真红少年传说中的神就是太阳神Apollo

scylla · 发表于 2004-9-8 14:31

看了最新的剧场版DVD，在里面加了英文字幕，证实那个神就是Apollo，而不是以前流传过的Abel。以下是对白原话：
首先是Apollo的自我介绍：
The father of all Gods, omnipotent God "Zeus's" son "Apollo".
然后是童虎的介绍：
In the time of myth, although he is the son of Zeus, his power can't make difference of Zeus. He wants to control what all Gods shared the world in this land, so he called himself the God of Sun. Not long after, being afraid that he has the ambitious, Zeus and all Gods rise in anger and perish him from the history.
因为剧场版只有动画，所以应该以动画中的人名为依据。

shenlansky · 发表于 2004-9-8 18:54

那为什么剧场版中他“自称”太阳之神呢？如果他就是Apollo的话，那他本来就是太阳神啊

另外感觉他的力量也稍微有点弱……

天蝎之影 · 发表于 2004-9-8 20:05

剧场版的那人不是真正的太阳神，他自称“Abel”，叫亚伯，是宙斯的儿子，但和阿波罗不是一个人。

scylla · 发表于 2004-9-8 20:27

为何大家这么固执呢，我把片子的英文字幕都看过了，所有人都叫他Apollo，而且DVD的字幕也应该是官方的，因为盗版盗的是日本原版的，国内不可能自己加一条英文字幕，而且听发音也是Apollo啊。

Brianxyz · 发表于 2004-9-8 20:37

依照網站上公佈的日文版dvd的內容來看,根本沒有任何字幕,這個字幕的確是其他廠商加上去的,我手邊有一個港版的劇場版dvd,發行公司是Anime Cartoon,上面有英文及中文字幕,其英文字幕跟scylla公佈的一模一樣,不過和日語的內容有所差異,關於這個我有發過文

太陽神(ていようしん)フォェボス・アベル
フォェボスアベル(Phoebus Abel)：在電影一開始時他自我介紹是：宙斯之子Phoebus Abel，然後沙織接話說到：太陽之神，我的哥哥Abel。

a.フォェボス(Phoebus)：在希臘神話中太陽神阿波羅(Apollo)有另一個名字，又叫褔波斯(Phoebus)，意思是”光明”或”光輝燦爛”

b. アベル(Abel)：但Abel跟Apollo就不一樣了，亞伯(Abel)是亞當和夏娃的兒子，亞伯被其弟該隱(Cain)殺死，根據電影中天秤座童虎的說法，アベル(Abel)是宙斯的兒子，力量跟其父相當，想要統治諸神共有的大地，因而”自稱”太陽神，但最後遭到宙斯及”阿波羅アポロン(Apollon)”等神明的抹殺，由此可知亞伯アベル(Abel)跟阿波羅アポロン(Apollon)是兩位不同的神，可解說成宙斯剛好有個叫亞伯(Abel)的而子，已被革去神明的地位，所以跟天界篇的阿波羅アポロン(Apollon)並非同一位，至於Apollo(アポロ)就等於Apollon(アポロン)，只是我們不用Apollon這個字吧了。

在電影中,在同虎的那番話中,的確同時有出現アベル(Abel)(aperu日語拼音)和アポロン(Apollon)(aporon日語拼音)兩個名字,可以再仔細聽一下

[此贴子已经被作者于2004-9-8 20:39:45编辑过]

sogua · 发表于 2004-9-8 20:37

无论英语字幕如何，还是要以日语对话为准。
之所以要在英语字幕里使用Apollo而不是Abel，完全是出于“政治正确性”的考虑，毕竟Abel在基督教（+犹太教）文明圈里是重要的圣者；日本人可以KUSO路西华，可以KUSO复仇女神，但是圣者是不可以被玷污的。类似的“政治正确性”，是“教皇”的翻译。
几乎所有国家地区的新闻媒体以及文字、音像、网络出版发行机构都会不同程度的考虑“政治正确性”。比如CCTV的《成吉思汗》，如果对照VCD版，就会发现许多宗教、民族敏感性对话被修改了；EVA里的“我们接吻吧”，在天X战士里变成了“我们唱歌吧”。当然，中国大陆在“政治正确性”方面做得还不够“强”，看看美版SS被改成虾米样子了吧：）

scylla · 发表于 2004-9-8 20:54

我无语~~~~~~~~~~~~~
有昭一日能够接到车田正美一定要问明白，要不死不瞑目。

shenlansky · 发表于 2004-9-8 22:12

楼主不至于吧？况且剧场版也不是车田大人的作品啊

kofwulin · 发表于 2006-11-18 21:10

我认为是同一个，可能是他最近到韩国整容了，现在的技术有发达先进，改个脸换个发型对他来说很简单嘛。剧场版的不是小车的作品啊。

gianni · 发表于 2006-11-18 23:05

我听了几遍都是"Abelu"的发音, 要是Apollo的话, 应该不会这么发音的, 毕竟lu和lo, be和po很容易就可以区分

那个太阳神, 就是福波斯而已

混沌的卡厄斯 · 发表于 2006-11-20 13:41

诶~争来争去不管他是Abelu还是Apollo。他们在真正的（希腊）神话中都不是太阳神！
Abelu就不说了，我来主要谈Apollo，阿波罗到时还勉强能被称为太阳神，但他其实真正的是光明神（自他姐姐阿尔忒弥斯帮母亲勒托接生勒他起）

注意光明神阿波罗Απολλων/Apollo不是接生女神阿尔忒弥斯的哥哥，而是弟弟。暗夜女神勒托在阿得罗斯岛（Adelos）首先生了接生之神阿尔忒弥斯Artemis/Αρτεμιδ，后在阿尔忒弥斯的帮助下（接生）了阿波罗。

而正真的日月神赫利俄斯Ήλιος/Helius和塞勒涅∑εληνη/Selene这对天神的太阳神、月亮神才是兄妹
还有这里需要提到的是日神赫利俄斯的父亲许配利翁Ηυπελιον/Hyperion，他是司长光明之力，太阳之力的提坦神Titan
在古希腊皮拉斯基族Pelasgi神话中他被奉为最早的太阳神。在更久远的崇派中他是太阳神。把他视为太阳的本体、化身。

阿波罗源于小亚细亚地区，他是光明之神。他全名为福玻斯·阿波罗Phoebus·Apollo。“Phoebus”意思为“光明；光亮”，公元前7~5世纪左右对阿波罗的崇派日益增大，由于光明又和太阳有密切的关系。因此阿波罗也就被错误的奉为太阳神。此后，阿波罗就与太阳神相混同，甚至一些人把他和赫利俄斯向混同。为此相传提坦之战（Titanomachy）后，天神宙斯封赏众神，光明神阿波罗索要太阳之职，宙斯忘记了正在值日的赫利俄斯，便允应了阿波罗的要求。又说因赫里俄斯之子法厄同(Phaethon)因驾太阳车造成灾难，宙斯把太阳神一职交由阿波罗。

同样的情况也出现在阿波罗的姐姐阿尔忒弥斯以及赫利俄斯的妹妹塞勒涅身上，接生、狩猎女神阿尔忒弥斯又往往与满月之神塞勒涅混同。

因此真正的日月神兄妹赫利俄斯与塞勒涅“吃了不少”那姐弟的“亏”，这对姐弟就是接生狩猎女神阿尔忒弥斯和光明射术之神阿波罗。

gianni · 发表于 2006-11-20 14:22

引用第10楼混沌的卡厄斯于2006-11-20 13:41发表的“”:
诶~争来争去不管他是Abelu还是Apollo。他们在真正的（希腊）神话中都不是太阳神！
Abelu就不说了，我来主要谈Apollo，阿波罗到时还勉强能被称为太阳神，但他其实真正的是光明神（自他姐姐阿尔忒弥斯帮母亲勒托接生勒他起）

注意光明神阿波罗Απολλων/Apollo不是接生女神阿尔忒弥斯的哥哥，而是弟弟。暗夜女神勒托在阿得罗斯岛（Adelos）首先生了接生之神阿尔忒弥斯Artemis/Αρτεμιδ，后在阿尔忒弥斯的帮助下（接生）了阿波罗。

.......

因此福波斯的名字就被用在了火星卫星的命名上

还有, 请介绍一下卡厄斯,谢了

混沌的卡厄斯 · 发表于 2006-11-20 15:31

卡厄斯Χαος，Khaos／Chaos，混沌之神希腊语意思为“虚空；混沌”，他是普洛托革诺伊（Πρωτογενοι，Protogenoi）之一。即原始神坻之一“Πρωτογενοι”意思为“先（出）生”。
最著名的是古希腊赫希俄德Hesiod的《Theogony》（《神谱》）中写到：宇宙（Kosmos）最初仅是一个无边无际、一无所有的空间·卡俄斯（Khaos/Chaos），随后卡厄斯诞生了地母神该亚（Gaia）、地狱深渊神塔耳塔洛斯（Tartarus）、黑暗神俄瑞波斯（Erebus）、黑夜女神尼克斯（Nyx）和爱神厄洛斯（Eros）世界由此开始。现在几乎希腊神话神谱等同于赫希俄德的。

古罗马诗人奥维德Publius Ovidius Naso也认为一切出于混沌卡厄斯

古希腊的希吉努斯Hyginus则认为雾气之神弥斯特（Mist）[薄雾]是第一个产生的，混沌卡厄斯出生于弥斯特。然后卡厄斯生了尼克斯、厄瑞波斯、赫莫拉和埃忒尔。

在古希腊皮拉斯基族Pelasgi的创世神话中说道太初大女神海洋女神欧律诺墨（Eurynome）从混沌卡厄斯中出生，她造出造出了一条大蛇俄菲翁（Ophion），然后她与俄菲翁结合生下了宇宙蛋（Universal Egg）从蛋中诞生了世界万物。

可见卡厄斯在古希腊神话中是最初的神坻，他可以算是宇宙为分化时的混沌空虚的状态和本体。

讨厌下雨天 · 发表于 2006-11-20 15:38

学习，很多神都没听过，长知识了

混沌的卡厄斯 · 发表于 2006-11-20 15:40

[s:10] 呵呵~我对希腊神话有些研究，以后如大家需要，我可以介绍希腊诸神。

fromcanada · 发表于 2006-11-21 14:51

引用第10楼混沌的卡厄斯于2006-11-20 13:41发表的“”:
诶~争来争去不管他是Abelu还是Apollo。他们在真正的（希腊）神话中都不是太阳神！
Abelu就不说了，我来主要谈Apollo，阿波罗到时还勉强能被称为太阳神，但他其实真正的是光明神（自他姐姐阿尔忒弥斯帮母亲勒托接生勒他起）

注意光明神阿波罗Απολλων/Apollo不是接生女神阿尔忒弥斯的哥哥，而是弟弟。暗夜女神勒托在阿得罗斯岛（Adelos）首先生了接生之神阿尔忒弥斯Artemis/Αρτεμιδ，后在阿尔忒弥斯的帮助下（接生）了阿波罗。

.......

谁说Abel是希腊神话中的太阳神？希腊神话中有这个人吗？

kimja · 发表于 2006-11-21 15:11

学到不少东西啊~~~这里奇才就是多呐！~

jenike · 发表于 2006-11-21 19:33

当时雅典娜不是跪下说我的哥哥阿波罗吗。。如果不是阿波罗的话，那谁又是她的哥哥而且和阿波罗长的很像呢？的确天界里的阿波罗烫了头发，不过这个新形象我感觉还没有原来的好看呢呵呵，我喜欢剧场版真红的少年传说里的阿波罗，挺帅的。而且我一直都以为那俩是一个人的。一直都这样以为的，没想到原来还有这样的故事呀，呵呵，学习中…………

eastbeach · 发表于 2006-11-22 09:01

剧场版的内容实在过于YY，星矢竟然能这样硬吃阿波罗，

即使小强是主角，这也有点太。。。。

bcld1234 · 发表于 2006-11-23 00:28

混沌的卡厄斯兄的帖子被锁在下深表遗憾。在下比较会说大道理，但确实考证欠佳，您不是学历史或哲学的吧？

记得宙斯打败的是一些“巨人”（掷山那种）没错，但书上是写的是“泰坦巨人”？我自己也有些疑问：普罗米修斯是泰坦的后代但不是“巨人”：）

不管是“泰坦”还是“巨人”，都属于地母该亚阵营，不影响阿波罗就位。

要请教混沌的卡厄斯兄的是：巨人在与宙斯交战时，泰坦在干什么，难道束手被取代吗？记忆中合理的解释应该是：“泰坦”也参战了，并与“巨人”有深厚渊源，可以称为“泰坦巨人”，或者“泰坦”一族的始祖也很巨大，也可以掷山？ [s:11]

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