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楼主: 超级圣fan

大家觉得城户光政是好人吗

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发表于 2006-8-28 18:59 | 显示全部楼层
好与坏,这是个道德评判。在进行道德评判之先,我们要建立一个或一些能够被大众接受的道德评判标准。目前国际上通用的评判标准,通常分为两类:(1)功利性道德评判标准;(2)非功利性道德评判标准。

(1)功利性道德评判标准:该行为的动机与结果(尤其是结果),是否符合大多数人的利益,是否能让社会与大众受惠。

无论城户光政牺牲的是亲生子,还是孤儿,他的行为都可以算是道德的。因为,他行为的动机(拯救、维护世界)可以说是好的,而且他得到了较好的结果。

(2)非功利性道德评判标准:a,人权;b,平等分配。

a) 人权:道德的行为,应尊重每个人的基本人权。

城户光政对儿子/孤儿的做法,相当于趁孩子年幼的时候,用暴力胁迫或诱骗的方式剥夺了他们的人权——星矢等孤儿丧失了选择自己应如何生活的权力,成为城户光政自己的抱负(尽管这个抱负是好的)的实现工具。

b) 平等分配:道德的行为,应该使每个人获得与之相匹配的利益。这个标准对于评判城户光政的行为用处不是很大,暂且忽略不计了。

=========

由此可见,城户光政的行为,从功利性评判标准和非功利性评判标准两方面考虑,彼此之间是有冲突的。就我个人看来,城户光政从大面上还算是个好人,但是他身上存在着不容忽视的道德缺失。
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发表于 2006-8-28 19:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-8-28 19:21 | 显示全部楼层
还有一个问题大家没有注意!大家都说了他的儿子,那么孩他妈呢??
大家都知道这100个孩子年龄都差不多,这样的话除去有可能是兄弟的以外也要99人吧??圣里面没说光政是怎么对待这些女人的!反正这些女人生的孩子都变成孤儿了!
但是,我们看看冰河的妈妈在海底长眠,也该知道,光政没有为这些女人做出妥善的安排,这样的一个人,老实说,是应该鄙视的!和电视里面那些借腹生子的大款一样,无耻啊!
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发表于 2006-8-28 19:27 | 显示全部楼层
引用第62楼羽随风飘2006-08-28 19:21发表的“”:
还有一个问题大家没有注意!大家都说了他的儿子,那么孩他妈呢??
大家都知道这100个孩子年龄都差不多,这样的话除去有可能是兄弟的以外也要99人吧??圣里面没说光政是怎么对待这些女人的!反正这些女人生的孩子都变成孤儿了!
但是,我们看看冰河的妈妈在海底长眠,也该知道,光政没有为这些女人做出妥善的安排,这样的一个人,老实说,是应该鄙视的!和电视里面那些借腹生子的大款一样,无耻啊!
区别在于,那些借腹生子的大款并没有城户光政一样的“拯救世界”的目的。

其实,如果城户光政没有把这些孩子捐献给雅典娜,那么这些孩子(100+个!!!)的诞生本身“有可能”就是不道德的。也就是说,从漫画角度考虑,城户的坏(不道德),不在于他“捐献百子”的行为和动机,而在于他“制造百子”的行为和动机!

不过,个人认为这已经是在漫画所能够解释的范围之外了。

另注:如果不存在威逼、胁迫、拐骗等其他特殊情况,我不认为大款应该对借腹生子的孕母负什么责任。孕母作为一个拥有健全能力的行为人,应该对自己的选择和行为负责。——我个人认为,大款和孕母双方都是不道德的。
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发表于 2006-8-28 19:27 | 显示全部楼层
他表现给人的第一个印象人还不错啊,但知道那些事就不一样了,比较会伪装的那种吧

另弄成投票贴多直观啊
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发表于 2006-8-28 19:47 | 显示全部楼层
引用第60楼饮鸩止渴2006-08-28 18:59发表的“”:
好与坏,这是个道德评判。在进行道德评判之先,我们要建立一个或一些能够被大众接受的道德评判标准。目前国际上通用的评判标准,通常分为两类:(1)功利性道德评判标准;(2)非功利性道德评判标准。
由此可见,城户光政的行为,从功利性评判标准和非功利性评判标准两方面考虑,彼此之间是有冲突的。就我个人看来,城户光政从大面上还算是个好人,但是他身上存在着不容忽视的道德缺失。
笑,大人的条理还是一贯的清晰啊,佩服。如果按大人这样的标准来看,我对好的评价或许比大人更加苛刻一些,我认为只有在功利性道德与非功利性道德都认可的情况下,才能说得上是好人,哪一方面有所违背,都难以称之为好人。
这也就是我认为好与坏比较极端的原因,实际上大部分的人都属于中性人类,很难仅以好人或坏人来进行认定。城户老头就如此,在我眼里这就是个老神棍,谈不上是坏人但也说不上是好人,因为他在人性这方面实在问题大大地。
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发表于 2006-8-28 20:18 | 显示全部楼层
引用第65楼晨暮之风2006-08-28 19:47发表的“”:

笑,大人的条理还是一贯的清晰啊,佩服。如果按大人这样的标准来看,我对好的评价或许比大人更加苛刻一些,我认为只有在功利性道德与非功利性道德都认可的情况下,才能说得上是好人,哪一方面有所违背,都难以称之为好人。
这也就是我认为好与坏比较极端的原因,实际上大部分的人都属于中性人类,很难仅以好人或坏人来进行认定。城户老头就如此,在我眼里这就是个老神棍,谈不上是坏人但也说不上是好人,因为他在人性这方面实在问题大大地。
不好意思了^_^其实我不止一次说过,我本人是个功利主义者。在两种标准发生冲突的时候,我一般是取功利主义的……不过,当不发生矛盾或只有其中一个标准呈显性时,我就是个很纯粹的道德主义者了。

城户的人性,实在不好说。好歹他在送孩子走的第二年就病亡了,如果从好的一方面来揣摩的话,这应该算是他“有人性”的体现?
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发表于 2006-8-28 20:44 | 显示全部楼层
引用第47楼sagax2006-08-28 01:15发表的“”:
PS. 小雲,對於一些無理取鬧的語言,我們應該習慣去54…………你睇我唔到、我又睇你唔到~~~~
明白了,不管那位同学再发表什么高见,我都不会再多说了
反正我的意思也已经表达得很明确,求同存异这个词也不仅仅是说说而已
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发表于 2006-8-28 20:54 | 显示全部楼层
引用第58楼晨暮之风2006-08-28 18:02发表的“”:

跟Hangwin大人讨论过几次,觉得大人很明理。其实说一个人不是好人,也并非就意味着他是坏人,好与坏都是比较极端的代表,城户老头作为一个父亲来说,毫无疑问不合格,而作为一个为女神培养守护者的人来说,也不合格。他太自私,为了自己疯狂的造神计划牺牲一百个亲生儿子,让他们当中九十个人都死于非命。他故意分开星星和他姐姐星华,以此要挟星星获得天马圣衣,他对不幸丧母的幼年冰河冷漠无情,他残忍的对待一辉与瞬两兄弟,显然他将他的孩子们都当成了神的工具,就这点而言他牺牲自己的亲生儿子是没人性,牺牲别人的孩子同样是残忍。
要成为女神的圣斗士,就要心中先有爱,才可以相信正义的存在。而像老神棍的所做所为,一开始幸存回来的十个青铜,可以说他们都是为了各自的私心,心中基本没有什么坚定的信仰与爱(瞬算例外,毕竟是哈迪斯选中的拥有最纯净灵魂的少年),更有像一辉那样满怀憎恨之心的少年。城户老神棍一心想着牺牲儿子给神当道具,他的疯狂同时也葬送了他那些孩子们心中的爱与正义。若非后来雅典娜的觉醒与引导,我很难相信有着痛苦幼年经历的五青铜最终会成长为坚持战斗到最后一刻的男子汉(实际上他们几个知道真相后也基本都无法原谅老神棍)。
老神棍的做法,客观上是有了个好结果,但并不代表他主观上也能算好意。作为父亲也好,作为雅典娜的守护者也罢,他都不称职,我们不能因为一件事有好的结果,就说始作俑者是好人,比如中日战争最终使中国在二战中扬眉吐气,获得国际认可,难道就能说日本侵略者也是好人?当然这个例子极端了一些,但是正说明动机与效果通常不相符,城户老头虽然不是坏人,但也更算不上是好人。
说他是不称职的父亲我没有任何意见,每个人对“好人”的认知都不同,没有一个具体的含义,从我的观点出发,之所以认为他是好人有几个因素:首先我认为他收养雅典娜是因为大艾那一番话(前面的回帖里有说),他凭直觉相信这个素未谋面的人的话,可以说他是站在大艾一边、相信大艾是代表正义的一方;至于城户光政牺牲自己的孩子为的是什么?这点就涉及到个人理解的问题,可以认为是大义无私、为了地上的和平牺牲小我的精神,也可以认为是你所说的“老神棍”精神。这些观点不需要去争吵,也没有争吵的必要。
引用第59楼羽随风飘2006-08-28 18:18发表的“”:

其实我们应该这样看,无论是谁的孩子,看自己的想法!
他自己有高尚的情操,那么好,就不畏生死的去训练,然后保护这个"美好"的世界!
可是,光政是怎么做的呢?看看星屎就知道了,带回天马座圣衣叫你见你姐姐,这个实在是太过分了吧??
还有一点是100个儿子只剩下10个了!
从人权角度来说,城户光政不是好人。卡通版改了这点,很多圣迷都认为改的很合理,我也是其中之一。
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发表于 2006-8-28 20:57 | 显示全部楼层
从来没有喜欢过他……
圣里面最让人讨厌的一个……
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发表于 2006-10-27 16:20 | 显示全部楼层
请问各位:书中哪里提到过圣斗士们都是老头的“亲生”孩子了?我从小到大都认为,所有被送去训练的孩子只是老头在各地搜集的孤儿罢了。那个年代的车田怎么可能会想得出“人工受精”这玩意!? [s:22]
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发表于 2006-10-27 16:28 | 显示全部楼层
引用第70楼阿星2006-10-27 16:20发表的“”:
请问各位:书中哪里提到过圣斗士们都是老头的“亲生”孩子了?我从小到大都认为,所有被送去训练的孩子只是老头在各地搜集的孤儿罢了。那个年代的车田怎么可能会想得出“人工受精”这玩意!? [s:22]

这个事实在漫画有很多地方都说得很清楚。一辉击败其师父时,他师父临死前把一百个送到世界各地的小孩都是城户光政的亲生儿子的事实告诉他,加强了一辉心中的憎恨。冰河则是早就知道了。

一辉被星矢打败后,又把这个事情告诉了星矢,使得星矢他们产生了对城户集团以及战斗的厌恶感,一度要抛弃纱织离去。

在后来的战斗中,他们又多次强调五小强并肩作战体现的是血浓于水的兄弟情谊(如冰河对米罗一战时)。相比起动画里这是一种打比方,漫画里他们可是实实在在的血亲关系。

回去好好复习一下漫画吧,主要是四小强与一辉大战那一段。


PS:提醒一下这位,下次不要顶一个月都没有人回复的旧帖了。违反版规的。
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yhliu0816 该用户已被删除
发表于 2006-10-27 16:48 | 显示全部楼层
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发表于 2006-10-27 21:44 | 显示全部楼层
动画比漫画 城户的墨水比较多.其中不少部分写他是如何对沙织好的 还故意搞个钢铁战士出来 不过现在还搞不同那3个家伙是出来干嘛的
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发表于 2006-10-27 22:03 | 显示全部楼层
是不是他亲生的倒不重要……

如果是亲生的……他怎么看上的市的老妈的?……= =|||
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发表于 2006-10-27 23:12 | 显示全部楼层
好羡慕他啊~~~
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