比王虎更接近的 SS TV 版原創角色,薩爾娜的妹妹蓋斯特。髮型髮色跟烏特伽完全吻合,可惜瞳孔 ...

这一段対星矢的形象大减分。
不但动手打女人,还是从背后……

熱度 发表于 2015-5-24 19:39

寂静之声 发表于 2015-5-24 17:03
这一段対星矢的形象大减分。
不但动手打女人,还是从背后……

別羨慕嫉妒人家的泡妞手法
页: [1] 2 3 4 5 6 7
查看完整版本: (大家來瞎扯) 黑衣四人眾與蒙面神鬥士的真面目