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[原创]SaintSeiya之外——谈谈车田的其它作品

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发表于 2003-9-19 01:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
前些天心血来潮写的系列,今天突然觉得贴到这里似乎挺合适的……
潜水这么久第一次发文,还请多多指正

1.热拳本色(又译龙凤拳王,拳王创世纪)
原名リングにかけろ,1977~1981连载于周刊少年Jump
(为了写这个系列,硬着头皮把全25本的“热拳本色”找来看了一遍……)
  
热拳本色在大陆的知名度并不高,估计是因为画面太糟盗版商不愿引进的缘故。热拳是车田正美的第二部连载作品,25本的长度说明它当时应该还是很受欢迎的,毕竟在Jump上连载5年绝非易事。故事是这样开始的——男主角高岭龙儿和姐姐高岭菊不堪继父的虐待而离家来到东京,龙儿在菊的督促下学习拳击并结识了骄傲的天才拳击手,男二号剑崎顺………说实话这部作品的内容混乱得厉害,实在很难几句话解释清楚-_- 前半截都是单纯的热血拳击故事,后来就冒出了神秘忍者组织、希腊诸神(为什么希腊神会选择拳击作为决斗手段?)……天上天下乱扯一气之后,故事又回到日本职业拳坛以两位主角的对决而告终——怎么看都是作者想到哪儿画到哪儿的结果啊……
  
该作给人的最大感受就是——热血!!!夸张点说读时都能感到纸上(or屏幕上?)传来阵阵的热力,虽然现在看来那些不合时宜的热血可能已经变成了搞笑……画热拳时车田才23岁,当漫画家的同时还当着“神轮会”*的老大,脑子里想的全都是男人的热情男人的力量男人的友情男人的温柔……而后记里某位漫画家谈到车田时是这样说的:“我也打算像他那样……全力奔跑,直到精疲力尽,迎面一击,倒地吐血,一边嚎哭,一边死去”——这种“古典”的热血真是让人没话可说啊|||

而谈到画风嘛~~前几本里面的配角比较歪瓜裂枣,到了中后期美男子突然如泉涌般出现——虽然受作者技巧所限他们全都美得极其有限,但要知道那个年代还没几个人想到要把帅哥和热血打斗结合在一起,车田在这里可说是显示出了伟大的预见性。虽然热拳无论剧情还是画风都是极度的不成熟,它依旧可称为车田漫画事业的第一个高峰。从车田在事隔20年后执笔续画热拳一事,亦也能以看出他对该作是颇有感情的。
  
(*“他组织了一个叫神轮会的帮派……那一帮的年轻人都会说:要是车田老大让他们从大厦上跳下来,他们也会马上跳下来的!他们的命,都是车田老大的”——摘自热拳本色Vol.8后记)
  
在我看来热拳本色绝称不上好看——光画风就能吓跑90%以上的人了,还带有但凡国人都受不了的大日本主义……不过看这个倒不失为了解车田的一个方法~~除了每本车田语录以及附录里其它人对车田的评价外,还可以看到许多作者“年轻英俊”时的照片^_^||| 最近热拳也要制作ova了,看了一眼预告——画风和冥王篇的一模一样,到时候倒可以考虑找来一观呢(不过放着冥王篇续集不做去做这个,难道东映的上层认为热拳的动画比冥王篇更具利润空间吗-___-)

[此贴子已经被小泊川于2006-2-14 1:37:44编辑过]
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 楼主| 发表于 2003-9-19 01:22 | 显示全部楼层
2. 风魔小次郎
原名风魔の小次郎,1981~1983连载于周刊少年Jump
  
复习风魔小次郎是在刚看完热拳本色之后,结果第一感想居然是“小次郎挺帅”,汗……作为比圣斗士早2年的作品,风魔的画面已然是读者所熟悉的车田风格,许多圣斗士人物的原型都可以在里面找出来——车田老大不仅画脸就那么几张,画头发也缺乏变化得紧啊。而且那时的车田还不懂得在装束上下功夫,笔下除了学生服还是学生服,乍一看大家全都一个样……
  
说起剧情的跳跃性这一点,风魔和热拳本色基本是一脉相承;虽然对于经常身处“一星期20页一个月80页”的赶稿地狱的周刊漫画作家来说作品结构松散欠组织乃是一大通病,车田在这方面的问题还是显得格外突出。风魔里先是白凰学院与诚士馆两所武校之争,很快就变成了风魔族与夜叉族的大血拼………再之后十把传说中的圣剑降临于世重现4000年前的圣剑战争,圣剑战争结束后主角又要面对风魔一族的内乱……很多部分没有充分展开便匆匆收尾,故事完结得颇为突兀,与之相比圣斗士的结构显得缜密得多。另外,风魔的人物刻画亦有些令人失望……角色虽多,称得上“有个性者”却是寥寥。以敌方boss小次郎宿敌形象出现的酷男飞鸟武藏(这俩的名字总是让我想起佐佐木小次郎和宫本武藏)早期花费了作者颇多笔墨却在圣剑战争中被草草打发,令人愕然;男一号风魔小次郎又是典型的车田主角,基本没什么能说的。不过仔细想想,车田笔下的男主角们刚出场时也并非都是一模一样:像龙儿的腼腆、小次郎的轻佻、星矢的叛逆……然而最后都变成了同一个模子里刻出来的热血,真是让人无言啊
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 楼主| 发表于 2003-9-19 01:26 | 显示全部楼层
3.静斗士翔
原名SilentKight翔,1992年连载于周刊少年Jump
  
圣斗士结束的整整1年半里,车田正美几乎没有发表新作。92年7月的Jump上终于重现车田的身影,然而Silent Kight翔在连载了仅3个月后便惨烈下档*。追随车田的中国读者在盗版书折页上读到“静斗士翔的故事没有结束,但是车田正美没有接着画下去了”这句话时,内心应该无一例外地充满了遗憾之情吧?
  
* 在人气调查表中连续垫底的作品会毫无征召的完结乃是Jump一向的规矩,所以以下的发言都是基于“静斗士不受读者欢迎”的假设的~~如果有谁找到什么依据可以证明静斗士完结另有它因——譬如说车田与集英社突然交恶抑或车田彻底厌倦了此作,一定要记着告诉我,好让我回来改文^_^|||
  
说SilentKight是车田最精美的作品大概没人会反对。该作完全沿用了圣斗士的成功要素:华丽的装甲,帅气的配角、复杂的背景设定……然而它没有重现圣斗士的辉煌,倒成为了车田连载作品中最短命的一个(不受欢迎的男坂当初也坚持了8个月),可见成功不是能够轻轻松松地copy的,受欢迎的套路用滥了也不成。(读者:对偶们用过一次的招数,第二次就没有用了!)过于执着于表面上的成功要素而忽视了作品本身的内容,正是车田这次失败的原因。前段日子再读静斗士翔时,除了赞叹里面铠甲之晶莹美丽外也就没什么感想了;里面的战斗公式化倾向比圣斗士还要严重,基本上没有一点悬念。在圣斗士结束一年半,斗士漫画热很可能已经降温的情况下推出如此缺乏新意之作,被编辑部cut掉也是很正常的事吧。
  
静斗士翔是车田正美在周刊少年Jump上连载的最后一部作品,在我看来这部作品的下档也标明了车田作为一线少年漫画家时代的终结。
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 楼主| 发表于 2003-9-19 01:32 | 显示全部楼层
4.钢铁神兵B\'TX
原名B\'TX,1994年~1999年连载于月刊少年ACE
  
《SilentKnight翔》匆匆下档后,车田正美暂离集英社改投向角川书店,在角川新创刊的少年ACE开始了他的首部月刊连载长篇——B\'tx。
  
从紧张的周刊连载变为月刊连载,车田这回有了更多的时间去组织剧情。不过“高科技泯灭人性”是一个tooold的话题,车田并没能够作出什么新鲜的演绎。全作以“爱”为最高主题(“正义”一词永远能引出无穷的争议,大概车田也不敢用了),另外一句热血十足的“成为自己能发光的男子汉”贯穿故事始终~~有点土得可爱的味道^_^ 虽然一层层深入基地拯救哥哥的设定依旧是那般缺乏新意,但闯关的主线以外好歹还多出了一条基地中的众人努力摧毁拉法罗的辅线,比以前没头没脑从头打到尾算是进步多了。至于战斗场面——自圣斗士以来车田笔下的打斗大多都是靠华丽的pose华丽的招式名华丽的背景华丽的服饰撑过来的,B\'tx自然也继承了这些特质;不过总的来说描写还是深入了不少,看得出车田这次真动了些脑筋。印象最深的一战是北斗与Dr.鲍伊的数学问答,完全是车田特色的故弄玄虚(丢出一大堆超难懂的东西来轰炸你),然我偏偏还觉得挺有意思~~或许是少时学奥数的后遗症吧^^|||
  
跟车田以往的作品相比B\'tx中的角色不算很多,不过都还刻划得比较认真——以星矢同学的翻版形象出现的高宫铁兵依旧是那般不惹人喜欢,但由于他避开了导致星矢人气低下的某几项致命问题(譬如说与帅哥们为敌、紧要关头总能得到所有人的支援),看起来还不算太过烦人。在整篇作品中最引人注目的无疑是奕奕生辉的四灵将——或许是车田看不惯“敌人比主角还受欢迎”的现象,本作中的美型角色基本只在正义的我方出现~~虽然这导致了圣斗士里俊男满天的盛况不再,但至少这里的几位漂亮哥哥戏分都挺足,以至于让我偶尔能产生出“黄金圣斗士当主角
啦”的错觉,也算不错了……(我对B\'tx的好感就全来源于这几位P) 而敌人们的性格大多单纯得很——除了一切罪恶的始作踊者、从头到尾保持神秘身份的反方boss机械帝国皇帝之外,其它人冷漠的外表下一个个都背负着悲惨的童年回忆,而后在与主角们的战斗中领悟爱的真谛,大彻大悟含笑九泉……B\'tx可真是一部纯情的作品呀,笑
  
对我来说B\'tx最大的遗憾在于画面。虽然想象中时间宽裕了画质理应提高,但眼前的结果却是人物变形,线条变差,网点变少,背景变懒……(没看过的人也不要被这几句话吓跑了,我这个人似乎比较挑剔P)听说车田老大到了后期只需画分镜草稿就没事了,那拜托也请几个像样的助手吧……什么,请不起? 二线作家果然比较悲惨啊……
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 楼主| 发表于 2003-9-19 01:36 | 显示全部楼层
5. 热拳本色2
原名リングにかけろ2,2000年2月起连载于青漫月刊SuperJump
  
本作是车田20年前的热门作品“热拳本色”的续集,目前连载进行到第87回,不过我只看过3本……有“街头打架冠军”之称的主角剑崎麟童(热拳本色中剑崎顺之子)在一次比试中惨败于某日尔曼裔帅哥后而下决心告别街头混混的生活走向拳击之路,接着前作人物及其后人一一登场……剩下的剧情还未能得知,但估计很快主角便会集结前日本黄金少年队成员的后代们,与前德国黄金少年队成员的后代们展开一场惊天动地的大战吧(其实手头也有后面剧情的介绍,然日文看不懂P) ~~真不知道以后有没有追下去看的兴致
  
因为故事在前三本里才刚刚展开,所以也说不出多少感想。比较特别的是一点是热拳2中频繁地——似乎是过频繁了一些——透露出了作者对社会的不满情绪:
  
“不知不觉之间,日本变成这么俗的国家”
“大人太污秽了!”(好像福星小子里小天的口气……)
“大人从政治到官僚、警察、医生,都为了私欲私利奔波;小孩
子受到时代错误的少年法保护,任意做坏事。”
“这个国家的大人跟小孩都腐朽了。”
“现在的日本,真的只有垃圾吗?”
  
虽然看了这些话后的第一反应就是“车田桑受什么打击了?”,不过或许它们正反映了那个热血大叔的真实心情吧……然而把如今漫画界的问题推到色情书和电脑杂志上,一厢情愿地说着“只要是人类,不管到了几岁,好东西都应该受到欢迎”的车田,似乎也很难让人产生太高期待了。
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 楼主| 发表于 2003-9-19 01:43 | 显示全部楼层
end

车田影响较大的几个作品都谈过了,还剩下些知名度不高的短作(包括中途下档的)——スケ番あらし、雷鳴のザジ、青い鳥の神話、男坂、EVIL CRUSHER魔矢、あかね色の風……这些我统统没看过,所以没什么能说的  不过印象中EVIL CRUSHER魔矢里的主角居然走了美型路线,看来车田倒不是完全不知变通~~(あかね色の風的主角也还美型——毕竟冲田总司长成星矢的样子会让所有人吐血吧^_^)

最后说两句EpisodeG……虽然冈田的画风着实惊人,依旧在期待后面的翻译尽快放出—— 我以为EpisodeG最让人感兴趣的一点就是它和圣斗士的原作实在差太远了(即使剧情号称车田原创,那种华丽的戏剧对白也不符合车田的一向风格),不知道车田自己对于这部作品是怎么想的啊……
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发表于 2003-9-19 09:44 | 显示全部楼层
写得真不错啊,看得出来作者对车田的作品是细细品味研究过的!:)

说说我的一点感想:
1、热拳本色1 没有看过,曾有介绍说这是车田在日本的成名作,而星矢是车田走向世界的名作,一直很想看,从拳2中隐约觉得,那时车田的拳击的命令实在是很差,什么\"机关枪\"之类的都来了,我看就是\"流星拳\"的前身吧?另外,剑崎与高岭实在是很像。。。。

2、风魔小次郎看了动画,漫画没有看全,感觉很乱,正如楼主所说,\"想到哪就画到哪\",星矢中也保留了这样的影子,只是已经相当成熟了。人物姓名的来源就是宫本武藏与佐佐木小次郎,这是校园忍者类漫画,服装是比较单一。

3、静斗士翔会下档,楼主说得一定没错,它太没有新鲜感了,除了战衣设计、剧情严重抄习星矢外,人物的战斗指数也是抄习的龙珠(很多作品都有抄习这个),看了开头,即让人感觉后面有无穷的战斗,但是却没有让人感兴趣的地方。我注意到从静斗士开始,人物的眼睛有了新的画法。

4、钢铁神兵,看了动画,感觉也很一般,除了感觉在画技上面,车田进步了不少,还有很多新鲜的男子汉口号之外,却没有太多吸引我的地方。

5、热拳本色2(拳王创世纪)只看过一部分,以前曾专门写过文章,车田的画功在退步!?是不是没有金属设计了?令人期待的热血战斗场面也一笔带过,不过在情感描写方面又有了新的尝试,所以我有机会仍要继续读下去的。

EpisodeG我想可能只是车田与冈田私下作了一个交谈,车田把主要的思路和人物设定与冈田作了交流,至于具体的对话与剧情发展应该全由冈田作主吧,这样才能给漫画家更大的发挥的空间,也或者车田根本就没有参与什么设定,全是冈田说了算,因为就算这样,作品前方也无论如何会打上\"原著 车田正美\"的字样!
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发表于 2003-9-19 19:42 | 显示全部楼层
呵呵~~~~~~~~~精彩~~~~~~~~~献花献花!!!

批判得很有意思~~~~~~~~~~~~~ 看后很有共鸣。

《雷鳴のザジ》我倒是看过几页,觉得它还不如《静斗士》对我来说更有吸引力呢。个人是非常喜欢车田的盔甲设计的……《圣斗士》的圣衣,《静斗士》的铠甲,包括《BT‘X》里的机械设计,总觉得老车设计的东东别有一种味道~~~可以说,有有种中庸古典的美?:)


这里论述性的文章比较少见~~~~~~期待这样的文文多多涌现哦~~~~~~
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发表于 2003-9-19 21:17 | 显示全部楼层
鼓掌ing——期待像楼主这样精于学术研究的Fans越来越多~~~~~~
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 楼主| 发表于 2003-10-29 14:07 | 显示全部楼层
仔细看看上面我列出的数据,就应该知道钢铁神兵和圣斗士相隔的时间远没有10年那么长啦
另外你说了这么多后的结论仅仅是“钢铁神兵并非一无是处”,我颇ft……

嗯,昨天刚好从网上下了钢铁神兵的动画开始看,感觉它的画风很现代(这是为了营造SF的气氛吗?),颇有点CLAMP的味道——相比较而言,还是偏好圣中荒木和姬野的风格。
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发表于 2003-10-29 19:09 | 显示全部楼层
你从哪里下载的???我很想知道
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发表于 2003-10-29 12:08 | 显示全部楼层
以下是引用纵火少年在2003-9-19 9:44:21的发言:
写得真不错啊,看得出来作者对车田的作品是细细品味研究过的!:)

说说我的一点感想:
1、热拳本色1 没有看过,曾有介绍说这是车田在日本的成名作,而星矢是车田走向世界的名作,一直很想看,从拳2中隐约觉得,那时车田的拳击的命令实在是很差,什么"机关枪"之类的都来了,我看就是"流星拳"的前身吧?另外,剑崎与高岭实在是很像。。。。

2、风魔小次郎看了动画,漫画没有看全,感觉很乱,正如楼主所说,"想到哪就画到哪",星矢中也保留了这样的影子,只是已经相当成熟了。人物姓名的来源就是宫本武藏与佐佐木小次郎,这是校园忍者类漫画,服装是比较单一。

3、静斗士翔会下档,楼主说得一定没错,它太没有新鲜感了,除了战衣设计、剧情严重抄习星矢外,人物的战斗指数也是抄习的龙珠(很多作品都有抄习这个),看了开头,即让人感觉后面有无穷的战斗,但是却没有让人感兴趣的地方。我注意到从静斗士开始,人物的眼睛有了新的画法。

4、钢铁神兵,看了动画,感觉也很一般,除了感觉在画技上面,车田进步了不少,还有很多新鲜的男子汉口号之外,却没有太多吸引我的地方。

5、热拳本色2(拳王创世纪)只看过一部分,以前曾专门写过文章,车田的画功在退步!?是不是没有金属设计了?令人期待的热血战斗场面也一笔带过,不过在情感描写方面又有了新的尝试,所以我有机会仍要继续读下去的。

EpisodeG我想可能只是车田与冈田私下作了一个交谈,车田把主要的思路和人物设定与冈田作了交流,至于具体的对话与剧情发展应该全由冈田作主吧,这样才能给漫画家更大的发挥的空间,也或者车田根本就没有参与什么设定,全是冈田说了算,因为就算这样,作品前方也无论如何会打上"原著 车田正美"的字样!

引用版主的不太可能,就引用纵火老大的好了
1 没有看过
2 书看过动画没有看过(还是快要跑断了腿才在一家小借书店里面找到的)当时已经把圣斗士看过好几遍了,因为没有看过<<风>>,所以在第一次看的时候心情很激动,看了还想看(花了不少钱),其实后来仔细想一想,那本书没有太大的意思,至少说我感觉不到书中的人物有太多的感情因素,其中感情比较多的就要算是飞鸟了(可惜名字好土),感觉他就像圣斗士中的一辉,只不过和一辉还有一些分别,一辉是为了憎恨而产生的斗士(至少一开始是这样的),而飞鸟的感情似乎也不是太浓,不过一辉他只是隐藏感情,他对瞬,星星等人都有感情,感觉他是个把感情藏在心里的人,可是飞鸟就不是太一样,飞鸟有一个妹妹,他对妹妹的爱很深(除了对他妹妹的爱,我基本上就没有看到他对谁还有太多的爱了),但是他的身份却是忍者,为了妹妹的病去做杀手,但是在和朱罗作战是,朱罗曾经造成他妹妹的幻象来杀飞鸟,飞鸟虽然痛苦,但是照样对战,如果是一辉,我看他未必能下得了这个手,飞鸟似乎比一辉更加决情,但是我感觉飞鸟比一辉更加人性化.
    不过我始终不明白皇帝到底想要什么,他大肆杀人,他的目的是什么,他所要的是什么,他追求的是什么?我都不太明白,觉得有点莫名其妙.
3 因为实在是太少了,所以对他根本没有什么印象,感觉上就是又一个杀人集团产生了.但是说起来,我觉得要比<<风>>要好一些,不过里面人物的感情似乎又没有圣的那样强烈了,至于说眼睛,好象确实是从那个时候开始改变的,但是可能是一开始改变画风,我看的时候感觉漂亮是漂亮了,可惜整个人像是要睡觉似的.
5 没看过
4 钢铁神兵和圣斗士之间的时间大概相差了10年(也不清楚人能活几个十年),我是从电视上看到它的,也只看到过一遍,之后就没有发现他在另外的电视台放过.他的画风是有了改进,弄得我刚开始看的时候还没有想到是车田画的,看了一大半才有了猜测.在我们这里卡通书几乎是找不到了,之后我是在软件店地面发现有关于他的资料卖(其实就是把书变成光盘),可惜看了一遍盘没了,而且中间第10本竟然没有.他的战斗画面明显地少了,人说话的次数相对地多了,哲学理论也相对多了起来(还有很多我还看不懂,就想北斗和匏尔在智力大比拼时出的题目),不用看到他们一边出招,一边嘴里大声念着招数感觉真的很好,而且这里面感情也不少,几乎每个人都有一个小故事,不知道大家是否记得有铁甲面这个人物,我觉得他这个人物刻画的比较细腻,他有大男子主义,他去保护他爱的女人----华莲,他甚至可以为了华莲去死,可是他直到死也没有对华莲说\"爱\"这个字,他喜欢华莲,当华莲逃跑时,他去追,看到凤时,因为吃醋而对凤说\"华莲暗恋凤\",差点没有和凤打起来.他为了华莲甘愿背叛他一直十分相信的机械皇帝,牺牲自己的生命去拿太阳的碎片,他不是为了所谓的正义作战,他是为了自己的爱在作战,感觉他比圣中的人要有真实感.还有每个人的回忆也很感人,凤不相信神却做了神父,凯是一个虚伪的哲学家,克多罗要和凤对决,但是他的心里却并不恨凤,莎尔美的悲哀,小丑的无奈,感情相当丰富,也很感人,可以说,<<钢铁神兵>>并非一无是处,他也有他的看点,毕竟,十年的光阴使车田的故事成熟感人了许多
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发表于 2004-5-1 14:22 | 显示全部楼层
我建议<钢铁神兵>还是看漫画比较好.

其实,对于我个人来说,对于车田君的画风是比较喜欢的,
而那些纵火先生说的后期的瑕疵,我也赞同,但毕竟我是少留意这些的.

我觉得,一部漫画的好差更主要应该要从漫画体现的思想内涵决定吧?
<钢铁神兵>拥有的就是让人热血沸腾和感动的元素.
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发表于 2004-5-2 14:40 | 显示全部楼层
其他作品中我竟然只看过BT\'X,大失败啊……
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发表于 2004-5-3 16:07 | 显示全部楼层
我看过《男坂》,个人挺喜欢的,可能有人会觉得太暴力,但里面的人物性格设计的不错,性格鲜明。
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发表于 2004-5-14 19:46 | 显示全部楼层
呵呵,支持楼主!!!

不过我只看过seiya 和Bt\"x
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发表于 2004-5-18 13:01 | 显示全部楼层
个人觉得风魔小次郎这部作品还是不错的,内容情节差不多一共是三部分。第一部分是小次郎和武藏之间的较量,第二部分描述的是圣剑战争,第三部分是写小次郎忍者一族内部的纷争。总体而言,还是比较值得看的。[em01]
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发表于 2004-10-12 14:00 | 显示全部楼层
Saint Seiya is the best anime of all time
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发表于 2004-10-13 07:11 | 显示全部楼层
《拳王创世纪1》和2都是偶最喜欢的作品,因为他们最贴近车田的“男子汉”中心思想,即使全世界都腐败了,自己还是可以努力用双拳创造自己的梦想
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发表于 2005-2-21 14:16 | 显示全部楼层
<>楼主写的好,申请转载啊!</P><>楼上的话,正是我想说的话,“即使全世界都腐败了,自己还是可以努力用双拳创造自己的梦想”酷到家了</P>
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