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原著剧情的几个问题

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发表于 2009-6-22 16:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
1. 史昂的背叛
   大家都知道,他们的目的是要复活小雅的圣衣,那么,暂且不从现实的角度来说,他们复活后直接把真相告诉穆,穆再以最快速度跑去告诉小雅,那么就算史昂他们立即被收回性命,也不会有丝毫影响,非得要大干一场,拼个你死我活,这里姑且认为是剧情需要,连载需要,那么,如果很不幸的话,所有存活的圣们都被便当,那么接下来的圣战该如何开展,只不过是要复活一件圣衣,采用这种方式是否妥当?史昂到底是基于一种什么样的考虑?
2. 童虎的任务
   哈迪斯的封印需要两百多年才会失效,看与不看有何关系?那么,童虎静坐两百多年看风水是否有必要?有什么实际意义?
3. 哈迪斯的复活
   从LC来看,老哈是在得到了肉身后才开始发动圣战,但在SS中来看,在小潘十三年前夺取瞬的身体失败后,似乎并不急于寻找肉身,连瞬成了圣斗士好像也不得知,直到人家送上门了才收货,给人的感觉有无肉身似乎没分别?
4. 冥斗士的复活
   拉达第一次对阵加隆时说过,“果然是你,曾经连神都骗过的人”。那么,加隆蒙波士顿的时候,冥斗士们应该还没复活,因为封印还在,拉达是怎么知道还没复活之前就发生的事情呢?是否可以认为,有部分冥斗士受到特殊待遇已经提前复活,或者以某种形态存在着,这样一来是否可以解释奥路费在几年前进入冥界的时候就有天兽星这样的冥斗士出现?
    最后,本人也是一个圣迷,提这些问题并非鸡蛋里挑骨头,只是有些地方确实想不通,希望能通过大家的讨论来加以完善。。。
PS: 我想看到各位圣迷们的回帖都是针对问题而回答的。。。。
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发表于 2009-6-22 16:41 | 显示全部楼层
我也想不通……
[s:134]
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发表于 2009-6-22 19:53 | 显示全部楼层
连载的东西 自然有种种BUG 不然金庸为何花了几十年来修改自己的作品?
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发表于 2009-6-22 20:36 | 显示全部楼层
关于第2个问题回答下,在漫画里有说,老爷子一边看守封印,一边使身体得以修养
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发表于 2009-6-22 21:23 | 显示全部楼层
第四个我就是那样认为的
至于第三个嘛,可能哈迪斯觉得幼儿身体发挥不了自己的实力

第一个嘛,恐怕史昂说到“要复活雅典娜的圣衣就要”可能就便当了
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发表于 2009-6-22 22:20 | 显示全部楼层
2. 童虎的任务
  哈迪斯的封印需要两百多年才会失效,看与不看有何关系?那么,童虎静坐两百多年看风水是否有必要?有什么实际意义?

防止有人在失效期前去破坏封印 海皇的封印不是没有人看守提早被加隆破坏了
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发表于 2009-6-23 10:45 | 显示全部楼层
1、既然你也认为是剧情需要,那存活的圣斗士绝不会死,没有万一……
2、同LS
3、也许这就是命中注定吧,一切早已铺好路,等鱼上钩……
4、我想所谓冥斗士复活应该是指在地上复活,他们的灵魂在冥界一直关注着地上的一切
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发表于 2009-6-28 14:31 | 显示全部楼层
好问题,先说说第一个吧。

冥界探亲团的守口如瓶绝对牵强至极,根本不合逻辑。为了情节牺牲情理,这是车田创作上的一贯硬伤。诚然,黄金是一定要自相残杀的,如此华丽丽的情节谁不爱看?但身为作者,完全有责任把内斗的理由编得圆一点、像样一点、对得起大家的智商一点。

我想起在同人里看过的一个设定,说女神的圣衣必须由教皇亲自涂血才能复活,所以撒加他们的真正使命是把史昂弄到雅典娜身边去,这才成就了十二宫的血泪横飞:途中吐露真相肯定集体领饭。更凄惨的是,闯宫时出工不出力,都有被视为无能而提前便当的危险。一旦关键先生灰飞烟灭,一切也就玩完了。因此不得不从头到尾假扮黑脸,全力以赴。

这个设定不是挺好吗?自圆其说,合情合理,让读者没有被脑残的错觉;另外,正是因为其合理性,悲剧的无奈和不可避免才更有说服力、更深刻。可惜车田当年没想到这一层,后果就是导致我这样的无聊人士时常怀疑:哈迪斯复活这些人的时候是不是贪污了他们很多脑细胞……

至于为了一件圣衣造成如此大的内耗是否值得,无责任推测如下:

史昂对外挂五人组说过,女神没有圣衣就无法和冥王对抗,也有版本翻译成女神没有圣衣就不能打赢圣战。可见在他心目中,打赢圣战的关键在于女神。换句话说,假使她有了任何欠缺(比如装备问题),圣域获胜的基础就不存在了,其他一切都是扯淡。好比明天要爆发一场核战,本方却连原子弹都没造出来一颗,军队再多又有个毛用?

如果拿数学概念来套,女神就是打赢圣战的充分条件,她的圣衣就是打赢圣战的必要条件,在这个充要条件的大前提下,什么都是次要的,什么都可以让路,再大的消耗都是必须承担的战损、必须接受的牺牲。

也许,这是史昂总结前圣战的经验之谈?哪怕没有战略部署、没有作战方案、没有B计划、甚至没有了可动员的有生力量,只要确保女神还有一口气披挂上阵,胜利必定是属于俺们的(那啥,惨胜也是胜)。

然而,圣衣和胜利之间真的有必然联系吗?看看SS是如何呈现的:雅典娜冥界一日游,没圣衣;面对瞬版冥王占压倒性优势,没圣衣;输送小宇宙召唤活死人撞墙、没圣衣;好容易穿上圣衣,两下就扛不住正版冥王的进攻;之所以没被砍死,靠的是星星牌肉盾;最后完成绝杀一击,用的还是胜利女神杖——从SS连载之初就开始抢镜的著名古董……

除了氧化钙,我还能说啥呢?
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发表于 2009-6-28 15:25 | 显示全部楼层
提的几个问题,确实有一定的思考性。我觉着有以下几个解释
1.哈迪斯一直在监视着复活的史昂他们,所以没法说。而且他们肯定也有感觉有别的冥斗士跟进圣域了。而且复活雅典娜的圣衣估计是要有条件的。偶认为就是教皇的能力,自从史昂牺牲后谁也没有得到教皇的传承所以谁也没辙。
2.童虎的任务嘛?一方面是保证封条的安全,另一方面嘛!雅典娜所制造的封条虽说有243的保质期,但是呢有没有说准确在几月份过期,所以童虎通知要失去效力后,第一时间通知大本营,争取在第一时间把冥斗士都扼杀在萌芽状态,或各个击破。剩下还有一个个人感觉,这是雅典娜在搞平衡,毕竟老资格有两个人,全在圣域就会乱套了!!
3.首先这两部作品不是一个人画的,所以情节上会有出入。其次,在瞬被送到仙女岛上后,潘多拉打死她也不会去圣斗士的训练基地之一的仙女岛抢人(除非他疯了)。再说看剧情大部分人都轻视青铜圣斗士,所以估计她知道了也不着急吧。甚至有可能高兴呢。为什么??想想啊,比如说如果像上次圣战那样,开始后哈迪斯再突然附身到瞬的身体上,那圣域就要乱套了,就算不败,也要受重创,而哈迪斯却基本可以全身而退。更可拍的是对圣域士气的打击,圣斗士之间肯定会相互猜忌的。
4.加隆的事已经不是秘密,冥界正式开始行动之前肯定做了详细的侦查工作,所以应该不是什么问题
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发表于 2009-6-28 16:57 | 显示全部楼层
MS很多问题只有车田才能回答,背后的只是自己猜测
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发表于 2009-6-28 17:40 | 显示全部楼层
仔细看漫画,注意每个翻译,你要的答案漫画都有

1.有冥斗士监视。例子如双子等三人于沙加对战的时候,蝴蝶在监视。

2.A。圣战是200多年发生一次,但是没具体到什么时间发生。紫龙他们去修行的时候,也是出于圣战爆发的临近期,但是童虎并不知道什么时候会发生。B。要维持假死还生法。


3.有了肉身,冥王才能发挥力量。否则其灵魂无力量可言。 可以参照星星和一辉在极乐世界攻入冥王神殿,其灵魂只能在一旁干嚷。

4.也有可能是成为魔星后才得知的。
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 楼主| 发表于 2009-6-29 00:14 | 显示全部楼层
经过诸位达人们的讨论,这几个问题已半数得到解决,现在稍微整理一下头绪
1.  探亲团受监视,刚说到“要复活雅典娜的圣衣就必须。。。”可能已领便当,除了拼命别无他法;另外,复活小雅的圣衣或许并不是单纯地淋血上去便能复活,这当中可能需要教皇的能力或者教皇亲自淋血也不为过。。。
2.  封印确实需要人看守,防止有人去撕,这个问题基本解决。
3.  老哈需要肉身才能发挥力量的说法应该是正确的。至于瞬,怎么看也不象是被吸引过去的,甚至已经到了冥界还不被得知,不止险些死在冥斗士手上(如果不是加隆出手相救),小潘拿着叉子还刺得挺过瘾的,还出血咧 [s:130] ,肉体来到面前完全没有感觉。。。另外,如果瞬不是圣斗士,而是在地上是一个类似亚伦的平民,已经回到冥界的小潘应该怎么实施诱导呢,就如LC可以让他画画啊,一步步来让冥王觉醒。。总之,整个过程好似巧合多一点。。。。 [s:134]
4.  在老哈得到肉体后,三巨头曾说,以前都是隔着帘子看的,这里的以前应该是很长一段时间,因为从魔星复活到老哈得到肉体,最多不过一两天,一两天前看到的不可能用以前这个词,只能说明冥斗士们已经存在相当长一段时间了,结合其它的事实(比如法老王),关键在于冥界中的冥斗士是一种什么形态?如果是灵魂或者魔星的话,那么,在塔里面封印的又是什么?这个问题一直都是个难点,只有先搞清楚塔内封印的和冥界存在的区别在哪里才有望解决吧!不知LC到最后封印108将的时候是否会有解释?
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发表于 2009-6-29 12:10 | 显示全部楼层
其实都是圣迷在给车田编理由,说了半天还是不能完全说通的。
车田虽然画了冥蝶监视,但又在另一处出现bug;卡妙撒加修罗他们杀了三个冥斗士,冥蝶怎么不吭声了?必须教皇涂血,必须教皇举办仪式这一说也只是同人设定,漫画里根本没提。
看守封印一说可以接受,但表忘了铜壶是在几千公里之外的中国监视,根本不是在封印附近监视,既然如此,在希腊圣域监视不也一样?为啥非得坐在五老峰几百年?当然我们可以解释说也许五老峰视野好,也许五老峰有特殊磁场,但这也只能算是圣迷在解释,漫画里根本没提。
冥王那个就更诡异了,极乐净土篇已经证明了,老哈需要人间的肉身才能发挥力量的说法是错误的,他根本不需要借助人的身体,躲在极乐净土照样可以大日食。那么他之前的N年跑哪里去玩了,非得等到雅典娜转世了长大了他才大日食。
魔星复活,可以解释为他们之前只是在地下活动,时间一到,塔崩了他们就钻出来了。
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发表于 2009-6-29 13:48 | 显示全部楼层
2和3还好说,1和4的确百思不得其解。
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发表于 2009-7-2 12:26 | 显示全部楼层
楼上的朋友们说的都有道理,唉,漫画的bug实在不少,搞的我一头雾水
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发表于 2010-2-22 20:49 | 显示全部楼层
引用第7楼candlelit于2009-06-28 14:31发表的  :
好问题,先说说第一个吧。

冥界探亲团的守口如瓶绝对牵强至极,根本不合逻辑。为了情节牺牲情理,这是车田创作上的一贯硬伤。诚然,黄金是一定要自相残杀的,如此华丽丽的情节谁不爱看?但身为作者,完全有责任把内斗的理由编得圆一点、像样一点、对得起大家的智商一点。

我想起在同人里看过的一个设定,说女神的圣衣必须由教皇亲自涂血才能复活,所以撒加他们的真正使命是把史昂弄到雅典娜身边去,这才成就了十二宫的血泪横飞:途中吐露真相肯定集体领饭。更凄惨的是,闯宫时出工不出力,都有被视为无能而提前便当的危险。一旦关键先生灰飞烟灭,一切也就玩完了。因此不得不从头到尾假扮黑脸,全力以赴。
.......

赞!!钦佩啊钦佩~~说得很有道理~~
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发表于 2010-2-22 22:02 | 显示全部楼层
1,穆最快的速度,那也只能是跑着过去,黄金十二宫之内由于雅典娜的小宇宙不能瞬移。而且圣衣如此机密之事,能随意泄露么?万一泄密而圣衣遭到破坏,这个责任没人能负的起。
2,原著只说过上届圣战是243年前,没说过每届圣战之间的年数是固定的。这次如果童虎没有发觉魔星被释放,至少穆估计已经被史昂杀了。
3,原著已经说过了,潘多拉是要等待魔星全部解除封印,所以才把瞬留在一辉那里。剩下的,只能说她太过自信。而魔星解除封印到瞬被附身恐怕隔了一天都不到。
4,拉达就是拉达,他是个人,魔星是魔星,那和拉达这个本人不是一回事。魔星是去找人附体,而不是魔星就是那个人。而且知道从前的事情很奇怪么?就比如说在座各位都知道自己出生前发生的一些事情,比如中国有秦皇汉武唐宗宋祖,这也很值得奇怪么?总不可能冥界对圣域一点调查都没有。
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发表于 2010-2-25 18:17 | 显示全部楼层
其实我一直就在怀疑车田大大的智商问题
剧情中的错误已经多到让我崩溃的地步了
所以~~~~~~~~~~~
我华丽丽的把他们无视了
不然太影响心情啊
反正还是那句话
作者最大啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2010-2-25 18:21 | 显示全部楼层
第四个关于冥斗士的复活,在LC中就提到了108冥斗士并不是同时觉醒的,而是陆续觉醒的,所以可以解释像天兽,天猛这种强大的冥斗士率先觉醒。
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发表于 2010-2-25 21:18 | 显示全部楼层
嗯,看到某一楼层,我坚信这世界上的确有人喜欢踩着别人的智商证明自己智商高,但是事实又是如何呢?笑。
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