【讨论】关于水晶墙的实质

pseudoware

水晶墙是经常被圣迷们所津津乐道的防御招数之一，究竟水晶墙的防御性有多高？也许没有一个特定的答案，那么在这个帖子里我打算分析一下有关水晶墙的问题。同时欢迎大家来讨论，希望大家能畅所欲言，祝讨论愉快！

首先，我是以动画版作为分析的大背景，当然大家也可以拿原著来作为自己论据，关于黄金的等级我不想做划分（史昂和童虎除外），但是我相信有招数相克一说。
这里我将攻击方式分为三类：
⑴纯物理攻击
⑵纯精神攻击
⑶特殊攻击（如毒气、念力、冥界波之类）

水晶墙在冥王十二宫里曾出现过5次，这里只讨论前4次（因为第五次跟拉达战斗时受结界影响发挥不出威力）。

下面是具体出现的场景：
㈠穆对迪斯、阿布罗迪
在这个场景中无论是迪斯的冥界波还是阿布罗迪的食人鱼玫瑰都无法穿透水晶墙，也许有人说食人鱼玫瑰是物理攻击的招数，我不否认食人鱼玫瑰还有物理攻击的成分，但我个人不认为这个招数能纳入纯物理攻击的范围，所以我将此招数视为“含特殊性质的物理攻击”。

总结：在相同等级的实力下，水晶墙对特殊攻击的防御性特别好；后来史昂用念力将其破解可以证明：只要拥有高于水晶墙制造者的念力水平就可以通过念力进行破解。

㈡穆对地暗星 尼奥比
在这个场景中尼奥比的毒气无法穿透水晶墙

总结：对于毒气这种特殊攻击方式水晶墙再一次显示出良好的防御力

㈢穆对巴比隆
巴比隆的毒液无法穿透水晶墙

总结：无论是毒液还是毒气，在水晶墙的防御性面前都显得一无是处

㈣史昂对童虎
庐山百龙霸轻易击碎水晶墙

总结：庐山百龙霸属于强力的物理攻击招数，当时童虎还未回到18岁状态，但他的百龙霸仍然能轻易击碎处于颠峰状态时的史昂发出的水晶墙，从这个场景可以反映出水晶墙对强力的物理攻击防御不好。

最后对于水晶墙我有几点看法及一些问题，下面简单说说：
㈠在相同等级下（实力相差不大的情况下），水晶墙对特殊攻击的防御性相当出色，但是对强力的物理攻击防御不好；此外卡通里没有水晶墙对纯精神攻击防御的场景，所以无法得出水晶墙对精神攻击的防御能力，但是有一点可以经过推测得出：水晶墙是依靠念力产生的招数，所以我推测水晶墙对精神攻击的防御性不会差。

㈡关于水晶墙的防御方位问题，众所周知水晶墙对于正面攻击的防御性不错，但是不知道其对后方和两旁的防御性如何，还有一些死角位置，比如莱米的足虫带，足虫带是从下往上攻击的，在这点上不知道水晶墙能否防得住？

㈢穆的进攻与防守问题，我们都知道一个人无法同时做到进攻和防守，所以穆要进行攻击必须收起水晶墙后再发动攻击，而不可能在躲在水晶墙后面发动攻击，这点也在卡通中得到体现，这里就涉及一个问题——“战斗空隙”，如果敌人能把握好战斗空隙要想战胜穆也不是不可能的。为什么我要这么说？是因为我看到许多圣迷把穆神话到一个高度，而不能做到客观分析问题，其实我也能理解这些圣迷的心情，毕竟在黄金里能同时拥有攻击和防御招数的人不多。

关于水晶墙的分析就到这里，以后想到什么再补充吧，感谢观赏！ [s:23]

晨暮之风

水晶墙对强力物理攻击的防御效果相对是不好，但是这里有个很关键的因素，就是低于水晶墙防御强度的物理攻击都会反弹给施放者，只有高于水晶墙防御强度的物理攻击才能打碎它，也就是说，对水晶墙发出物理攻击时，敌人只能尽全力，因为不破掉水晶墙的话招式就肯定会反弹给自己。所以即使撒加，要破水晶墙，恐怕也要动用银河星爆才稳妥。
另，水晶墙有个强力变种水晶网，也就是说靠念动力发起的水晶墙系列防御招式具有非常强的变化性和可塑性，因此多方位架起水晶墙并不是不可能，防御地下攻击和侧面攻击的能力应该也具有。
穆的强悍防御能力其实是建立在水晶墙与瞬移搭配的基础上，即使打碎他的水晶墙也极难伤到他本人。对于穆来说，他本身的招式无论攻防都非常具有特色，必杀星光灭绝亦具有非常强大的物理伤害和空间转换效果，可说是相当完美的技术型战士，但是由于他的性格因素和处事原则，实战中的表现经常会打上一些折扣。
黄金中真正拥有强力防御技能的战士其实并不多，穆算一个，沙加算一个，卡妙算一个，这几人都是战斗技术相当出色的战士，攻防招式上也比较华丽，同属谋略型人物。

林霜杰

貌似很多人忽略了老牛，牛哥的攻防一体的居合还有强力的巨型号角是很猛的，只可惜攻击手段单一了一点，牛哥要碰上纯物理的战士基本是不会吃亏的

雲再世

引用第2楼林霜杰于2006-08-18 23:56发表的“”:
貌似很多人忽略了老牛，牛哥的攻防一体的居合还有强力的巨型号角是很猛的，只可惜攻击手段单一了一点，牛哥要碰上纯物理的战士基本是不会吃亏的

不巧的是他碰上的又偏偏都是些特殊属性的战士……

晨暮之风

引用第2楼林霜杰于2006-08-18 23:56发表的“”:
貌似很多人忽略了老牛，牛哥的攻防一体的居合还有强力的巨型号角是很猛的，只可惜攻击手段单一了一点，牛哥要碰上纯物理的战士基本是不会吃亏的

恩，这点同意，老牛和小艾其实比较像，都是非常精于物理攻击的战士，属于冲锋型人物。但是他们过于偏重物理攻击导致的技能不平衡也确实制约了他们的实力发展。
其实很多人都说沙加与小艾在教皇厅曾经暂时打平，以此说明两人战力差不多，但其实通过沙加冥王篇对撒卡修三人的迎战表现来看，他当时对小艾是留手了。这个留手不仅是指没睁眼，还是指沙加选择了并非自己最擅长的物理攻击天魔降伏和小艾对拼光速拳，并没以精神攻击又或空间攻击来对付小艾，也就是打成了千日战。

引用第3楼雲再世于2006-08-19 00:00发表的“”:

不巧的是他碰上的又偏偏都是些特殊属性的战士……

这个是车田的RP，他就不给老牛安排个打着舒服点的对手，其实老牛要是碰上拉达曼迪斯恐怕能打上一场很精彩的对攻战，因为拉达也是非常偏重物理攻击的战士，两人刚好是针尖对麦芒，棋逢对手啊。

HJ1985

我觉得，相比之下，加妙的冰墙对物理攻击和有特殊属性的攻击应该很有效果吧。还记得冰河用冰环封住了米罗的毒属性的restriction,

smiles_128

水晶墙一开始就给人一种美的感觉，就像对着镜子攻击一样，应该对一些光线类的攻击有防御效果，如光速拳，冥界波等

草尾1

引用第4楼晨暮之风于2006-08-19 00:20发表的“”:

这个是车田的RP，他就不给老牛安排个打着舒服点的对手，其实老牛要是碰上拉达曼迪斯恐怕能打上一场很精彩的对攻战，因为拉达也是非常偏重物理攻击的战士，两人刚好是针尖对麦芒，棋逢对手啊。

好不容易TV版碰上了个偏向物理攻击的斯多，结果闹出来个哥哥……老牛啊…… [s:19]

林龙源明

斯多兄弟俩和撒加兄弟俩对决会怎样？

黑田

我想知道是水晶墙的防御强还是"集数黄金都无法打碎的冰壁"的防御强 [s:10]

晨暮之风

引用第10楼黑田于2006-08-19 12:28发表的“”:
我想知道是水晶墙的防御强还是"集数黄金都无法打碎的冰壁"的防御强 [s:10]

这个我在另外的帖子里简单分析过，水晶墙对精神攻击的防御效果非常好，但是对物理攻击的防御效果相对差一些，在极强悍的物理攻击面前会被打碎。而永冻冰壁感觉上应该刚好相反，它对物理攻击的承受力非常强，不然卡妙也不会有自信说集数个黄金之力也无法打破，但是对精神攻击的防御力么……反正精通念动力的米诺斯一拳就打碎了冰河的永冻冰壁。
关于这个集数名黄金之力也无法打碎，我们最好辨证的理解它的含义，因为穆在架水晶墙时也说过，任何攻击都会被反弹，但实际上物攻强度超越水晶墙的话墙就会被碎，我们并不能说穆吹牛，只能说招式在圣的漫画中并不是无敌的，小宇宙发挥和一些综合因素都在影响战斗。同样永冻冰壁被米诺斯一拳打碎，我想没人会认为米诺斯一人实力就相当于数名黄金了，因此合理的解释是，因为米诺斯是三巨头中最擅长精神攻击（念动力）攻击的战士，因此极可能是永冻冰壁对精神攻击的防御强度比较低，而如果要采取同样的物理攻击破坏永冻冰壁的话，则要像卡妙所说那样，达到绝对零度才可以。

pseudoware

引用第1楼晨暮之风于2006-08-18 23:34发表的“”:
对于穆来说，他本身的招式无论攻防都非常具有特色，必杀星光灭绝亦具有非常强大的物理伤害和空间转换效果，可说是相当完美的技术型战士，但是由于他的性格因素和处事原则，实战中的表现经常会打上一些折扣。

很赞同这个观点，另一个板块有个帖子说冥界三巨头能闯到第几宫，按照最佳分配既是：米诺斯vs穆，拉达vs阿鲁迪巴，艾亚哥斯vs撒卡 [s:23]

感觉刹那-X

楼上的分配很有看头啊。非常精彩！ 米诺司和穆，就看穆能否有办法控制破解米诺司的傀儡线，穆的瞬移能否在充斥傀儡线的空间中运用。而米诺司又能否有效的化解水晶墙和穆的念力，这真的是一大看点！（  不过我个人还是认为在黄金中能够破解并克制米诺司的还是卡秒，嘿嘿，个人观点）

拉达和老牛....　这还真是不好说，都是物理系攻击的强者。。。到最后也许比的还是谁自身的抗击的能力谁强些.

撒加和艾亚哥司，毕竟两人都交过手，艾亚哥司还占了上风，艾亚强于他的速度和物理精神的双重攻击，撒加强于他的攻击和抗击，以及对精神的控制。这两个人在一起，还是一大看点......胜负不好说哈（　我个人看好艾亚，纯属个人意见，撒迷不要打我哈）....

晨暮之风

引用第13楼xueleishe于2006-08-19 18:01发表的“”:
楼上的分配很有看头啊。非常精彩！ 米诺司和穆，就看穆能否有办法控制破解米诺司的傀儡线，穆的瞬移能否在充斥傀儡线的空间中运用。而米诺司又能否有效的化解水晶墙和穆的念力，这真的是一大看点！（不过我个人还是认为在黄金中能够破解并克制米诺司的还是卡秒，嘿嘿，个人观点）

拉达和老牛....　这还真是不好说，都是物理系攻击的强者。。。到最后也许比的还是谁自身的抗击的能力谁强些.

撒加和艾亚哥司，毕竟两人都交过手，艾亚哥司还占了上风，艾亚强于他的速度和物理精神的双重攻击，撒加强于他的攻击和抗击，以及对精神的控制。这两个人在一起，还是一大看点......胜负不好说哈（我个人看好艾亚，纯属个人意见，撒迷不要打我哈）....

穆与米诺斯的对决精彩就在于念动力较量上，会平分秋色，看谁更能把握战机运用技术了，在这点上我看好穆，他是个非常冷静的人，在不涉及个人关系而完全处于敌对状态下，穆可以发挥出极强大的战力来，而且穆比米诺斯更加擅长将空间与精神结合起来进行攻击，对空间的掌握优势将是穆克敌制胜的关键。
卡妙对米诺斯其实也不见得拥有很大的优势，因为冻气对于破坏星尘傀儡线虽然具有很好的效果，但永冻冰壁防御对方攻击的效果却比较差，双方互占优劣，但我仍感觉卡妙胜算更大一点。
拉达和老牛么，真的应该算物理强强对轰的关键了，想必很激烈。
撒加对艾亚我倒认为撒加赢面比较大，因为从一辉对艾亚一战我们可以看出，第一，艾亚的精神防御力不够好，凤凰幻魔拳对他完全生效，而他自己甚至一开始还没察觉到中招；第二，艾亚承受物理攻击的能力不如撒加，一记凤翼天翔就将艾亚彻底格毙，就体质而言艾亚不如撒加耐打啊，呵呵。
总结一下就是，冥界三巨头虽然个个都很拽，牛皮吹上了天，但其实如果公平较量的话，我看他们从黄金这里压根讨不到什么便宜啊，嘿嘿。

矢星士斗圣

虽然水晶之墙的第五次表演很失败，但我仍然对当时出现的情形感到很新鲜
怎么在结界里，如此的有弹性，拉达的臭手居然仿佛渗透般的伸过去把它捏碎了 [s:16]

晨暮之风

引用第15楼矢星士斗圣于2006-08-19 18:26发表的“”:
虽然水晶之墙的第五次表演很失败，但我仍然对当时出现的情形感到很新鲜
怎么在结界里，如此的有弹性，拉达的臭手居然仿佛渗透般的伸过去把它捏碎了 [s:16]

因为小宇宙被封，念动力强度不够，导致水晶墙成了豆腐渣工程……所以一抓就破了…… [s:22]
其实从星光灭绝华丽的出招但是最后只能维持一点点能量效果就知道哈迪斯结界的诡异了。

紫龙

引用第13楼xueleishe于2006-08-19 18:01发表的“”:
楼上的分配很有看头啊。非常精彩！ 米诺司和穆，就看穆能否有办法控制破解米诺司的傀儡线，穆的瞬移能否在充斥傀儡线的空间中运用。而米诺司又能否有效的化解水晶墙和穆的念力，这真的是一大看点！（  不过我个人还是认为在黄金中能够破解并克制米诺司的还是卡秒，嘿嘿，个人观点）

拉达和老牛....　这还真是不好说，都是物理系攻击的强者。。。到最后也许比的还是谁自身的抗击的能力谁强些.

撒加和艾亚哥司，毕竟两人都交过手，艾亚哥司还占了上风，艾亚强于他的速度和物理精神的双重攻击，撒加强于他的攻击和抗击，以及对精神的控制。这两个人在一起，还是一大看点......胜负不好说哈（　我个人看好艾亚，纯属个人意见，撒迷不要打我哈）....

　　兄弟什么时候看到艾亚哥斯和撒加交手过？冥界那个是加隆吧？！
　　先不去评判撒加和加隆两个孰强孰弱，单说加隆和艾亚哥斯交手的情况吧：
　　首先，加隆是在强敌环伺、心慌意乱的情况下被艾亚哥斯一击得手。若加隆单独面对艾亚哥斯的话，我想他一定会调整好心态，全神贯注对抗眼前的敌人，就像他和拉达两次交手一样。但是原著中的情况并不是这样……，试想一下，冥界最强的三巨头在自己毫无准备时同时出现在面前（这和同时面对三个黄金圣斗士没什么两样，回忆一下穆面对撒加三人组时那吃惊的表情吧），我想没几个黄金圣斗士能保持镇定吧？
　　接着，加隆被“宇宙幻影”击倒后并没有毙命，在我看来，甚至连重伤都算不上（汗！真是夸张的防御力）。虽然艾亚哥斯声称因为拉达的阻挠才没能取加隆性命，但就圣斗士中的传统来说，这句话八成是吹牛！！因为加隆在黑风谷时也中过拉达全力发出的“最大警戒”，可是并没什么事！“最大警戒”的威力不会比“宇宙幻影”差很多吧？在下觉得精于物理攻击的拉达得意技攻击力一定在“宇宙幻影”之上！
　　最后，在加隆没被艾亚哥斯一击毙命的基础上，再次交手的话，作为圣斗士的加隆（而且还是物理、空间、精神三方面技巧都很出色且战斗经验丰富的优秀战士）绝对有优势！还记得著名定理“使用过一次的招式对圣斗士无效”吧 [s:11] 虽然艾亚哥斯还有一招“天鹫喷射风”，不过这招实在看不出有哪点超过“宇宙幻影”的地方……，而且其本身也很无聊！无论怎样我觉得凭撒加加隆兄弟强劲的实力，对付艾亚哥斯一定会占上风！
　　至于穆和米诺斯、拉达和金牛对战的情况则不好预测，毕竟都是势均力敌的对手，我甚至觉得都会形成“千日战”的局面 [s:10]

草尾1

啊！最爱看这种帖子了，比纯粹的“XX比XX强”好看多了，至少是有根有据的，类似于高达的技术贴～ [s:13]

PS：忽视了一点，黄金的圣衣强度可是要比冥衣强哦～

晨暮之风

引用第17楼紫龙于2006-08-19 18:39发表的“”:
这和同时面对三个黄金圣斗士没什么两样，回忆一下穆面对撒加三人组时那吃惊的表情吧，我想没几个黄金圣斗士能保持镇定吧？

穆对撒卡修三人吃惊是因为不理解以那三人的性格为什么要背叛雅典娜。
而加隆对三巨头吃惊是担心自己应付不了三个人的同时进攻，因为冥斗士大多缺乏公平单挑的意识，乐于群殴，事实也证明至少艾亚和米诺斯是如此风格……

引用第17楼紫龙于2006-08-19 18:39发表的“”:
接着，加隆被“宇宙幻影”击倒后并没有毙命，在我看来，甚至连重伤都算不上（汗！真是夸张的防御力）。

虽然没有当场毙命，可伤害程度显然比较严重（所幸不是不可逆伤害），以至于加隆短时间内不但爬不起来，而且连防御米诺斯攻击的能力都丧失，完全被对方的星尘傀儡线操纵，如果不是一辉赶到，加隆就挂在三巨头车轮群攻之下了。