[发现]关于巨蟹星座黄金圣斗士的奥义新的认识！

顿悟时空的战士 · 发表于 2005-6-12 15:33

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>在意念攻击里应该还有一个大类，那就是操控魂灵进行攻击！！！！！！
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>巨蟹座黄金圣斗士的“积尸气冥界波”就属于此类攻击！！！！！！
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>另外还有一个比他在攻守更为全面几乎完美且大家特别非常喜欢的处女星座黄金圣斗士也有一大奥义是操控魂灵进行攻击的，他的奥义是“天空霸邪魑魅魍魉”，也属于这一类型的攻击方式。
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>个人见解！！！！！！谢谢大家！！！！！！

zbyongjun · 发表于 2005-6-17 15:43

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>达拉是因为有结界才能那么厉害，要是没结界他打不过黄金的

HJ1985 · 发表于 2005-6-13 00:42

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>巨蟹的积尸气连拉达都不如,怎么能和沙加的相庭抗争

Brianxyz · 发表于 2005-6-13 01:21

<DIV class=quote>以下是引用顿悟时空的战士在2005-6-12 15:33:29的发言：

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>在意念攻击里应该还有一个大类，那就是操控魂灵进行攻击！！！！！！
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>巨蟹座黄金圣斗士的“积尸气冥界波”就属于此类攻击！！！！！！
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>另外还有一个比他在攻守更为全面几乎完美且大家特别非常喜欢的处女星座黄金圣斗士也有一大奥义是操控魂灵进行攻击的，他的奥义是“天空霸邪魑魅魍魉”，也属于这一类型的攻击方式。
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>个人见解！！！！！！谢谢大家！！！！！！</DIV>
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>操控魂灵进行攻击?這個名詞是作何解釋呢?
煩請再解釋清楚一點,不然不太了解您的意思

我感覺起來積尸気冥界波和天空覇邪魑魅魍魎並不相同
如何規納在同一類型裡?相似點在何處呢?

HJ1985 · 发表于 2005-6-13 16:23

积尸气是一种带有空间移动的招数,和another dimension更接近,天空霸邪魑魅魍魉是一般的象光束拳一样的物理攻击

longwei · 发表于 2005-6-16 12:03

威力太小了，中了招数只要不走到比良坡洞里就不会死，好像还不如他的拳有作用，因为每次他的乱拳都可以给敌人创伤。

z841211 · 发表于 2005-6-16 12:38

巨蟹的积尸气怎么能和沙加天空霸邪魑魅魍魉相比

Brianxyz · 发表于 2005-6-16 12:42

<DIV class=quote>以下是引用longwei在2005-6-16 12:03:46的发言：
威力太小了，中了招数只要不走到比良坡洞里就不会死，好像还不如他的拳有作用，因为每次他的乱拳都可以给敌人创伤。
</DIV>

中了積尸気冥界波,靈魂就會脫離肉體而進入積屍氣,這樣還不算是死亡嗎?
紫龍可是靠女神的力量才能在第一次由積屍氣返回人間,而不是每個人都可以自行回到人間

萦梦紫凌 · 发表于 2005-6-17 21:09

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>\"操控魂灵进行攻击\"???哪有？他操纵谁了？？？<

>我觉得天空霸邪魑魅魍魉是一个和艾亚哥斯的银河大幻觉差不多的招数，不象有那么多魂啊~~~~~~~

generaleco · 发表于 2005-6-17 22:45

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>个人感觉天空霸邪魑魅魍魉应该是召唤系的招术（圣里好象就这一个召唤系的）。<

>积尸气冥界波跟它不是一个类型的招术。积尸气还是很厉害的。迪斯使出全力时打击面很大，而且中了必死（说实在的就没看见紫龙能躲过去）。紫龙没有雅典娜根本回不来。<

>黄泉比良坂跟我国的黄泉路差不多。人到了黄泉路随说还没死，但是没有神仙帮忙基本也回不来了。<

>拉达是应为有结界所以才把黄金打的大败，别说迪斯跟小鱼实力不济，穆、米罗和艾奥里亚实力不弱，不照样被打的很惨。

toyomihm · 发表于 2005-6-18 10:08

“魑魅”是指丛林里的妖精,“魍魉”是指传说中的怪物[em04]

generaleco · 发表于 2005-6-18 18:10

那是狭义的说法，广义的说法是“魑魅魍魉”指代一切小鬼。

Sammy · 发表于 2005-6-18 18:50

<DIV class=quote>以下是引用HJ1985在2005-6-13 16:23:14的发言：
积尸气是一种带有空间移动的招数,和another dimension更接近,天空霸邪魑魅魍魉是一般的象光束拳一样的物理攻击</DIV>

同意楼上的说法.迪斯的积尸气何时拥有召唤亡灵的能力了?不解...[em09]

顿悟时空的战士 · 发表于 2005-6-18 20:27

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> 首先，非常感谢大家的畅所欲言！<

> 笔者本着探索研究的态度，也是费了很多时间去研究这一问题的。笔者是以“发现”为核心阐述观点的，突出“发现”这一特征，而不是简简单单就确定的，事实上，我认为是非常复杂的，也许是帖子发的过于急切，没有完全把事情说清楚，请大家谅解。<

> 笔者并没有说“积尸气冥界波”和“天空霸邪魑魅魍魉”相互比较的问题，我是根据他们自身星座“小宇宙”的属性所产生的现象去进行分析。<

> “积尸气冥界波”是一个综合复合攻击的意念奥义。<

> 一、意念攻击：<

> 1、空间：积尸气冥界波<

> 2、法象：积尸气冥界波<

> 3、魂灵：积尸气冥界波<

> 至于笔者提到的操控魂灵进行攻击，应该是正确的，我认为它并不是召唤的奥义，召唤的奥义所显示出的应该是并肩的战斗，互相帮助，彼此间灵性相通，共同协助的景象，它是一种共同作战的特征，是一种集团作战奥义属性。在大家所看到TV版动画所诠释的景象中，是一种被支配的景象，魂灵在哭泣，在痛苦，在呻吟，这显然是一种被支配的关系。妖魔鬼怪都有勾魂摄魄的鬼道属性，是其鬼道的共同特征，与驱邪除鬼的神道相对应，正因为如此，可以这样认为，巨蟹座黄金圣斗士的小宇宙奥义产生的过程是这样的，通过小宇宙产生的法象，形成空间通道，操控魂灵，利用魂灵勾魂摄魄的属性形成波状攻击，使其对手的灵魂出壳，利用空间通道传送到黄泉比良坂，达到攻击目的。<

> “天空霸邪魑魅魍魉”是一个综合复合攻击的意念奥义。 一、意念攻击： 1、空间：天空霸邪魑魅魍魉 2、法象：天空霸邪魑魅魍魉 3、魂灵：天空霸邪魑魅魍魉 沙加的“天空霸邪魑魅魍魉”这一奥义的过程是，小宇宙所产生法象，呈现空间的包容特征，在空间上封印对方，使其无法逃脱，然后用其魂灵勾魂摄魄的这一属性，对其对方进行攻击。 如果说两者奥义间谁会更厉害，那么就是在空间上看，二者是有区别的，“积尸气冥界波”只能产生空间，并利用积尸气进行空间传送，不能封印对手，要是遇到运用空间封印对手并驾驭空间攻击对手的高人，就只能束手无策，望其惊叹了。而“天空霸邪魑魅魍魉”却是能使用空间封印对手，然后进行攻击，使其对手无法逃脱，而前者却不能做到这一点，这就是不足和差距。这就是攻守更为全面几乎完美且大家特别非常喜欢的沙加的奥义的伟大与神奇，不愧是究极奥义。 小宇宙是变化着的。根据每个斗士（圣、天、海、冥、神）所属星（星座）的奥义属性不同，小宇宙所产生的法象就不同，由于境界的不同，攻击对手的奥义速度和强度也就不同，这样就产生了层次，比如在圣斗士中车田老师就划分了黄金、白银、青铜、暗黑之间的层次。 个人见解！！！谢谢大家！！！

manson · 发表于 2005-6-19 12:01

两个不同的招数怎么能相提并论呢

Brianxyz · 发表于 2005-6-19 13:17

<DIV class=quote>以下是引用顿悟时空的战士在2005-6-18 20:27:26的发言：
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> 首先，非常感谢大家的畅所欲言！
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> 笔者本着探索研究的态度，也是费了很多时间去研究这一问题的。笔者是以“发现”为核心阐述观点的，突出“发现”这一特征，而不是简简单单就确定的，事实上，我认为是非常复杂的，也许是帖子发的过于急切，没有完全把事情说清楚，请大家谅解。
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> 笔者并没有说“积尸气冥界波”和“天空霸邪魑魅魍魉”相互比较的问题，我是根据他们自身星座“小宇宙”的属性所产生的现象去进行分析。
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> “积尸气冥界波”是一个综合复合攻击的意念奥义。
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> 一、意念攻击：
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> 1、空间：积尸气冥界波
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> 2、法象：积尸气冥界波
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> 3、魂灵：积尸气冥界波
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> 至于笔者提到的操控魂灵进行攻击，应该是正确的，我认为它并不是召唤的奥义，召唤的奥义所显示出的应该是并肩的战斗，互相帮助，彼此间灵性相通，共同协助的景象，它是一种共同作战的特征，是一种集团作战奥义属性。在大家所看到TV版动画所诠释的景象中，是一种被支配的景象，魂灵在哭泣，在痛苦，在呻吟，这显然是一种被支配的关系。妖魔鬼怪都有勾魂摄魄的鬼道属性，是其鬼道的共同特征，与驱邪除鬼的神道相对应，正因为如此，可以这样认为，巨蟹座黄金圣斗士的小宇宙奥义产生的过程是这样的，通过小宇宙产生的法象，形成空间通道，操控魂灵，利用魂灵勾魂摄魄的属性形成波状攻击，使其对手的灵魂出壳，利用空间通道传送到黄泉比良坂，达到攻击目的。
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> “天空霸邪魑魅魍魉”是一个综合复合攻击的意念奥义。
 一、意念攻击：
 1、空间：天空霸邪魑魅魍魉
 2、法象：天空霸邪魑魅魍魉
 3、魂灵：天空霸邪魑魅魍魉
 沙加的“天空霸邪魑魅魍魉”这一奥义的过程是，小宇宙所产生法象，呈现空间的包容特征，在空间上封印对方，使其无法逃脱，然后用其魂灵勾魂摄魄的这一属性，对其对方进行攻击。
 如果说两者奥义间谁会更厉害，那么就是在空间上看，二者是有区别的，“积尸气冥界波”只能产生空间，并利用积尸气进行空间传送，不能封印对手，要是遇到运用空间封印对手并驾驭空间攻击对手的高人，就只能束手无策，望其惊叹了。而“天空霸邪魑魅魍魉”却是能使用空间封印对手，然后进行攻击，使其对手无法逃脱，而前者却不能做到这一点，这就是不足和差距。这就是攻守更为全面几乎完美且大家特别非常喜欢的沙加的奥义的伟大与神奇，不愧是究极奥义。
 小宇宙是变化着的。根据每个斗士（圣、天、海、冥、神）所属星（星座）的奥义属性不同，小宇宙所产生的法象就不同，由于境界的不同，攻击对手的奥义速度和强度也就不同，这样就产生了层次，比如在圣斗士中车田老师就划分了黄金、白银、青铜、暗黑之间的层次。
 个人见解！！！谢谢大家！！！
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聖鬥士大全對積尸気冥界波的解釋
蟹座のデスマスクの必殺技。地上の霊魂があの世へと昇る穴・積尸気を開き、白いオーラで相手の魂を包み、引きずり込む
大概的翻譯:蟹座Death Mask的必殺技,開啟積屍氣(地上的靈魂升天時進入的洞穴),以白色的光暈(aura)將敵人的靈魂包覆住,拖入其中

雖說在一般傳說中,有些妖魔鬼怪會攝取人的魂魄,但並非所有的狀況皆為如此
積尸気冥界波並非是操控其他靈魂,借由其他靈魂具有的勾魂攝魄的特性,來將敵人的靈魂勾攝出來
而是直接由手指射出白色的光暈(aura)(就是漫畫中那個白色帶狀的東西)將敵人的靈魂包覆住

聖鬥士大全對天空覇邪魑魅魍魎的解釋
冥闘士のザコ相手にシャカが放った技。異次元から妖怪を呼び出し、敵を襲わせる。
大概的翻譯:Shaka對冥鬥士的雜魚所使用的技能,從異次元招喚出妖怪, 向敵人襲擊

動漫畫中並沒有提到以空間封印對手,而且這招都還沒有開始攻擊冥鬥士時, 就被Saga化解掉了,又從何得知招喚出來的妖怪又是使用勾魂攝魄的特性,來對敵人進行攻擊呢? 那又未何不能是使用妖怪的爪或牙進行攻擊呢?沒有發生的事又要如何確認呢

只能說是您考慮太廣了,法象.....很難了解其定義

[此贴子已经被作者于2005-6-19 13:19:22编辑过]

generaleco · 发表于 2005-6-19 23:02

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>法像－－－佛教都干上来．楼主以为他们都是佛呀．<

>魑魅魍魉就是一种召唤系的招数．不论是动画还是漫画都没有表现他有空间封印的特征（与天舞宝轮对比一下就能看出来了）．而召唤系的招数只是召唤出自己想召唤的东西（比如鬼魂），并支配召唤出来的东西，所以并不存在什么并肩战斗，心灵相通的说法．能招什么样的东西，能招多少那就要看召唤师本人的实力了．<

>如果你看过＜＜幽游白书＞＞的话，里面＂死死若丸＂的招数（个人认为是一个很经典的召唤系招数）跟魑魅魍魉的是一样的．<

>而积尸气并没有表现出召唤了什么东西，他是依靠施法者本人的念力制造出一个通往死亡之国的通道，将在积尸气打击范围内的人的灵魂送过去．<

>还有并不是所有的妖魔鬼怪都会摄魂的，看看＜＜西游记＞＞就知道了，里面厉害的妖怪不少，但会摄魂术的可没几个．

mu007 · 发表于 2005-6-20 10:52

不错，有道理！！！你们说呢

顿悟时空的战士 · 发表于 2005-7-10 12:12

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>非常感谢大家所提出的宝贵意见！！！！！！同时也非常感谢Brianxyz兄提供的《圣斗士星矢大全》对于奥义的解释，使我能够对其奥义能够有了进一步的深刻的认识和对其进一步的探索。<

>我是这样认识的，小宇宙是通过领悟境界的层次不同，从而爆发出的力量也就不同。<

>我对于法象的认识是这样的，小宇宙通过领悟的境界的层次不同，所表现出的法力也就不同。小宇宙是赋予变化的，他的表现形式就是通过法象所展示出来。由于每个斗士的属性不同，所展示的法象也就不同。我们看到每个斗士的奥义都是小宇宙通过境界的提升所产生的法象强弱变化，同时由于各自属性的不同，通过法象所展示的景象也就不同。<

>我所认识的召唤的奥义，应该是平等的协助关系；而操控的奥义，应该是从属的支配关系。二者是不同的，是有区别的。<

>《西游记》里的妖魔鬼怪大多数是有背景的，有的可以追溯到《封神演义》，不能小看他们，另外还有一层原因，是佛家为了渡化他们能够金身正果，才考验和试炼他们的，至于勾魂摄魄的使用，要看所针对的是谁，要是有背景（特别强劲或来历非凡），那就不行了，就得根据平时的修炼所达到的法力境界来进行争斗了。<

>个人见解！！！谢谢大家！！！

Cery.yun · 发表于 2005-7-11 01:24

我觉得老迪能自由穿梭阴阳界已经很NB了

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