奥路菲的真正实力如何来衡量

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-14 13:45

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不死鸟の一辉 · 发表于 2006-9-14 18:53

引用第40楼ZMISW于2006-09-14 13:45发表的“”:
既然他（奥卢非）是白银就说明了他的地位。如果他真的有黄金实力了为什么没有升级做黄金那？？

不是故意跟你过不去.他不是黄金战士是因为他的守护星是天琴星圣衣档次不能证明地位还有说他是传说中能力可以超越黄金战士是大家对他的评价你又何必说他实力不如黄金战士?

感觉刹那-X · 发表于 2006-9-14 20:20

引用第38楼ZMISW于2006-09-14 13:41发表的“”:
明明拉达骂奥卢非愚蠢了说奥卢非白费心思说明拉达知道了冥王的是幻觉了而奥卢非还不知。看到自己没有抓住冥王很吃惊的样子！难道不是吗？拉达早已看出来了而奥卢非还不知道，到底谁强啊？

不好意思，我觉得你可以好好的去看下漫画了。拉达当时说了以下话：1. 我就知道你不会抛弃当圣斗士，现在终于露出狐狸尾巴来了。并没有说奥路费愚蠢。这只能表明拉大对奥路费有了防范心理而不是表明了已经知道冥王是幻觉。

对于拉大是否知道哈迪司是幻觉可以从以下话分析出： 1.而且当米挪司和艾亚哥斯苏醒以后拉达曾经说过：知道哈迪斯长相的在冥斗士中也只有区区几人，而且这几人都是隔着布帐的，他到底是怎样的人？这就表明了拉达并不知道哈迪斯是幻觉。2.在潘多拉对三巨头发布命令的时候，在一副图中三巨头曾经共同说了这句话：难道...我们以前看到的....是....。这也丛另一个角度去证明了三巨头在之前根本就不知道哈迪司是幻觉，而以为他是实体。

奥路费一开始惊讶是因为哈迪司和瞬长的一模一样。在用最终镇魂曲切割了哈迪司后，哈迪司瞬间消失。奥路费才知道了哈迪司只不过是幻觉。而不是真正作为实体所存在的！

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-14 20:29

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感觉刹那-X · 发表于 2006-9-14 20:37

引用第39楼ZMISW于2006-09-14 13:43发表的“”:
由于奥卢非是活着来到冥界的，所以把他和黄金并论。并不是他的攻击或防御力能和黄金相提并论。。奥卢非论实力还是远不如黄金的！

不好意思，星矢当时说的是据说他的能力超越了黄金圣斗士。请注意据说这个词，这就表明了在星矢没到冥界以前就已经听说了奥路费的能力在黄金之上。而且在冥界界之战以前没人知道奥路费去哪了，所以星矢才会说：在数年前他就已经失踪了。如果说奥路费是因为奥卢非是活着来到冥界的，所以把他和黄金并论。那么也就是说当时圣域已经知道奥路费投奔冥王了，那么星矢为什么初次听法老王说奥路费已经投奔冥王会那么吃惊呢？而且在言语中也不会用“失踪”这个词来形容奥路费的离去了。

感觉刹那-X · 发表于 2006-9-14 20:50

引用第43楼ZMISW于2006-09-14 20:29发表的“”:
其实他的实力车田说了算，我们只是说出自己的意见。原著里本来说他是仅次于黄金的白银而到了动画里就变成了强于黄金的了。其实不就是导演说了算了吗？？本来吗没有什么好争的但是大家都把他捧的太高了。而奥卢非的表现几乎和原著没什么两样，我是在看不出他的强，反而觉得他很弱。只要是认同奥卢非的圣迷们总能说出他强的理由和证据，但是奥卢非却是没有得手，不管他没有防备也好，被拉达偷袭也好反正他是失败的。请理性的去看待每个人物，不要自己喜欢的人物说的很好。比如大家都认为黄金强，好像黄金是最强的。有人把海斗士扁的一文不值，有人说一个黄金搞定8个神斗士这种都是不理性的。当然这里指的是个别的，不过大家总有一种帮着黄金说话的感觉。平心说奥卢非绝对不是拉达的对手！而三巨头也不比上等黄金弱。。。好像扯远了！！我要说的就是我是绝对的认为奥卢非名不副实！！称不上强于黄金。

请不要偷换感念。认识我的人都知道我的立场一向都是对三巨头和黄金平等定位的。我也从来没有得出把海斗士扁的一文不值，更不用说一个黄金搞定8个神斗士这种说法。
“ 平心说奥卢非绝对不是拉达的对手！我要说的就是我是绝对的认为奥卢非名不副实！！称不上强于黄金”。只能表明阁下的态度是主观决定一切。
“不管他没有防备也好，被拉达偷袭也好反正他是失败的。请理性的去看待每个人物”任何一场实力分析都要以当时人物的状态和背景为依据之一，否则我们还可以得出一辉强于冥王这种荒谬的话，因为当时一辉抽过瞬的嘴巴。说这种话反而表明阁下是自己搬石头砸自己的脚。

我在前面的帖子已经分析的很清楚，阁下说话错误的地方我也都一一答辩。至少我没有犯像阁下连漫画都没弄清的错误。

以下的是在下关于奥路费的分析地址，阁下如果有兴趣可以去看看。

http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid=33150&keyword=

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-15 12:28

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显示全部楼层 · 发表于 2006-9-15 12:30

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感觉刹那-X · 发表于 2006-9-15 12:49

引用第46楼ZMISW于2006-09-15 12:28发表的“”:
44楼的，你是在找我的漏洞了，那你去找找看圣剧情里的BUG好了多的去了。我以奥卢非来冥界作为他超黄金的论点而已。45楼的，我也没说是你啊，我说的是个别，你非要站出来说的话有点不打自招的嫌疑了啊！说道原著，那是中学时候看的了。具体的对白我不可能记得这么牢的啊！44楼你是在咬文嚼字啊，那好我也给你说说，星矢用了个据说，据说能代表事实吗。不排除谣传的可能。所以奥卢非的实力无从考证！！在说了，你看过日文原版吗？？难道就没有翻译的错误吗？？一个撒卡的银河星爆就有N个版本了何况。。。你分析的很清楚好啊你有车田的认可吗？没有的话就别说的那么绝对！！那你怎么解释原著里说他是仅次于黄金的说法？？这个我敢保证我没忘记。。。在说了，认为奥卢非垃圾的大有人在！你有本事去说服每个人啊！！！！！！！ [s:24]

我不能说服每一个人，我只能表明一个观点让大部分人能够接受。作为实力讨论，对原著的熟悉是第一点，如果对原著的概念都没有了解，仅仅凭感觉来论述，也许就能得出金牛的实力大于神这种不负责任的观点。这样怎么能够说出一个让大家信服的答案。我在前面已经对于你关于奥卢非来冥界作为他超黄金的论点进行了基本的反驳，不仅从车田在漫画中表现的意图，或者是漫画中本身所反映的意思来看，拉达曼蒂斯当时确实不知道冥王就是幻想而以为是实体。
  奥卢菲的实力考证我并没单单的引用星失说的话，而是利用了奥卢菲本身的性格，招数性质以及原理，战绩，环境的影响，对手的强弱，小宇宙的大小进行分析。
  另外大人你还是范了没有看清原著的错误。还有不管有多少种翻译，不管是大然版的圣斗士还是海南的圣斗士，都表达了奥卢菲的实力不比黄金逊色的这一相同清晰的结论。
  如果只是以没看清原著记不牢为借口对圣斗士进行分析的话，这本身就是对战士的侮辱，和对大家的不负责任。
  撒家的银河星爆的翻译的确有不同的版本。但是这对于银河星爆强大的实力没有任何影响。银河星爆本身只是招数的名字，不能对其性质和威力产生本质性的影响。曙光女神之宽恕和水瓶神拳都是不同的版本翻译，难道说仅仅凭名字就能判断曙光女神之宽恕大于水瓶神拳，或是水瓶神拳大于曙光女神之宽恕？

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-15 22:07

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感觉刹那-X · 发表于 2006-9-15 22:47

引用第49楼ZMISW于2006-09-15 22:07发表的“”:
你说的貌似很有道理,不过奥卢非没有于黄金交手,光从冥界前章的两集里的表现也看不出他强。由于奥卢非的对手法拉奥也不是什么厉害的角色再加之他又被拉达漫迪斯弄死了，总给我感觉好像难以和黄金相提并论。于是看到你从侧面吧奥卢非说得和我心里的差距这么大所以我很不认同你的看法。不知道你怎么看奥卢非和小强谁强那？我说小强厉害你没意见了吧！！呵呵。。。

呵呵。奥卢菲的战绩不明显是因为他面对的是冥界最强的三巨头，而且他的最大招数最忠镇魂曲没有得到充分完全的展示，但是如果综合整个战斗形势我们就可以发现奥卢菲在束缚能力，幻觉能力，控物能力，物理攻击，精神攻击，精神催眠，空间和精神的转换方面都有相当的建树在黄金中具有这么多能力的也不多见。拉达将奥卢菲击败本身就是在奥卢菲将注意力全部集中在哈蒂斯身上所以才会导致拉达曼蒂斯的偷袭而导致重伤。

人们对奥卢菲实力的不看好，很大程度上是对于黄金的喜好和对于白银圣斗士之前被弱化实力行为的影响，导致对于..据说他的实力超越了黄金..这句话的反感。

奥卢菲强于小强的平常状态，但是能击败小强的几率为0.小强在成长性，引发奇迹和爆发力上远远超过了奥卢菲。因为小强毕竟是主角中的主角。

不死鸟の一辉 · 发表于 2006-9-20 03:13

引用第49楼ZMISW于2006-09-15 22:07发表的“”:
你说的貌似很有道理,不过奥卢非没有于黄金交手,光从冥界前章的两集里的表现也看不出他强。由于奥卢非的对手法拉奥也不是什么厉害的角色再加之他又被拉达漫迪斯弄死了，总给我感觉好像难以和黄金相提并论。于是看到你从侧面吧奥卢非说得和我心里的差距这么大所以我很不认同你的看法。不知道你怎么看奥卢非和小强谁强那？我说小强厉害你没意见了吧！！呵呵。。。

自己看全世界公认就你有意见

pseudoware · 发表于 2006-9-20 09:44

引用第43楼ZMISW于2006-09-14 20:29发表的“”:
原著里本来说他是仅次于黄金的白银而到了动画里就变成了强于黄金的了。本来吗没有什么好争的但是大家都把他捧的太高了。而奥卢非的表现几乎和原著没什么两样，我是在看不出他的强，反而觉得他很弱。

原著里没有说“他是仅次于黄金的白银”，而是“实力凌驾黄金的白银”（如果你不知道“凌驾”的含义麻烦你自己去查字典）；我贴一张大全里的图，这里你自己找一个人帮你翻译，免得我说出来你又说我信口开河。其实嘛，的确是没什么好争的，现在看来不是我们在抬高奥路菲，而是你在贬低他。

海凡 · 发表于 2006-9-20 12:01

只要说他的实力很强就好了
不需要那他和谁比

kvuestc · 发表于 2006-9-20 17:15

我倒是觉得比谁的实力是必须有个参照对象的。(呵呵，不会冒犯版规吧)
我觉得奥路菲和实力其实和双鱼座的阿布罗狄是差不多的。当然我认为阿布罗狄的实力其实是很强的。只不
过，漫画里面恰好都遇到克星而已。这里我想到如果阿布罗狄遇到三巨头的米洛斯应该就发挥他绝招的长处。食人鱼玫瑰可以直接粉碎星尘傀儡线，白色玫瑰直接KO。但是遇到物理性的攻击的拉达就没有办法了。这恰恰也比较接近奥路菲的特点。即使考虑一个场景是两人直接交锋，恐怕奥路菲也很难胜拉达。琴声毕竟是一种谐波振动，物理上也说过音乐本身是一种具有一定规律的空气的振动。而噪声则是一种无规则的振动。那么拉达的必杀技是Greatest Caution，海南版也把它翻译为灰暗警告冲击波。说白了，就是一种冲击波，通过振动直接杀伤敌人。那么奥路菲和拉达交锋，显然后者所产生的振动会把前面那种技巧性质的振动所掩盖，如同一段正常的音乐叠加上强度更大的噪声之后是听不出来音乐的，因此我得出前面的结论。

讨厌下雨天 · 发表于 2006-9-20 17:44

他被拉达弄死是因为当时他一心都放在杀哈迪斯身上(凡人面对神,当然要全身心地注意这个敌人了),而且当时他已经弹奏了最强小夜曲,自认为催眠了3巨头和潘多拉,还有冥王,所以没防备.还有奥的目的就是刺杀哈迪斯,擒贼先擒王,试想他要是用对付哈迪斯的那招对拉达,拉达会怎么样呢

kvuestc · 发表于 2006-9-20 19:24

应该不会怎么样吧，动画里面不是拉达后来都把琴弦全部给扯断了吗。hades当时只是一个傀儡或是幻象而已，所以被琴弦粉碎。所以最后的一击究竟威力多大，无法作出判断。不过客观讲，考虑到奥路菲在重伤情况下，可能会给拉达容易地破坏琴弦一些条件。
我在想其实奥路菲没有了琴，是不是就没有其他克敌制胜的招数了。像瞬，米美这些借助一些道具的人，其实没有道具，仍然有很强的进攻力。这点漫画里面也没有作出交待。

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-20 21:50

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传说中の千鹤 · 发表于 2006-9-21 09:09

哎还是圣斗士迷书都没看完整这一点我小时候就清楚了小菲是圣斗士里最强的人

strike · 发表于 2006-9-21 09:24

引用第58楼传说中の千鹤于2006-09-21 09:09发表的“”:
哎还是圣斗士迷书都没看完整这一点我小时候就清楚了小菲是圣斗士里最强的人

哈,这才是YY

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