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[讨论] 对于LC的战士在老车的故事里消失的有关帖子的一些想法

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发表于 2007-11-16 18:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先,我对于这类帖子一直是感到很奇怪的,手代木接过老车的班子所创出的LC是一部全新的漫画,所承接的只不过老车遗留下来的243年前那场惨烈的圣战只剩下童虎和史昂,哈迪斯军团被封印而已。。。为什么总是要把这个全新的故事里的人物硬往老车的故事里面套呢。。。
如果说手代木没有新人物登场,大家会肯定会说这个故事太没意思了,不过是把老车的故事重新再说了一遍而已,LC是个全新的故事,手代木只是在画自己的故事而已,如果手代木的这个新故事里的所塑造人物大家总是在老车的故事里去寻找踪迹,那真是LC的悲哀了。。。
这只是我的一些想法而已,欢迎大家讨论拍砖。。。
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发表于 2007-11-16 18:55 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-16 21:16 | 显示全部楼层
原创可以,我们也欢迎,但老车也得要在原著中交代一下,但是老车在创作圣的时候,似乎根本就没想过多年过后有LC这一部作品的问世,所以在原著中就必然留下很多疑问,现在LC出来了,里面也原创了一些冥斗士,又因为LC的故事是完全承接住圣的,可以将其看作圣的前传,既然是这样的关系,那我们当然希望知道,在LC中登场的冥斗士在圣中为什么没登场,这个问题,应该是非常自然就提出的,你要知道,108冥斗士的总数永远都不会变,但在前传出现而在圣中没出现,这就是一个疑问啊,就像LC刚开始连载时,有人问到会不会出现白鸟,仙女和天龙,凤凰,这些问题是应该提出的,因为这两部作品有着不可斩断的关系 [s:9]
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 楼主| 发表于 2007-11-16 23:25 | 显示全部楼层
呵呵,诚然这两部作品是有一定的联系,但是这也是两个作者两个完全不同的故事,从这个意义上说,LC是个独立的故事,他和老车那个故事不是捆绑在一起的,是一个手代木自己的故事。如果不断的去追寻手代木的人物在老车故事里的存在的可能,就等于忽略了或者说是否定了手代木所创造性,而将手代木的这个故事锁定在车田的阴影中。。。
我一直认为LC是LC,圣斗士星矢是圣斗士星矢。。。LC说的是圣斗士243年前的战斗,借用车田的一个片段构思出的一个全新的故事。。。他们的关系仅此而已。。。
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发表于 2007-11-16 23:31 | 显示全部楼层
既然LC是LC,圣斗士是圣斗士,那么LC又何必要叫《圣斗士星矢·冥王神话·THE LOST CANVAS 》呢?和星矢一点关系都没有,为什么书名要叫圣斗士星矢??和车田的冥王神话也无关,为啥还叫冥王神话???为什么要套用圣斗士的设定,不去自立门户呢????

话说回来,如果LC不是圣斗士的话,还会有这么多人关注吗?????
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 楼主| 发表于 2007-11-16 23:36 | 显示全部楼层
我也说过了,LC和圣斗士是有联系的,手代木是借用车田的一个片段构思出的一个全新的故事。。。
我从没说过LC和圣是一点联系都没有,我说的是从作者的思路以及故事的创作性上来说两者是独立的故事。。。是两个作者完全不同的两个故事
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发表于 2007-11-16 23:48 | 显示全部楼层
进来问句
LC的"原作"那栏不是老车吗```剧本还是他老人家的吧
那么就不能说是两个独立的故事,只能说是代笔

如果不是的话,我就当LC是同人好了,反正看得也欢乐 -__卅
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 楼主| 发表于 2007-11-17 00:01 | 显示全部楼层
LC的剧本是不是车田写的,这个我就不太清楚了,也不敢枉做评论...只是觉得车田如果一直写LC的剧本的话,还要再弄个平行空间的ND出来,可真够累的。。。
我一直认为LC是手代木创作的作品,而原作那一栏的意思个人认为是因为手代木用了车田笔下的一个片段写出一个新的故事。。。其实我一直也认为LC就是一个同人作品,只不过是有授权的而已。。。
说白了,你看着LC里的原创人物,然后去追问这个人为什么在十几年前的另一部作品中没出现。。。干什么去了。。。这个问题估计上帝也只能说一句,oh ,my god。。。
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发表于 2007-11-17 00:34 | 显示全部楼层
做为一个老圣迷的我,觉得LC的这部新作更能吸引我的眼球,由其表现对十二黄金的刻划,画风也是不错。所以无论是影子又好,原创也罢。还是支持 [s:10]
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发表于 2007-11-17 01:02 | 显示全部楼层
有套吗?   哪里套了啊?   再说既然是讲述上代圣战  肯定要有线索联系的啊
  难到说还要圣斗士们都用上忍术不成?
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发表于 2007-11-17 01:07 | 显示全部楼层
肯定都有联系的~~ 没联系还叫圣斗士么
对车田的圣斗士的一个向过去的延续吧
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发表于 2007-11-17 01:35 | 显示全部楼层
我覺得....
我對LC滿意的地方是...
它不但有些地方有新鮮感....
也有彌補了老車原作的地方....
也再增添更多的色彩.....
聖迷能享受LC也是因為有原作的足跡....
所以我覺得兩者的配合吧..... [s:15]
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发表于 2007-11-17 01:58 | 显示全部楼层
我觉得lc之所以为lc,而不叫其他什么,就是因为他已经有创新了
至少从这个题目中可以看出来
但是说,这个故事就是和老车的故事有关系啊
有关系并不代表着什么啊??

就像老车的圣斗士星矢和希腊神话也有很大的关系,我们也再不断找寻老车漫画中神话的影子
但是我们能说老车没有创新么??

我觉得这根本就是俩马事情嘛 [s:9]  [s:9]
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发表于 2007-11-17 08:48 | 显示全部楼层
引用第3楼wuyang7932007-11-16 23:25发表的:
呵呵,诚然这两部作品是有一定的联系,但是这也是两个作者两个完全不同的故事,从这个意义上说,LC是个独立的故事,他和老车那个故事不是捆绑在一起的,是一个手代木自己的故事。如果不断的去追寻手代木的人物在老车故事里的存在的可能,就等于忽略了或者说是否定了手代木所创造性,而将手代木的这个故事锁定在车田的阴影中。。。
我一直认为LC是LC,圣斗士星矢是圣斗士星矢。。。LC说的是圣斗士243年前的战斗,借用车田的一个片段构思出的一个全新的故事。。。他们的关系仅此而已。。。
      我看你是刚刚说反,我承认LC的故事是全新,但请你不要忘了,这个全新是故事是不能让手代在任何地方有能有所谓的创新,换句话说就是看似全新的故事,实质上是在很多地方受了一定的限制的,而这些必然存在的限制就是因为原著的关系,LC必然是与原著捆绑在一起的,是根本就不可能让其脱离原著。
     作为圣迷,对于LC的产生感到很满足,但对于LC和原著中的一些疑问,也是应该有的,不然我们不就成了像小学生一样,看完就完,说不定就连小学生都会有一些类似的疑问会提出来,但提出疑问,就能说是否定手代的创新吗???正好相反,正是因为这么疑问,才能表现出手代的创新能力,正因为手代的创新能力才能让我们广大圣迷去思考,去提出疑问。
      在LC的整个故事当中原著的影子随处可见,原著当中所设下的限制,LC是永远不能打破的,两个的关系绝对不是你所说的那么肤浅,LC是依附于原著的,就像原著当中也是各个篇章构成,而各个篇章也可以说是一个全新的内容,LC也可以看成圣的一个篇章,融入与圣这个作品当中。既然是这样关系,那我们的疑问就是合情合理,而不是无理取闹!!! [s:9]
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 楼主| 发表于 2007-11-17 09:46 | 显示全部楼层
引用第12楼daniel_zist2007-11-17 01:58发表的:
我觉得lc之所以为lc,而不叫其他什么,就是因为他已经有创新了
至少从这个题目中可以看出来
但是说,这个故事就是和老车的故事有关系啊
有关系并不代表着什么啊??

.......
我们去寻找老车故事里的人物的在神话故事里的原形,那是有参照的,我去寻找LC故事里新的人物在老车故事里的原形根本的空谈,因为老车的冥王篇不是把108个人都画了出来,他的冥王世界不是全构成,这样去寻找完全空虚的人物根本没有寻找的理由
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 楼主| 发表于 2007-11-17 09:54 | 显示全部楼层
引用第13楼圣域的持剑者2007-11-17 08:48发表的:

      我看你是刚刚说反,我承认LC的故事是全新,但请你不要忘了,这个全新是故事是不能让手代在任何地方有能有所谓的创新,换句话说就是看似全新的故事,实质上是在很多地方受了一定的限制的,而这些必然存在的限制就是因为原著的关系,LC必然是与原著捆绑在一起的,是根本就不可能让其脱离原著。
     作为圣迷,对于LC的产生感到很满足,但对于LC和原著中的一些疑问,也是应该有的,不然我们不就成了像小学生一样,看完就完,说不定就连小学生都会有一些类似的疑问会提出来,但提出疑问,就能说是否定手代的创新吗???正好相反,正是因为这么疑问,才能表现出手代的创新能力,正因为手代的创新能力才能让我们广大圣迷去思考,去提出疑问。
      在LC的整个故事当中原著的影子随处可见,原著当中所设下的限制,LC是永远不能打破的,两个的关系绝对不是你所说的那么肤浅,LC是依附于原著的,就像原著当中也是各个篇章构成,而各个篇章也可以说是一个全新的内容,LC也可以看成圣的一个篇章,融入与圣这个作品当中。既然是这样关系,那我们的疑问就是合情合理,而不是无理取闹!!! [s:9]

呵呵,LC是一个全新的故事,对于这个故事与原著的看法每个人都会有自己的想法,这个也不用大一统

另外,回到我的标题,也是回到我发这个帖子的主题,看着今天手代木创造出来的人物,去问另一个作者你十几年把这个人画到哪里去了?他干什么去了?这不是不可思议吗?当然,如果要是有人认为这个人物车田肯定想过,十几年前的作品肯定会有影射,那我也只能呵呵了...

我是认为去寻找十几年前老车故事里根本没有的战士,这个追寻是没有意义的
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发表于 2007-11-17 10:59 | 显示全部楼层
引用第0楼wuyang7932007-11-16 18:49发表的:
  首先,我对于这类帖子一直是感到很奇怪的,手代木接过老车的班子所创出的LC是一部全新的漫画,所承接的只不过老车遗留下来的243年前那场惨烈的圣战只剩下童虎和史昂,哈迪斯军团被封印而已。。。为什么总是要把这个全新的故事里的人物硬往老车的故事里面套呢。。。
如果说手代木没有新人物登场,大家会肯定会说这个故事太没意思了,不过是把老车的故事重新再说了一遍而已,LC是个全新的故事,手代木只是在画自己的故事而已,如果手代木的这个新故事里的所塑造人物大家总是在老车的故事里去寻找踪迹,那真是LC的悲哀了。。。
这只是我的一些想法而已,欢迎大家讨论拍砖。。。

嗯,支持楼主。
毕竟LC是一部全新的作品,而不是漫画版的圣大全。
它只不过沿用了车田的世界观,然后在这个世界观的约束下进行重新的创作。

不过,圣迷们总是需要借助一些话题来表达对圣斗士的热爱的。
而圣斗士的各个方面都被反反复复讨论过了,留给我们的有新意的话题实在太少了。
所以出现这些帖子也是可以理解的。:)
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发表于 2007-11-17 11:18 | 显示全部楼层
难道大家都不懂楼主的意思吗?全部都是答非所问,楼主的意思就是,后代创作的原创作品人物怎么可能会在原作中的有呢?所以说,问那个问题是很奇怪也很不可理解的,就是因为车田没有把事事都面面俱到,所以才有手代木发挥的空间,这又从何谈起什么原作中为什么没有
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发表于 2007-11-17 19:53 | 显示全部楼层
引用第15楼wuyang7932007-11-17 09:54发表的:


呵呵,LC是一个全新的故事,对于这个故事与原著的看法每个人都会有自己的想法,这个也不用大一统

另外,回到我的标题,也是回到我发这个帖子的主题,看着今天手代木创造出来的人物,去问另一个作者你十几年把这个人画到哪里去了?他干什么去了?这不是不可思议吗?当然,如果要是有人认为这个人物车田肯定想过,十几年前的作品肯定会有影射,那我也只能呵呵了...
.......
     请LZ不要忘记了,冥斗士永远都是108,圣斗士永远都是88一样,这是不可更改的事实,在这一个铁一般存在的规定下,老车给我们很多的疑问,现在LC为我们展示每次圣战都一定会出现的108冥斗士,那我们决定有理由来提出疑问,本应该每次圣战都出现的108冥斗士,为什么在圣中却只出现了一半左右,每一代的圣斗士可以不全部出现,因为不是每个人都有资格当圣斗士,但冥斗士就不同了,他对人的要求几乎没有,一切都是魔星的选择,所以,不管怎么说,108冥斗士在每次圣战都是应该全部出现的,在LC没出来的时候,我们不知道那些没出现的冥斗士,也只能瞎猜,但现在,LC给我们活生生的展示出了昔日我们瞎猜的冥斗士是什么样的,那我们也就有充分的理由以提问的方式来“责问”老车,为什么上次圣战出现的冥斗士在这次圣战没有出来。我个人并不认为这有什么不可思议,这是一件顺理成章的事情。
    还有一点,请LZ记住,这两部作品的关系是密不可分,而不是想LZ认为的只是借用一下名字或是仅仅借用一下一些桥段,还是说LZ根本就把LC与圣划分成完全不同的作品来看,如是那样的话,那LZ根本就不能明白这些提问的真正含义,我只想告诉你:你为这两部作品的定位,一开始就错了!!! [s:9]
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 楼主| 发表于 2007-11-17 22:35 | 显示全部楼层
引用第18楼圣域的持剑者2007-11-17 19:53发表的:

     请LZ不要忘记了,冥斗士永远都是108,圣斗士永远都是88一样,这是不可更改的事实,在这一个铁一般存在的规定下,老车给我们很多的疑问,现在LC为我们展示每次圣战都一定会出现的108冥斗士,那我们决定有理由来提出疑问,本应该每次圣战都出现的108冥斗士,为什么在圣中却只出现了一半左右,每一代的圣斗士可以不全部出现,因为不是每个人都有资格当圣斗士,但冥斗士就不同了,他对人的要求几乎没有,一切都是魔星的选择,所以,不管怎么说,108冥斗士在每次圣战都是应该全部出现的,在LC没出来的时候,我们不知道那些没出现的冥斗士,也只能瞎猜,但现在,LC给我们活生生的展示出了昔日我们瞎猜的冥斗士是什么样的,那我们也就有充分的理由以提问的方式来“责问”老车,为什么上次圣战出现的冥斗士在这次圣战没有出来。我个人并不认为这有什么不可思议,这是一件顺理成章的事情。
    还有一点,请LZ记住,这两部作品的关系是密不可分,而不是想LZ认为的只是借用一下名字或是仅仅借用一下一些桥段,还是说LZ根本就把LC与圣划分成完全不同的作品来看,如是那样的话,那LZ根本就不能明白这些提问的真正含义,我只想告诉你:你为这两部作品的定位,一开始就错了!!! [s:9]

哈哈。。。可惜老车的圣不是水浒传啊,无法为兄弟一一画出108个鲜活的人物啊,我很想知道你会怎么责问老车呢?

圣fans:老车,手代木画的冥斗士你为什么不画出来,这些人呢。。。
老车:这个。。。我没有机器猫。。。

至于你所说我对两部作品的定位错误,呵呵,我看LC就是一个官方的同人作品而已,这是我的看法,没有什么对与错。。。正如同我不会去改变你对LC的认识一样。。。
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