[推理]四件特殊圣衣与冰战士

baosuai

《大圣战史》中计载说女神命令炼金术士根据当时的八十八星座制造八十八件圣衣中有四件不属于黄金、白银、青铜任何一种圣衣，那它是什么哪。现在居我所知道大约有3种说法。

一，3件日冕圣衣加一件水晶圣衣
    现在看来这种说法有问题，日冕圣衣从字面上理解应该是“太阳所赐于的圣衣”即“太阳神所赐于的圣衣”。根居《真红少年传说》中的描述太阳神阿贝鲁被封印时，大地依然是众神所共有的。而制造八十八件圣衣时大地已交给了雅典娜管理，那时间上就对不上了，而且不明圣衣是女神命令炼金术士制造的也不附合“太阳所赐于的圣衣”的特性。  所以这种说法是很难成立的


二，3件日冕圣衣加猎户座圣衣
    这是圣迷dancap的观点，日冕圣衣的问题上面已经说了，而猎户座圣衣因为《圣闘士星矢登场人物相関図》中介绍是白银圣衣，所以这种说法可能性就更低了。

   
三，神话时代的神圣衣
    这是皇帝龙兄弟的观点，这里引用一下原话“根据《G》的说法，其余4件圣衣是被归为青铜级别的，即青铜圣衣52件。而神圣衣也正好有两种形态，在发挥小宇宙时它为特殊的神圣衣，在普通状态它则是青铜圣衣。”个人认为这是一种比较合理的解释。

   下面说一下我对四件特殊圣衣的推测，《大圣战史》中记载“打倒波赛顿后，雅典娜将其魂魄封于北极。并由几名圣斗士前往北极加以监视，他们定居于此，并建立了一个国家，此被认为后来成了冰战士。”冰战士是在原作漫画的一个短篇外传《冰之国的娜塔莎》中出现的，现在我们通过《大圣战史》可以知道冰战士原来也是女神的圣斗士，那他们是属于那个阶级的圣斗士那？现在我们来看一下下面的图片  


      这张图片的出处是圣斗士星矢特别增刊《COSMO SPECIAL》，熟悉原作漫画的圣迷都应该知道原作中通过某衣的质地就能分辩出不同的铠甲。我们可以把阿雷克沙的圣衣和白银、青铜圣衣比较一下。可以看出它质地和青铜，白银圣衣都不同，那它到底是什么阶级那？照《大圣战史》来推测冰战士的圣衣应该是在第一次圣战时期就制作出来的圣衣，而最初的88件圣衣中除了黄金圣衣外，和青铜、白银圣衣不同的就只有四件特殊圣衣了，这样的话那四件特殊圣衣就是冰战士的圣衣就存在可能了。如果四件特殊圣衣就是冰战士的圣衣，那问题又来了。特殊圣衣一共有四件，那阿雷克沙那3个跟班冰战士的圣衣是四件特殊圣衣中的三件吗？以下是我对这个问题的看法和一些推测。

    首先我认为跟班冰战士的圣衣不是四件特殊圣衣中的三件，因为四件特殊圣衣是根据古代八十八星座中的四个不同的星座所设计，照理说四件圣衣应该是形状个有不同，但3个跟班冰战士的圣衣形状却是完全一样的，实在无法相信他们的圣衣是正规圣衣。根据《冰之国的娜塔莎》中的描述冰战士是形成军团的，但四个人又这么能叫军团哪？由于冰战士活跃的时期是在神话时代，炼金术士应该很繁荣，制作圣衣的稀有金属也比较多。虽然制作强大的圣衣很不容易，但用稀有金属制作大量无生命的铠
甲（也就是所谓的星座外、无宿命）还是很容易的，跟班冰战士的圣衣应该就是属于这类了。那除阿雷克沙的圣衣外的三件圣衣在那哪？。根据漫画中娜塔莎的叙述“阿雷克沙是在5年前被父亲别特鲁放逐,5年后突然带着冰战士回到了BLUE GLIDE”，我认为这些冰战士的圣衣可能不是保管在BLUE GLIDE国内。冰河说过冰战士是在神话时代以北极圈为中心的最强军团，从《北欧篇》以得知北极圈一带的古老国家并不单一，亚斯格特就和某邻国发生过战争（米美养父科鲁基和米美生父之战）。BLUE GLIDE在神话时代应该经常和邻国发动战争，否则冰战士不可能这么有名。在长期战争中BLUE GLIDE可能饱受了战争的苦难，人口也逐渐减少。BLUE GLIDE的人们开始讨厌战争，残存的冰战士们最终做出了迁移到东西伯里亚的一处环境恶劣的偏僻之处隐世避祸的决定，并解散冰战士军团派人将四件圣衣封印在某个地方，告戒后代不可和外界接触，BLUE GLIDE从此从人们的视线中消失，外界也以为他们灭绝了。只到现代阿雷克沙的父亲别特鲁依然尊循着祖训，但阿雷克沙却萌生了野心。在被父亲别特鲁放逐后野心并未减退，还起了解开圣衣的封印重组冰战士军团的念头。在用了五年时间后终于找到了圣衣的所在地，并和其中一件圣衣的星座产生共鸣，他的三个死党则因为没有星座和自己附合的圣衣只好穿上一起存放在这里的星座外圣衣。因此除阿雷克沙的圣衣外的三件圣衣可能依然存放在那个地方，最近阿根廷同人制作的《冰之国的娜塔莎》动画预告篇中出现了三个新的冰战士，其中两个还有比较清楚的图片总之挺有意思。


      
      在推断出冰战士的圣衣可能是四件特殊圣衣后，那这圣衣是属于什么圣衣哪？从《COSMO SPECIAL》的图中冰战士的圣衣为蓝色这点上我马上联想到了水晶圣斗士，再想起东西伯里亚的人把大颗粒的冰晶比作钻石星尘，冰晶、钻石、水晶都是无色透明结晶体，就更让我觉得冰战士的圣衣是水晶圣衣了。车田设计冰战士的灵感说不定就是来自水晶圣斗士呢。但官方把水晶圣衣归到了星座外圣衣中，这就有问题了。我认为水晶圣斗士的圣衣可能是一件半成品的水晶圣衣，即然在穆大陆沉没之前炼金术士还可能制造着一些新的白银和青铜圣衣，那制造新的水晶圣衣也是可能的毕竟北极圈一带是个多事之地，还是需要水晶圣斗士在那里执行监视任务。女神在建立圣域后对圣衣的回收过程中实在找不到原来的四件水晶圣衣，就命令炼金术士制造新的水晶圣衣好让水晶圣斗士早点去监视北级圈。但之后发生了穆大陆沉没事件，没来得急赋于水晶圣衣生命，半成品的水晶圣衣就和炼金术士一起灭顶。后来圣域虽然回收了半成品的水晶圣衣但因为圣衣制作技术失传，无法赋于水晶圣衣生命，只能让后来的水晶圣斗士都穿上这件半成品的水晶圣衣去执行北级圈的监视任务，成了唯一的星座外的正规圣斗士。到了这里我突然想到了水晶圣斗士被归入引退圣斗士的原因，引退圣斗士大多都是负责培训新圣斗士，但一些引退圣斗士除了培训新圣斗士还执行着一些特殊任务。如老师负责监视魔星之塔、基鲁提负责监视死亡皇后岛，水晶圣斗士只所以被归入引退圣斗士就是因为他有着北级圈的监视任务这个特殊任务的原固，而且水晶圣斗士毕竟是星座外圣斗士,圣衣很弱不适何执行日常的战斗任务。后来撒加把星座外圣衣发给一些战士并让他们去战斗，这就是撒加个人的问题了。

    打了这么多字，也不知道表达清楚了没有，个位兄弟就尽管指出错漏之处吧。

勇敢の心

尽管本人对炼制圣衣的由来不太关心，但还是肯定楼主的论证。辛苦了！ [s:9]

yajie

可能是远古的BUG，大家杀毒吧！！！
老车就没想过88有三分之一是近代才加的，希腊神话时代真是不可思议 [s:21]

eastdohko

查资料也挺辛苦的啊，支持一下。。。。。 [s:23]

TonyCS007

车田设计冰战士的灵感说不定就是来自水晶圣斗士呢。




就你这句话，算是把你的整篇推理给废了，且后面自我为中心的揣测过多，讲故事成份很重，既然是推理，那就要有足够的证据去说明，最好不要去拿同人的东西为论据

不过还是支持一下楼主，加油

dancap

正如楼上说的, 感觉楼主确实不够客观, 首先官方从来没有说过亡灵是白银, 单凭那张关系图是不足以证明的, 而且如果亡灵是白银, 那白银就会变成25人, 因为已经确定的白银是22人

其次, 4件神秘圣衣官方已经归为青铜了, 在G里就是说青铜有52件的, G里的青铜圣衣Lynx, 和剧场3里Corona Saint的星座是一样的.

还有, 也许是翻译的问题, 官方也从来没有说Corona Cloth是太阳所赐, 只是说他们三人的圣衣是阿波罗发给他们的而已. 就这么肯定不是穆大陆做的太主观了吧, 为什么阿波罗不能得到穆大陆的圣衣, 当时还没有圣域, 圣衣本来就缺少有效的管理

根据G里出现了青铜的Lynx, 可见剧场3的三件圣衣在成为Corona Cloth之前为Bronze Cloth, 这也是大多数人的观点, 也是比较客观的

服港寒羽

冲着这种求知的精神  进来支持一下 [s:36]

kuramabyrd

看了半天还是不太懂诶~算了~~这些艰难的问题还是留给你们这些强人好了 [s:22]

falukye

我记得好象在哪里看过,说最后的四件是个雅典娜的哥哥战神[s:31] (忘了叫什么了)的 四个手下的,他们的名字分别 是 [s:31] (总只就是四种灾难的名字) [s:21]

baosuai

根据G里出现了青铜的Lynx, 可见剧场3的三件圣衣在成为Corona Cloth之前为Bronze Cloth, 这也是大多数人的观点, 也是比较客观的

那G里裂的圣衣是什么哪？着么会有2件山猫座青铜圣衣？对于G里出现了青铜的裂这点也可以理解为“3名日冕圣斗士之前为青铜圣斗士”。也就是他们3个“人”变成了日冕圣斗士不等于把青铜圣衣也一起带走，他们的圣衣应该是阿贝鲁所赐于的和原来3件青铜圣衣有着相同星座的日冕圣衣。撒加等人从黄金圣斗士变成了冥斗士后不也穿上了冥王所赐于的和原来3件黄金圣衣有着相同星座的冥衣吗？

为什么阿波罗不能得到穆大陆的圣衣, 当时还没有圣域, 圣衣本来就缺少有效的管理

这我不是已解释的很清楚了吗？根居《真红少年传说》中的描述太阳神阿贝鲁被封印时，大地依然是众神所共有的时代，而制造八十八件圣衣时大地已交给了雅典娜管理，被封印的阿贝鲁如何得到穆大陆的圣衣？

我记得好象在哪里看过,说最后的四件是个雅典娜的哥哥战神 (忘了叫什么了)的 四个手下的,他们的名字分别 是  (总只就是四种灾难的名字)

那是外国圣迷推测的结果

dancap

你自己也很清楚corona之前为Bronze那就OK了,

星座圣以有重复很正常, 除了Lynx, 还有Lyra, Sagitta, Ara

总之, 我觉得, 已经没必要再去研究4件神秘圣衣了,就根据G里的最新说法, 青铜52, 白银24, 黄金12, 总数88, 你的这些推理实在太主观了, 另外楼上也说了, 同人的东西只能参考, 不能做依据. 其次, 那张关系图根本不能说明亡灵是白银, 官方也从来没硕果亡灵是白银, 相反官方已经把4件神秘圣衣并入青铜了

baosuai

兄弟，《G》和《LC》都是官方“授权”漫画，原作和《ND》才是真正的官方漫画。“官方授权”和“官方”是不同的，具体区别可以看看下面链接中的内容http://220.181.18.157/f?kz=93202568

kankan

很遗憾，LC和G同港漫拳皇是不同的。车田的ND可以配合LC的设定来为天马命名，为了LC的创作而更改了冥王与天马初会的时间点。但是SNK可从来没有为港漫买过账。如果你坚持圣只能是车田亲自作画才行的话，那么你的心胸只能说是狭窄。

baosuai

Ara那里有2件了?、兄弟就那么肯定已经成为亡灵圣斗士的魔矢穿的是真正的白银圣衣吗？

神话动漫

正如楼上说的, 感觉楼主确实不够客观, 首先官方从来没有说过亡灵是白银, 单凭那张关系图是不足以证明的, 而且如果亡灵是白银, 那白银就会变成25人, 因为已经确定的白银是22人

其次, 4件神秘圣衣官方已经归为青铜了, 在G里就是说青铜有52件的, G里的青铜圣衣Lynx, 和剧场3里Corona Saint的星座是一样的.

还有, 也许是翻译的问题, 官方也从来没有说Corona Cloth是太阳所赐, 只是说他们三人的圣衣是阿波罗发给他们的而已. 就这么肯定不是穆大陆做的太主观了吧, 为什么阿波罗不能得到穆大陆的圣衣, 当时还没有圣域, 圣衣本来就缺少有效的管理

根据G里出现了青铜的Lynx, 可见剧场3的三件圣衣在成为Corona Cloth之前为Bronze Cloth, 这也是大多数人的观点, 也是比较客观的

dancap

1. 我同意亡灵圣衣和日冕圣衣的性质相当于黄金的冥衣, 这样理解没有问题, 反正也应该有相对应的圣衣

2. 我可没说过相同星座圣衣会有2件, 只是说不同版本出现星座重复而已

Lynx G和剧场3

Ara 大全和小说

Sagitta & Lyra TV / 漫画 和剧场1

Coma 剧场3和小说

楼主能和我, jeremysmith一样, 一起推断, 当然欢迎, 顶你, 只是我觉得 推断不能太以自我为中心, 更不能拿同人作为依据(只能参考), 否则太没有说服力了

另外,  如果只有车田的东西是官方, 那你也不要做什么推理了, 因为就是青铜11, 白银16, 黄金12, 最多加上大全(车田监制的)的2白银2青铜, 圣斗士 / 圣衣就这么多, 不会再多一件的

baosuai

引用第12楼kankan于2007-02-18 16:44发表的“”:
很遗憾，LC和G同港漫拳皇是不同的。车田的ND可以配合LC的设定来为天马命名，为了LC的创作而更改了冥王与天马初会的时间点。但是SNK可从来没有为港漫买过账。如果你坚持圣只能是车田亲自作画才行的话，那么你的心胸只能说是狭窄。

那只能说明LC对现在的车田还是很重要的，很难想象如过没有LC的话象车田这样不定期连载，每期8页还能有多少人气。而港漫对SNK来说完全是可有可无的东西，不买账是很正常的。另外我充其量只能是叫顽固吧？着么能叫心胸狭窄那？[s:37]而且我也没那么顽固，本来我也是认为LC和G是官方的，其实直到现在我也不舍得把LC和G归入非官方。把日冕圣衣归入4件神秘圣衣愿来也是我坚持的观点，还和别人争论过（那人坚持战神儿子的说法）。但感情和理智是要分开的，有了新的认识后就应该豁达的摒弃自己的旧观点。

baosuai

我可没说过相同星座圣衣会有2件, 只是说不同版本出现星座重复而已

我说的是着么会有2件山猫座“青铜圣衣”前提是同是青铜吧？看来有点误会啊。

更不能拿同人作为依据(只能参考), 否则太没有说服力了

我可没拿同人作为依据啊？我的推论都是围绕原作中的阿雷克沙和“三胞胎”冰战士展开的，提到阿根廷同人只是为了活跃气氛而已并没把用到推论中。

另外, 如果只有车田的东西是官方, 那你也不要做什么推理了, 因为就是青铜11, 白银16, 黄金12, 最多加上大全(车田监制的)的2白银2青铜, 圣斗士 / 圣衣就这么多, 不会再多一件的

这句算是说到点子上了，我也不舍得把LC和G归入非官方的，但LC和G自由度毕竟太高了。参考可以，但还是不能太过当真的，尤其是天马行空的G。

寒小梅

文章写的相当的不错，有兴趣看看！！！

如果是同人作品，或者是东映脱离原著的设定的话！就没什么意思了！

kankan

〉〉本来我也是认为LC和G是官方的，其实直到现在我也不舍得把LC和G归入非官方
是车田自己主动把冈田找来画G的，请你最好正视这一点。这不叫授权了，而是在找人捉刀了。我说你狭窄也不是没有道理的，因为你一点都不体恤老车为了能画好圣而不惜主动让贤的苦心。