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[讨论][交流][杂谈]有关于同人写作的种种……(交流贴)

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发表于 2006-11-7 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
<>嗯,就如同标题所言,这个帖子乃是个不折不扣的有关于同人文章写作的讨论贴,任何有关于同人文章的话题都可以在帖子里讨论,不过不可以灌水就对了……记住!在错误的时间,错误的地点错误的灌水是非常值得鄙视的行为………… </P>
<>咳!转正题。我之所以开这个帖子是为了让各位同好能够有一个更好的地方交流,不仅有利于自己的提高,也有利于别人,毕竟没有任何一个人是完美的。所谓三人行必有我师,只要愿意,我们总是能从他人身上找到自己值得学习的地方的。 </P>
<>现在的文区已经脱离了以前的死水状态,逐渐得变得富有活力起来,这与各位的支持是离不开的。不过为了把这个好势头进一步的发展下去,我们都需要提高自己的现有水平才行。毕竟如果永远原地踏步的话,那么很快就会落后于时代。相比起自我摸索来讲,我觉得借鉴他人的经验来进行改进恐怕会更有效率。 </P>
<>所以我希望各位不要吝啬于分享自己的知识,无论是写作灵感、小技巧、经验、看法等等,这些资料只要能够好好的利用,都能够有很大的帮助。 </P>
<>总之,这贴就是这样的一个杂谈贴,再过些日子之后,我回将各位的言论一一整理,制作出属于我们的写作杂谈,希望各位能够踊跃参与,当然了,对优秀的言论奖励是不会少的。 </P>
<>主要的讨论范围大致包括: </P>
<>您对同人文章的看法与认识以及您喜欢的同人文章类型 </P>
<>同人文章的写作技巧以及您自己的写作经验(闲文轶事呀,出自传都可以,到时候我帮您整理) </P>
<>您的灵感来源?(别告诉我水是万物之源就可以……) </P>
<>其他还有很多话题,只要是有关于同人文的,都可以在这里讨论!!希望大家能够多多支持!!!</P>
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发表于 2006-11-8 18:47 | 显示全部楼层
我没写过同人,只想说说我对圣的同人的期待
现在似乎缺少一种同人,就是对战斗场面进行详细描写的。大多数圣的同人(包括圣本身在内)的战斗基本上都是拼小宇宙强弱,没有什么技术性。我想能否有这么一种同人,里面的战斗就像金庸武侠那样仔细描写,对不同的招数用不同的破解之法,战斗结果不再只取决于小宇宙的强弱,还取决于小宇宙的运用。总的来说,就是展现圣斗士们在战斗中的智慧而不只是力量
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 楼主| 发表于 2006-11-9 12:05 | 显示全部楼层
嗯,确实如此呢……现在的打斗场面文章似乎是有些太过注重力量而轻视了技巧。看起来不仅生硬、没真实感,而且估计也很无聊(我就有这样的感受,这也是为什么我决定暂时停止正篇。不要说读者了,就连我写的时候都觉得累……)

不过如果想要实现这种描写,恐怕没有点文字功底是不行的……嗯……总之还有很长的路要走呀……

不过圣本身之所以这么注重小宇宙的强弱其实是为了突现那种不屈不挠的精神吧!主角一旦精神爆发,小宇宙也就会爆发,坚定的信念以及不屈不挠的精神最终将会带领正义的勇士们走向胜利,恐怕这才是老车真正想要表达的东西吧!不过貌似有不少的文似乎连这一点都忽略掉了,不得不说有些悲哀……

不过就我个人看来,精神毕竟还是不能决定胜负的,这只是其中的一个元素。战斗还是要讲究技巧才能够精彩。多谢TigerSoldi老兄,我以后绝对会注意的……
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发表于 2006-11-9 13:38 | 显示全部楼层
你们真能侃,恩恩,我也说点吧。我觉得写文章得实在,不要太虚,鬼怪玄幻小说也应该有点现实的影子。当然这是如今各类流行小说电视剧电影(包括同人)等作品的通病,看着觉得浮。你们说的同人里那些打仗情节的毛病,也是因为大多数写文的没研究过古今历史上斗士们的真打实干,看了几本武侠书魔幻书就开编。阅历问题,以后书读的多了见识广了,自然就不会这样了。

PS:我个人认为,肉搏战光靠脑子是不够的。所谓的技巧智慧只能在物理条件相等的情况下进行,如果双方硬件水平相差太过悬殊,那么弱的一方不但不该继续打,反而应撤退或干脆投降(除非设定了角色必须壮烈牺牲否则地球就要毁灭)。还是那句话,写的时候多考虑考虑,如果在现实情况下这个情节会如何发展,就算演戏也做足功架,别让人一看就觉得假。
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发表于 2006-11-9 15:28 | 显示全部楼层
很多战斗情节简单,我觉得和原著的设定也有关系,因为到最后,星星他们都是和神战斗的,对神而言,他与凡人的战斗(也许不能算战斗吧)对他而言本身就应该是很悠闲的,应该手一挥就能搞定了,并不需要像与同级别别人(神)战斗那样全身贯注,好比金轮法王一开始能随便就打死刚出古墓的杨过一样,后来杨过武功上去了自然能拆上几百招。不是斗志高昂就能战胜远比自己强大的对手,还是实力代表一切的。在原著圣中的那些战斗,星星他们总能一次次挨强敌重击站起来,这个设定只能强调了主角无敌论,对同人小说来说,这也是个限制。
    应该说很多敌人是星星他们无法战胜的,他们最终却能打到强敌,很多都是一击必杀的。原著的设定本身就不是很完美,一开始是圣衣的级别代表一切,后来是小宇宙决定一切,我喜欢看武学小说,我觉得圣衣可以说是武功招式,小宇宙是内力,两者应该相辅相成,但圣中这点设计的有些矛盾,按理肉体受伤严重,对体力,力气,内力(小宇宙)也会有很大影响,但圣中有不少是不受此影响的,肉体受伤严重,小宇宙空前强大,接着一招打到强敌。这对双方战斗的过程设了不少限制,模式总是一样的,假使脱离这个模式(假设星星他们中有人被打死了),那感觉就不是圣的小说了,从小看圣,感觉主角不死论是个限制。
    当然,同人小说可以自己控制,但总觉得要依照原著中的不少设定来写,只能在这个框架中尽量写的精彩些,华丽些而已,主角死了估计!◎#¥%……※×)
   乱些一通,大家见谅
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发表于 2006-11-9 18:31 | 显示全部楼层
谈一点我的看法。

我们所要写的是同人小说,所谓小说与漫画是两种全然不同的东西,所以表达的方式也是完全不同的。我们看车田的原著觉得很精彩,实际有些情节是很普通的,但是如果用文字描述出来就会觉得很一般,漫画特有的那种视觉冲击力及使人产生的联想,有时会比小说更强一些,所以为漫画撰写同人小说的方式是需要我们去探索的。究竟你所描写的小说是偏重于情节、人物、心理或是战斗场面,这些在拟稿之初就应该有明确的方向,小说与漫画给人的感觉是完全不一样的,在叙述方式、情节设置方向都要要用心去设计。

另外关于战斗场面,私以为圣斗士的战斗与武侠小说的功夫较量是完全不同,每个要写小说的人都必须去思考如何写才能最大的让人感觉到圣斗士战斗的特点,如果感觉比漫画更强烈就算是一种成功了,不能以武侠小说的写法来评价圣斗士之间的战争。

我看过的圣斗士同人小说很少,大部分看开头就没有看下去的愿望了,太多的公式化,没有新意,缺乏深度和细节,毕竟写小说的人还是年龄太小,阅历太少,驾驭那种庞大的战争场面的能力还需要多多的磨练,构思方面还应该让思想再广阔一点,我的建议是,不要轻易地下笔!
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发表于 2006-11-9 21:13 | 显示全部楼层
圣斗士有着丰富的希腊神话作为背景,我们可以从中多借鉴一些来进行自己小说的构思。我觉得圣的故事应该是以剧情取胜,几部老剧场版的失败无非是剧情太过单一、模式化。另外,虽然车田先生给我们限定死了主角不死论,但我们也可以通过某些别的手段来使打斗不要太过僵硬。总之,现在大家都还在摸索状态,我觉得应该多写写,只有在实践的过程中才会获得更多的收获和感悟。
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发表于 2006-11-9 22:17 | 显示全部楼层
写前应该思考多些.同时,我觉得打遍草稿也很有必要,很多东西写出来就能马上发现不足
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 楼主| 发表于 2006-11-10 15:34 | 显示全部楼层
真没想到……居然连老大都过来了……实在是感动。

其实就我个人来看,老车原作的部分剧情,其实都可以算是简陋。小说与漫画的最大不同就在于其载体本身的感染力,文字本身所能造成的感染效果其实非常有限,如果没有足够好的文笔以及阅历的话,想让剧情本身变得精彩会很难(因为小说的场面要由作者通过描写来进行想象,这也就是为什么我曾经说过好地描写功力对于写手来讲绝对是必不可少的)。而图形这种载体相对来讲其感染力就要强上很多,因为无需读者去想象,所有的一切一目了然。这也是为什么现在的不少小说都有增加插图的趋势。不过就算有插图,精细且生动地描写依旧是必不可少的。

至于下笔写文么……其实说真的,这是一个度的问题,既不能太过草率(我曾经就是这样,结果就是超级粗糙的话剧剧本……)也不能为畏畏缩缩。写出来的东西最起码要能够让自己接受(大前提是冷静下来的自己,只有冷静下来才可以做出正确地分析)这是最低限度,而后要悉心听取读者的意见,找到不足再进行改进,只有这样才有可能提高,才有机会从菜鸟逐渐升级成翱翔文学之空的苍鹰。如果连写的勇气都没有的话,那其实也就相当于放弃了所有的机会,永远都只会留在一个相同的水平。

我的意见是,想写的时候,就要写下来,不管是什么样的灵感,就算无法发表也罢,以后说不定也会成为有用的宝藏。在写好新文之后,隔一天,自己再读一遍,发现不足就进行更改,当基本上能够满意之后再发出去。而后就算是评价不好也不要介意(脸皮在这个时候必须要厚,不过没关系,如果有人过格的话,我、小C还有旅行者绝对不会放任不管德),要仔细的听取他人的意见,从而找到方向去改进自己。所有的人都是这么发展起来的,不要指望在LV1的时候就可以向最终BOSS叫板,这种事情就是要一步一步来的。

我是绝对鼓励新人的参与的,就算不好也没关系,因为知道缺点才能改进。人无完人么。不过也如同纵火老大和楼上的雨天同志所说,写前要多思考。ljseiya说得也不错,这东西就是要多写才行呀!

真得非常感谢各位参与,最起码现在我个人是受益匪浅的,希望各位也能学到一些新的东西,这才是这个交流贴的目的。
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发表于 2006-11-10 18:53 | 显示全部楼层
偶的想法很简单多写良识文 少写XX文 不论是延续原作也好 另外起炉灶也好 尽量写自己熟悉的人物 自己所熟悉的故事背景 文章不一定要辞藻华美 文句绚丽 只要认真的去创作 认真的去写就好

灵感有了 马上就记下来是好习惯
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发表于 2006-11-11 21:11 | 显示全部楼层
这的确是个难以表达清楚的话题呢,所以见到没有立刻回帖(索勿怪阿)。
怎么说呢……文章不是一下子就能写好的啊,特别对于男孩子来说,很有条理的议论文,或是说每言必有据的论文
倒是更容易一些呐。
对于我来说,写很有逻辑性的废话不多的文章也是家常便饭吧,通常用1234abcd来表述(这个可以参看今年过年是我在水区的小白现象帖~~~)
但是当人想要表达感情的时候,那些东西只有靠边站了。
一时激动拿起笔,然后写下自己感动的涕泪横流的一段,……不过那种东西拿出来别人只会“不知君之所云”,
所以这些随笔集~~~(其实可以放在签名里头的)一般只供个人观赏。
同人是一个很好的写作平台,我想也是初学写文者一般选择,它已经提供的背景和给予读者的感情使表达感情产生共鸣更加容易了。
但写手不止于此,对人的爱和对事的爱使文章分流了。前者更倾向于RPG,后者容易跳出同人的圈子,去探索更广阔的天地。
写评论应该是最简单的事情,直抒胸臆,好不痛快。
像我经常用写信或第一人称也是这个原因,这样可以使感情流露更加真切。
我很佩服能够写小说的人,心中藏天下,要能将一种信念贯彻于一篇文章,且越短越能见之精华所在,其游刃有余之势,仍为我努力之方向。
我的感想:伯牙虽有,子期难求。每当弹起高山流水便有这种慨叹。
但是另一方面,人生努力的方向很重要一点是说服自己,先问问这个有没有做到吧。
PS:想到的有一些杂,完全失去有条例的风范,呵呵,暂写些许,以后再添吧。
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发表于 2006-11-11 23:04 | 显示全部楼层
就我个人来看,西方与东方文化的差异就在于此,强调格斗技巧,这是东方文化底蕴所在,而西方是以唯心主义哲学为基础,偏向于精神层次,超自然体系的学派,所以存在西方玄幻与东方武侠间的差异,各位大多谈起金庸的小说,我们不妨看看港漫中近几年来的发展,当年由小说漫画起家的港漫也在走玄幻道路,包括《风云》《神兵》等,武侠小说是一种基调,本身强调的是动作的连贯和灵敏,试想一下,若然让一个欧洲的圣殿团或条顿团的骑士穿着铠甲在天空使用轻功挥洒绝世剑招,那是什么感觉的?你感觉他不像是快要飞起来,而是是感觉他快要掉下来。就是如此,与其希望把这些动作寄宿在“飞雪连天射白露”上,不如看看更为接近的《魔戒》是怎么创作的。
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 楼主| 发表于 2006-11-12 11:22 | 显示全部楼层
<>其实说到写文么,保持一种平常心其实也是很重要的。入戏,但是却不会令自己迷茫,使自己在书写剧本,而不是让剧本来摆布自己。只有这样,情节的发展才有可能出乎意料的精彩。 </P>
<>我写小说的习惯其实非常不好,因为每次提笔就会控制不住,很希望能够一次性的将所有的感情全部倾泻下来,结果就是写出一大堆不仅别人,连自己读起来都会觉得困惑的东西。所以说自己果然是最大的敌人呀……写小说、尤其是长篇,剧情的发展速度一定要拿捏得当,该省就要省,否则就会变成无底大坑。现在我的感觉就是我自己的冲动往往会把自己扔进坟墓,而且现在似乎越埋越严了呢……短篇小说相对的对水平要求更高,要怎样才能够在相对短的篇幅内描述一个生动的故事这也是种技术,既要让人物鲜活,剧情又要饱满,篇幅还不能长,对于我这样的家伙来讲实在是种挑战呀………… </P>
<>关于天之诺言兄弟的回复,我其实觉得颇有些道理。 </P>
<>还是从文化差异上来看。东方人相对来讲更讲究技巧,思维方式更接近于商人,考虑的是怎样才能在损失最小的前提之下最大程度的达成自己的目的。而西方世界相对来讲却要直接的多,可以为了目的凭着自己的信念像傻瓜一样往前冲,面对挑战也是硬碰硬。这也是为什么武术会诞生在东方而不是西方。可是相对的,由于信念薄弱,背叛也是常有的事,在宋朝之后,这种事情就逐渐得多了起来,到了最后,甚至可以用汉奸一箩筐来形容。 </P>
<>任何一种东西都不能单独存在,如果文章只顾技巧描写的话,或许看起来很华丽,但是却很容易丢掉内涵。硬碰硬的热血汉们的唯心主义式战斗看起来气势磅礴,可是却很容易乏味无趣。怎样将两者合理的结合才是最重要的,既不会过于偏重一方,也不会忽视。找到中间的交界点,才能够得到最好的结果。正如同儒家所说,中庸为上么。</P>
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发表于 2006-11-15 23:20 | 显示全部楼层
谈谈我对人物的看法
   我个人认为写同人要忠于原著。所谓同人,就是爱好者通过自己对原著中的人物情节理解,丰富原著。通过同人作品,可以反映原著对读者的影响。如果一部作品,他的不同的同人作者的作品能够在某些方面达成共识,那就说明他是一部成功的作品。比如说大家对穆性格的理解、对童虎史昂深厚友谊的理解。读者的这些共识,说明了原著在人物性格塑造和情节叙述上,取得了成功,把他想塑造的形象完完整整真真切切地呈现给大家。虽然一百个读者心中有一百的汉姆雷特,但是汉姆雷特决不会是一个唯唯诺诺的胆小鬼。至于同人作品,当然要尊重原著。因为同人就是以原著为依托的,没有原著,同人就无从谈起。我理解的同人就是把原著中留给读者回味和遐想的空间用自己的理解和感受填补进去,来表达自己的想法,把原著和自己生活的交汇所碰撞出的火化记录下来,自己欣赏,或者与人分享。原著留给大家可以丰富和遐想的空间有限,但是同人却永远不可能将他填满,这就是一百个汉姆雷特,这也就是同人作品的魅力所在。同人,自己欣赏,满足自己的心灵上的慰藉也就罢了,如果是用来和别人分享、探讨的,就一定不能脱离原著、违背原著,甚至颠覆原著。因为原著使同人作者们达成的共识,同人对原著相同的理解,使同人作者之间交流的语言。脱离原著, 用大家都不懂的语言,怎么交流探讨呢。当然每个人都有别人所不了解的一面,当然原著中的人物也有不为读者所了解的一面。同人中偶尔出现的小小叛逆,是合乎情理的,但是要有个尺度。这个尺度如何把握,就要看同人作者的理解了。把握得恰到好处,那就是同人作者的成功了。
   完全脱离原著的作品,是不可能有生命力的。如果一篇同人作品,情节与原著毫不相干,人物性格与原著中的也相差甚远甚至毫无联系。那么也就是说,把这篇文章中的所有人物的换成另外的名字,对这篇文章毫无影响。那么,这篇文章就没有必要依托于原著了,也就失去了它称为同人的意义了。完全可以成为原创作品独立发表,没有必要称自己为同人了。
   我的原则:忠于原著、丰富原著,填补原著留给我的空间,丰满原著中的形象。
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发表于 2006-11-15 23:36 | 显示全部楼层
我绝得车田给我们构思圣斗士这部漫画,并不是强调一味地去战斗,这里更突出了爱和正义,人因为什么而生存,生命是有限的,可就是因为短暂的生命才塑造了美丽的人生,神不懂得什么叫做爱,圣斗士因为懂得爱,才以能够爆发自己的小宇宙,创造奇迹的。所以这就是车田所要告诉我们圣斗士的真正的力量,我个人……这是我个人观点虽然文字少一些,却也能够突出主题,在我们写同人的时候,除了突出战斗主题以后,可千万不能忘了圣斗士的精髓爱和正义力量,因为有了爱所以才有正义,因为有了爱圣斗士才能爆发自己的小宇宙,战友协同作战的心情,失去兄弟的手足之情,每一次的失去,每一次的悲痛,都因爱的存在地球才转动,倒下的战士演奏着爱的摇篮曲,鼓励着托付者把这一切化成真正力量,奇迹就会出现。
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