【原创】关于刻画沙加这个人物......

晨暮之风

别提了，本来原著里前后沙加的表现就有一定的气度差别，到了动画的圣域篇里整个又把沙加描黑一大块，知道黑撒的邪恶还敢称教皇正义，收了俩白痴又无脑的徒弟出去丢人现眼……简直乱没形象啊。
不过处女宫一战基本还是尊重原著的重现，其实杀不杀人对敌人慈不慈悲，倒跟理佛之人没有必然联系，沙加显然不是佛门中人，只是出身佛家背景而已，他是按自己的正义观念去惩恶卫道。实际上楼主大人对佛学的接受程度应该是中原佛教，而车田所采用的佛教则是藏传佛教和印度本土佛教，所以反倒没那么多不杀生的教条。
沙加的前后转变有深层心理因素，就不多说了。但是他作为坚定贯彻自己信念的战士这一点毫无疑问，他有很鲜明的立场，而且接受真相的冷静与承认错误的果断，倒让人刮目相看了。

styx

其实，车田对于圣的漫画，我觉得是想到哪里画到哪里，一开始并没有想过一个整体的框架，例如，12宫里的前教皇和后来出来的shion的形象就差了很远，而且，我觉得，在12宫的时候，车田并没有想过加隆这个人物的设定。

沙加这个人物的性格补完在冥王篇里做得很好，在动画片12宫里的沙加的确刻画得让人觉得很讨厌，沙加是人，不是神，因此具有人所具有的一切，因此和其他的黄金斗士一样对待敌人的时候会残忍，只是我有一点不明白，就是沙加和一辉死了一次以后就突然明白了……这个转变也太快了一点吧？？

pseudoware

关于沙加的刻画，我觉得冥王12宫OVA里将他刻画得过于强大

这里主要针对与卡妙、修罗打斗的场面来说，沙加能用手挡住修罗的圣剑，个人认为这是一个很严重的BUG，在漫画里沙加对这两人根本没占什么上风，所以看完冥王12宫OVA后会给人“沙加真的很厉害，卡妙、修罗根本讨不到便宜”的感觉，这导致许多人对沙加实力有了重新的认知，而这种认知往往比较偏激，使一些极端的人拿来做为“讨论”的资本

当然，我不是讨厌沙加才说上面一番话的，沙加的实力有目共睹，但是他毕竟只是一名黄金战士

ljseiya

别的不敢说，就沙加没慈悲心这一点，原著交待得很清楚。是沙加自己说，与神相比，他缺乏对弱者的慈悲。

晨暮之风

引用第0楼squall1219于2006-08-14 00:19发表的“【原创】关于刻画沙加这个人物......”:
唯独双鱼没有,正好双鱼跟巨蟹是同路,唯教皇是从的,所以当教皇遇到"危险",他应该象瞬召唤一辉一样被召唤出来在教皇厅与狮子对战,这样也会给教皇出手一个好理由了~那就是教皇看到双鱼不敌狮子时,大力出手.....HOHO~~~至于沙加,应该给他一个以高深莫测的方式出场比较好

原著里沙加的出场秀并不是和小艾一战，而是在南太平洋和一辉的相遇，当时他把一辉好好奚落了一通，高傲和实力尽现，也算风光啦。

引用第3楼styx于2006-08-14 09:41发表的“”:
只是我有一点不明白，就是沙加和一辉死了一次以后就突然明白了……这个转变也太快了一点吧？？

别忘记沙加在被一辉带入异次元空间之后，有相当一段时间可以反思，起码在圣域这边过了5个多小时沙加才开口向穆求救，带一辉返回处女宫并帮他复原圣衣让他去帮星矢，而且还请求不要杀教皇，称教皇其实是个善良的人。
也就是说，沙加对教皇有正义一面的认知从来也没有变过，只是经由与青铜的战斗，让他看到了教皇也具有的邪恶一面罢了。

引用第4楼hangwin于2006-08-14 11:35发表的“”:
关于沙加的刻画，我觉得冥王12宫OVA里将他刻画得过于强大

这里主要针对与卡妙、修罗打斗的场面来说，沙加能用手挡住修罗的圣剑，个人认为这是一个很严重的BUG，在漫画里沙加对这两人根本没占什么上风，所以看完冥王12宫OVA后会给人“沙加真的很厉害，卡妙、修罗根本讨不到便宜”的感觉，这导致许多人对沙加实力有了重新的认知，而这种认知往往比较偏激，使一些极端的人拿来做为“讨论”的资本

动画冥王十二宫的编剧是沙迷加撒迷，这点基本可以肯定啦，为了突出撒沙，别的黄金全部被明显弱化。原著里沙加根本没有正面阻挡圣剑，而是采取了和穆一样的闪避策略，然后在卡妙的夹击下膝盖受伤，反是最后撒加的异次元空间没有达到应该有的伤敌效果；但动画里沙加在修罗与卡妙的合击中还稳占上风，挡圣剑挡钻石都如探囊取物一般轻松，而最后撒加的异次元空间却让他大大难受了一把，其实这些情节都是以牺牲卡修两人为代价来突出撒沙两人罢了。

pseudoware

引用第6楼晨暮之风于2006-08-14 14:07发表的“”:

动画冥王十二宫的编剧是沙迷加撒迷，这点基本可以肯定啦，为了突出撒沙，别的黄金全部被明显弱化。原著里沙加根本没有正面阻挡圣剑，而是采取了和穆一样的闪避策略，然后在卡妙的夹击下膝盖受伤，反是最后撒加的异次元空间没有达到应该有的伤敌效果；但动画里沙加在修罗与卡妙的合击中还稳占上风，挡圣剑挡钻石都如探囊取物一般轻松，而最后撒加的异次元空间却让他大大难受了一把，其实这些情节都是以牺牲卡修两人为代价来突出撒沙两人罢了。

呵呵，正是阁下说的这种“牺牲两人的代价来提高某人”的改动令我觉得冥王十二宫OVA不甚完美，称之为败笔也不为过吧。
巨蟹和双鱼也被弱化了许多，比如说被拉达痛扁、双鱼使用白玫瑰杀杂兵等，令人感到“同为黄金、实力相差太大”，原著对这点还是很谨慎的 [s:9]

pseudoware

引用第8楼squall1219于2006-08-14 17:16发表的“”:


哎,我觉得这样很伤巨蟹座和双鱼座人的自尊心~

呵呵，别怪我，要怪怪冥王十二宫OVA的编剧 [s:23]

双鱼玫瑰园

引用第0楼squall1219于2006-08-14 00:19发表的“【原创】关于刻画沙加这个人物......”:
其实车田老师在描述教皇厅小艾事件时不应该把沙加这时候弄出来,他弄个双鱼座出来其实很合适的,正好双鱼跟巨蟹是同路,唯教皇是从的,所以当教皇遇到"危险",他应该象瞬召唤一辉一样被召唤出来在教皇厅与狮子对战,这样也会给教皇出手一个好理由了~那就是教皇看到双鱼不敌狮子时,大力出手.....HOHO~~~
.......

楼主啊,你谈沙加没问题,但别把偶家小鱼拖下水啊~~~本来鱼鱼就够可怜的啦,在设定里人品不讨好,又被人说有自恋倾向...你再给小鱼加个打狮子不过,容忍教皇出手暗算的YY...那我这个双鱼座的爱好者真的不想活了...呜呜呜... [s:19]

悲悯沙加

动画里对沙加的刻画恐怕也不是原作者本来的意思吧！沙加第一次登场原著是在死亡岛对一辉，表现得非常有原则和是非分辨的理智，最后以完全压倒不死鸟的气势放过了一辉，当时沙加要对一辉不利的话以那时一辉的实力可能连手都还不了，至于动画里＋的２个徒弟和内容个人认为是一大败笔，１２黄金里我最喜欢的就是沙加和穆了

双鱼玫瑰园

引用第11楼squall1219于2006-08-14 23:37发表的“”:


正在小艾跟教皇对光速拳的时候,突然一朵玫瑰迅速地飞了过来,直飞向小艾,小艾眼疾身快,但由于之前注意力在教皇身上,所以还是被削下了几根头发...."什么?这玫瑰是...?"小艾看着眼前慢慢闪出一个人,只见其人五官极度漂亮,长发飘逸着,左眼下一颗美人痣,嘴里含着一朵红玫瑰,身穿双鱼座的黄金圣衣!  "黄金圣斗士双鱼座的阿布罗狄!"小艾说道,"艾奥利亚"阿布罗狄说,"你竟敢向教皇出拳!再不离开我可要和你动手了."小艾说道:"在确定雅典娜之前我是不会离开的!"这时教皇发话了:'阿布罗狄,不要放过这个逆贼,把他给我收拾掉!" 小艾说:"你要动手吗?阿布罗狄!" "当然了."阿布回答,只见两人同时燃起金黄色小宇宙,两人对视了几秒后,阿布罗狄先出向小艾挥出右拳,小艾快速伸出左手将拳挡住,然后小艾电光火石般也向阿布罗狄挥出右拳,同样阿布罗狄用左手挡住,这样两人的持久战开始,双方使出力量拼拳,各不相让,教皇心想:"这样下去,太费时间了" 这时双方收掉了拳头,阿布罗狄说道:"看来,只能使用各自的看家本领了~" 小艾说道:"来吧!!" 阿布罗狄说道:"看招'Royal Demon Rose!!!!'"只见无数玫瑰飞过来, "什么嘛,阿布罗狄,你也太小看我艾奥利亚了,就让我狮子的獠牙来粉碎你的玫瑰,Lightning Bolt!!!!!"小艾发出了闪电光速拳,于是两招相遇,竟然将两人都弹飞了,可是并没受什么伤,小艾准备起身再攻击,这时教皇出手了!乘机偷袭了艾奥利亚,发出了幻胧魔皇拳,控制主了艾奥利亚........
这样一改,双鱼的实力地位肯定就提高了,不过这样也会弄得很复杂的 [s:22]   [s:15]

谢谢啊,没想到你会为了我这么认真的改写了这一段...我真的很感动.我并无责怪你的意思,只是想想双鱼也满可悲的,所以一时神伤怨念几句...我不但喜欢小鱼,也很喜欢沙加,在冥十二宫中,沙加的人格魅力是相当浓厚的,早期青铜闯宫时动画版的沙加并非无慈悲,他只有对待敌人才会毫不留情,因为最接近神的人也是有自己的是非观的,当时五青铜突然带来一个东洋女子并称之为女神恐怕说服力不强,估计在圣域也不会有人相信他们,这是很正常的.所以沙加自然将他们视为教皇的敌人而抹杀,就像他后来对几个冥斗士毫不留情痛下杀手一样的道理.所以他不会对青铜们留情,但在后来的战斗中,他察觉了青铜们崇高的信仰,认可了他们,因为他们不像后来创宫的几个地辈冥斗士那样只为永生才战斗,他们拼命战斗是真心为了那个女子,而只有真正的女神才能让手下的战士们为了自己而拼命战斗,所以沙加认可了他们,所以不是沙加醒悟慢,而是他在战斗来看清青铜的本质善恶,当初牛哥不也是通过战斗才发现青铜的勇气可嘉,值得佩服吗?所以沙加从头到尾都是明白人,他也是在贯彻自己的正义. [s:14]

双鱼玫瑰园

补充一点,动画中的二徒弟只是跟沙加略有不同,他们在贯彻正义的同时采用了激进派的做法,因为差点被杀的那个小女孩和他爷爷都跟一辉有瓜葛,所以在他们看来,小女孩的爷爷是敌方的包庇者,自然成了他们要抹杀的对象.所以那两个徒弟的做法从本质上来说也是为了维护圣域的正义,当时他们还不知道教皇已经是假的,他们要做的只有从圣域的立场清除异己而已,并不能说他们是错的,只是他们被假象蒙蔽,好心办了坏事.他们的初衷肯定和密斯提,摩杰斯,巴贝尔等白银圣斗士一样,也是为了女神,因为他们只知道教皇是女神的代言人,并不知教皇为假,不知者无罪,他们本质都是好人.所以大家也别错怪沙加的二徒弟,他们也是好人. [s:14]

莲之清语

引用第12楼悲悯沙加于2006-08-15 00:48发表的“”:
动画里对沙加的刻画恐怕也不是原作者本来的意思吧！沙加第一次登场原著是在死亡岛对一辉，表现得非常有原则和是非分辨的理智，最后以完全压倒不死鸟的气势放过了一辉，当时沙加要对一辉不利的话以那时一辉的实力可能连手都还不了，至于动画里＋的２个徒弟和内容个人认为是一大败笔，１２黄金里我最喜欢的就是沙加和穆了

强烈同意，沙沙那两个徒弟不知道怎么被TV制作方想出来的。。。
整部圣斗士最毁沙沙形象的就是那两个莫名其妙的徒弟了。。。

gino

楼主思考的很有深度嘛
我一直以来就对沙加有“看法”，黄金十二宫中那么“猥琐”的人，到结局轻松自主复活，冥王十二宫中更是判若两人，强到令人“发指”！
后来琢磨，就是老车的这部作品是连载的，前后没有照顾那么周全，（要是像曹雪芹就好了）

晨暮之风

引用第15楼1352267881于2006-08-15 11:29发表的“”:
补充一点,动画中的二徒弟只是跟沙加略有不同,他们在贯彻正义的同时采用了激进派的做法,因为差点被杀的那个小女孩和他爷爷都跟一辉有瓜葛,所以在他们看来,小女孩的爷爷是敌方的包庇者,自然成了他们要抹杀的对象.所以那两个徒弟的做法从本质上来说也是为了维护圣域的正义,当时他们还不知道教皇已经是假的,他们要做的只有从圣域的立场清除异己而已,并不能说他们是错的,只是他们被假象蒙蔽,好心办了坏事.他们的初衷肯定和密斯提,摩杰斯,巴贝尔等白银圣斗士一样,也是为了女神,因为他们只知道教皇是女神的代言人,并不知教皇为假,不知者无罪,他们本质都是好人.所以大家也别错怪沙加的二徒弟,他们也是好人. [s:14]

好人？那俩人可是雅典娜的圣斗士，对着手无缚鸡之力的老头和幼女狠下杀手，这不叫以强凌弱？两个人围殴一辉一个人，这不叫以多欺少？就算他们误会那老头包庇一辉，但是老头的孙女那么年幼，又何罪之有？这不叫滥杀无辜？他们最后给的理由是，弱小者孤零零生存在世上肯定活不久，所以杀死她才是最好的选择，这叫什么说法？以强弱轻蔑判定别人生死还满口正义公理，还能说是好人，那真是天大的笑话了。
沙加当时的做法也够卑鄙，每每在一辉要爆发力量的时候用远程偷袭的方法限制他的小宇宙，任由他被自己的俩徒弟海扁，而且在他徒弟要杀小女孩的时候沙加也视若无睹，这样的剧情安排严重诋毁了原著沙加的形象。原著里即使面对死亡皇后岛上凶相毕露的一辉，沙加也因为看出一辉心里有深藏的正义而放过了他，怎么到了动画里就成了纵容徒弟滥杀无辜还只会在背后使阴招算计别人的形象了呢？这能叫好人？