关于历史上著名的抢徒弟事件（元宵节重新编辑）

神の泪

引用第18楼伊豆舞子于2007-03-05 12:46发表的“”:

关于卡妙老师和crystal之争，我昨天的话如果伤害了很多喜欢crystal的人们的感情，请接受我真诚的道歉，对不起。不管选谁，都同时预示着失落。我始终想论证的，也只是车田先生最初的构思到底是什么，换句话，我自始至终都是想证明在原著中到底如何如何——因为很久以前热血有学术贴《吾师米罗》。对圣的最早的接触，我事实上是从16年前的TV版开始的，原著的阅读时间，反而晚了十几年。但不知为何，十几年前的记忆中，只有卡妙，如果不止卡妙，那我的论证说不定就完全是另一个方面了。对于最初的师徒情的感动，如果突然插入另一个角色，那种痛苦也许会有人理解一二，因此神の泪桑对于自己喜爱角色的维护，我也能有同感。卡妙对我最重要的意义，就在于那段师徒情，加上我自己的经历，这也是我冒天下之大不韪写自己贴子的原因。
对于东映，仁者见仁，智者见智，也就不要再起争论了。
再一次对我自己的帖子表示道歉，不过请原谅，我不打算收回我在顶楼说过的任何一句话，对不起。
神の泪桑，希望这一次争论（其实我只是想讨论 [s:22] )到此为止，不管再说什么，都会对我们尊敬的角色造成伤害，这是爱他们的人最不愿看到的。而且，不想牵扯进更多无辜的角色进来，比如您对于小撒的那句“人面兽心”的评语，确实苛刻了一点，原著里那时的小撒的确是善的。
.......

呵呵，谢谢楼主MM你对我的理解，不过你似乎没有完全明白我的意思。

我不是反对你考证，其实我也很想看看有关他们进一步的考证内容，而自己又没有时间和机会收集这些资料。我在自己的帖子里也明确说过了，即便动画官方明确表示卡妙是冰河真正和唯一的老师，我也认了。而且请你明白，我也是先知道卡妙是冰河的老师的，后来看动画才知道水晶，所以我不会认为卡妙是插入的角色，如果硬要问我圣里冰河的老师是谁，我会说两个都是，但是我认为水晶的存在的确能弥补一些原著的不合理之处（有兴趣请看我的帖子）。

让我难以接受的是你顶楼文章的措辞，昨天，我很想完整地看完你的帖子，但那种语气让我看不下去。不过呵呵，虽然你不想收回你的话是你的权利，但你语气这么真诚，也让我觉得很不好意思。不过作为交换，我也不想收回评论撒加的那句话，那有我一半恶搞的意图在，就和你文中的某些地方一样。

呵呵，有句话我替北斗回答你8，活了20多年的人还对圣津津乐道的，还会对这设定本身的矛盾这么斤斤计较？她不会生气。（北斗：你X的凭什么替我回答？？？偶：谁叫你X的不给我顶帖？？？）

伊豆舞子

毛老人家说理解万岁，谢谢神の泪桑的理解，这件事就到此为止吧 [s:9]
从前在日网上，无意中居然看到有位日本圣迷很认真地讨论了原著和TV版里卡妙的区别，并认为卡妙的不同发色也是车田和东映要把卡妙这个角色塑造成略有差别的不同人物的结果。那位仁兄认为两种发色的卡妙其实是平行世界里的两个人物，写得很认真（虽然当时看得我硌牙），可惜没记下网址。现在要进日本网页搜卡妙老师以及很多圣里战士的信息，铺天盖地的都是腐女的那档子事，那才是任何认真喜欢圣的同胞们都要反对的事吧 [s:9] 偶们革命队伍内部的矛盾，都是次要矛盾的 [s:22] 团结万岁，理解万岁 [s:10]

神の泪

[s:20]  [s:21] 怨念自己不懂日文|||

记得同人图里卡妙经常是棕色头发，原著有彩色版还是怎么回事 [s:16] （<----------TF这伪圣迷，基本素质不过关|||）

腐女我已经麻木了， [s:37] ，说白了想YY的什么不能拿来YY？抵抗没用，54就好。

PS：不用SAN SAN 的叫了， [s:14] ，单字一个泪就可以。

伊豆舞子

原著里车田对十二黄金的上色和TV版差距较大，除了修罗和卡妙以外，其余十位都是金发（黑撒属特殊情况），根据ND里的着色，连史昂大人也是金发。修罗是黑发，卡妙则是红发红瞳（怎么看都觉得车大顺手把卡妙老师的指甲都染红了点）。传说有筒子见过车大上色的加隆，是金色或浅金色。
车大对五青铜的发色设定是：星矢为近乎黑色深棕色，紫龙没话说是黑发，冰河是金发，瞬是亚麻色，一辉是黑发。
女神的原上色是亚麻色或金棕色的头发，但在为宣传天界篇而作的寥寥几页彩页中，车大和TV版一致，把女神的发色改为浅紫红色，后来在ND的开篇也是紫色，看样子女神的紫发形象已经深入人心了 [s:10]
同人画红发的卡妙，最早还是兴起在日本，一般日本同人画中的卡妙多为红发，而且米罗也按车大的设定，在同人画中头发多呈金色。
对于TV版里面的发色改动，有几位的形象已经深入广大圣迷的内心了，比如女神、双子兄弟、瞬等，其实我十几年前刚看见圣时，最诧异的是他们哪找的绿色啊蓝色啊的头发的演员来演[s:18] 那时年纪太小了，还以为动画片和电视剧一样，都是演员演的 [s:22]  [s:22] 最后自圆其说道~~~那是戴着假发演的 [s:22]
对于荒木先生和姬野小姐的画技，无比佩服，圣能得此大师作动画的作画监督，幸甚 [s:10] 二人的黄金组合还画了《花仙子》，快三十年风雨的《花仙子》和有二十年历史的圣，其动画绘图拿到今天，在认真细致和唯美方面依然毫不逊色。现在有些作品一味滥用电脑的辅助功能，忘了好作品的灵魂在于作画者的敬业，用《钢铁神兵》里面的话说叫“一心同体”，搞得最后作品的“精髓”只剩下“让观众看清楚斑马背上有几根毛”（我朋友对越来越重电脑特效而忘了剧情和人设的迪斯尼大片的评价） [s:37]
喜欢小艾，可以看mariko的同人志《破坏列传》，里面的小艾被设定为星矢的师父，作品很可爱温馨，星矢热血可爱，小艾沉稳负责，在同人里是很不错的，并且没有BL剧情（书末的那点结束语其实含有对当时就已泛滥的耽美同人的讽刺）而且画工足够过硬唯美。
惜乎同人，都被叫腐女的生物的那点心思糟蹋了，弄得某天还有一年纪大的漫画爱好者问我：“同人是不是整天把角色往那方面整的做法？” [s:37] （当时狂汗~~~用了很长篇幅向他解释同人和同人女是两个不同概念 [s:20] ）

神の泪

那时年纪太小了，还以为动画片和电视剧一样，都是演员演的   最后自圆其说道~~~那是戴着假发演的  
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这个强了，看来你看动画时真是太小了…… [s:37]

荒木先生也是官方小说插画作者8？确实少了2位，圣有激情但不一定有唯美。现在的TV动画完全是商业了，原画师经常是韩国人，动画和仕上两工作有时候都完全交给国外动画（加工？）公司……一季好几个作品的还能怎么办？不流水作业也难。话说回来动画我倒不太反感用CG，一个舰队排的整整齐齐不是挺好的么 [s:14] ，当然我明白你们想看的那种CG表现不出的意境。现在黄金挂了，为黄锦圣衣忙活几年的可以舒口气了，不过后面还有神圣衣。 [s:11]

同人现在略等于那个方面了，国外就把同人女叫FANGIRL [s:15]

伊豆舞子

最后的五、六话………… 我到现在还没下，至今仍然处于自动屏蔽一切关于五、六话的消息或评论的状态 [s:22]
这一次，我发誓要等到热血的DVD压制的MKV版出来再看。2月16日前后，我就在聊QQ时对jiajiale21桑说，“无论如何，不管看到什么，请不要告诉我~~要不然我借沙沙的天舞先让你不能说话 [s:23] ”已经有一个多月没有去热血的冥界篇版等可以了解到五、六话情况的地方了（包括水区），我自嘲说要保持自己火星的纯洁性~~~~ [s:14]
那些消失在光明中的身影，应该享有让我等待两个月的待遇——这一次，我要看到自己力所能及找到的最清晰的版本，那个时候，我不会容许画面有任何的模糊，每一个镜头，我都不会容许有任何因RAW之类的问题带来的闪失！！最珍爱的，只能看一遍，然后，将是刻碟与长久的封印（未来的很久，我都不会有勇气去惊扰自己尘封的记忆），所以，这一次，我不会容许有任何闪失，绝对不许！！！！！！！！！！！
呵呵，所以，现在我还在继续保持自己火星的纯洁性~~都等了十几年了，还在乎这么一两个月吗？即使再等十几年，可以和243年的等待比吗？



PS，正版碟的价格超过了七千人民币，这是目前的我无法承受的，因此，向热血那位购买正版碟并提供DVDrip的大人致以崇高的敬意，并向所有支持正版的大人们致以崇高的敬意 [s:10] 谢谢GALAXY字幕组工作人员的工作，多谢xxg等诸位大大，你们的辛苦让我们看到了高质量的ss动画，向精益求精的galaxy字幕组致敬。[s:10] 所以，对于东映，不管我将会看到什么，我也依然感谢你，那句老话，谢谢你，圆了我儿时的梦~~~

genelouis

动画复习中,刚看完水晶战士那部分,确实很感动

但官方难道不该指漫画吗?
毕竟动画是先有车田漫画的创意和设定后制作出来的,不管情节上是漫画先出还是动画先播
所以要说标准的话还是应该以漫画为主

动画出的比漫画快也是常有的事,所以会有为了等漫画出tv的原创情节(前一阵火影和死神都在这么干)
原创人物受喜爱说明了制作方的用功
而一般而言只会给漫画和tv的衔接上制造bug和混乱,所以原创人物一般都不会太重要,或者是过渡性质的小boss
所以被忽略也很正常

喜欢一个人物喜欢就是了,原创也好典章也好,本来就是自己的事,就算不被理解也无所谓的吧
但要说到官方承认上,还是要以车田大人的意愿为主,因为圣斗士里的人物都属于他,没的换[s:36]

当然还有些作品是,动画是制作公司原创的,大热后有漫画家画出了漫画
这样的话原著就该是动画而非漫画了,记忆中天地无用就是先有ova,tv版再有漫画的
不过圣不属于这类

泪与笑

嗯嗯，可怜的水晶~~~~~~~~~因为卡妙的人气实在太高了，所以有那么多人想忽略你啊………………其实我在看冥王篇时也很担心你会被制作方复活来抢冰冰ING [s:22]  [s:22]  [s:22]
其实冰冰好像是换了三任老师：
因为动漫进度不同问题，制作方选了水晶来当他的老师。
没想到这激发了车田的逆反心理……于是决定要亲自给小冰安排一个黄金老师。可是看当年的连载图——无论是打碎冰块的和后来在天枰宫出现的影子都表明那个黄金老师是米罗！！！！！！
等到后面的情节出来，却又换成了卡妙……当然单行本也修正了这一点。
小冰你可真是抢手啊~~~~~~ [s:10]  [s:10]  [s:10]