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[暴论挞伐]BUG?哪那么多BUG?你脑袋BUG了没有?

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发表于 2008-9-15 08:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
BUG?哪那么多BUG?你脑袋BUG了没有?

看了这个标题,估计不少言论自由,满嘴跑火车的台下诸君都得琢磨,这小子怎么学上FQ骂起街来了?

好吧,我承认这文是专门针对BUG党的。劳烦各位多年来找茬,今天我是找各位的茬的。

这年头流行挑错,但凡一个流行的东西,总会被人挑出毛病来,电影漫画小说,总都脱不了干系。貌似连几百年前的福尔摩斯小说都被今人挑出一堆BUG来。

不过挑得多了,总有些鱼目混珠的东西在里面。

圣迷同志们大凡有个印象,似乎SS里面的BUG比天上的星星都多,简直就没得救了。自然也有人认为SS可能是有史以来BUG第一作,不过我用一些同类或者非同类的日漫作了下搜索,发现SS在这方面似乎还不够格。被挑得更惨扒得更深的,那可有的是。

话又退回来,SS里面的BUG真就那么多么?

N多年前就看到“圣斗士N大BUG”的帖子各处招摇,N=10的不少,当然数字更大的也有。跟贴者有多有少,大多极尽溢美之词,顶啊,楼主说的好啊,我看了这么多年咋就没看出来呢?如此这般。于是楼主俨然就成了见微知著无孔不入的神仙,在圣斗士这一领域,大概没人较得过他一样。想来发贴的目的,也大体如是。

这几年情况更甚了。只要有人提出一个很说不明白的问题,台下就经常会有貌似很懂的人盖棺定论了,很严肃的说:“同学,这是个BUG,不用讨论了。”于是这个“高人”立即得到了与前几年发“N大”帖子的人一样的厚待,大家齐声应和,弹冠相庆,庆祝SS的世界又多了一个BUG。偶尔静下来再想想,车田老大咋就这么白痴,我们都看出来的毛病他咋就看不见?于是有一种智慧上“长江后浪推前浪”的骄傲感。

说来这和文革造反也差不多,仿佛突然有一个人跳出来,说要“打倒权威”,由于大家脑袋里都只记得要打倒,于是便一拥而上,把权威从神坛上拽下去。不过这个权威到底为什么要被打倒,反倒没有人去质疑那个提议者。

简单分析起来,BUG党人大体有五类。

1、娱乐。这类人倒不在少数,所以说“N大”我搜索发现似乎还是在非专门的SS论坛更有市场一些。娱乐嘛,自然是大家拿以前喜欢过的东西开开涮,涮过了也没什么所谓,反正也不当真,自己都不当真,我还较什么真?问题是吧,总有些人把比较严肃的场合也娱乐化,还有些人把娱乐披上一层学术考据的外衣还不打报告,就好比南高丽国学者都快把整个中国搬他家去了,你还能说这是娱乐?人家专家一定拿大棒子来轰杀你的——此类应该归入第四类。起码有些BUG帖子,我没看出真有娱乐的意思。

2、证明自己喜欢。有这么个话也不知道是谁说的:“真正的不喜欢是无视,找出各种依据的反对总还是有点喜欢的,甚至很喜欢。(大意)”于是BUG党人迫不及待地来证明这句话的正确性。为了证明自己成熟了,见地深远了,故意把以前尊奉的东西说得一无是处的也是有的,何况仅是挑挑BUG?不过可悲的是这些人还是逃脱不了“喜欢”的宿命,于是我的结论是这些人多少有点自虐倾向。既然都自虐了,那把第四类人的名号送给持这一心态的人,他们也理应高兴接受才是呢。

3、证明自己厉害。大家不是都觉得圣斗士主创厉害么,那都能给他挑出毛病来的人,不是更厉害么?于是一批批推倒车田正美的有为青年诞生了,我会挑错我怕谁?(车田老师:我苦啊。StxS:你不是最苦的。)在我的火眼金睛之下,什么大师还不都是妖魔鬼怪,都得现原形!奇怪的是这些有为青年不知道最后都哪里去了,想起老杜一句诗“不废江河万古流”,前面一句就算了吧,和谐社会啊。不过就这些有为青年的遗迹而言,也实在算不得有多高明,能糊弄住的只有脑残、小白、打酱油的这三类人,你说你还糊弄个什么劲?弄巧成拙,您也到第四类里面呆着来算了。

4、自己脑袋BUG。说来我已经把前三类人基本都忽悠到这里来了,加上本来这里就有一块原住民,很认真的挑毛病,结果真就挑出这些BUG来,可那BUG还是那么经不起推敲,那不是您自己脑袋BUG了,还能怎样?估计有些人火早就起来了,这不是骂我脑残么?这您可冤枉我了,脑袋BUG不等于脑残,谁还不犯点错误不是?同样了,总也不能因为什么作品BUG多就直接归为“无趣”,这个观点您总是接受的吧,要不然以您的意识形态是咋能看到我这文的?

5、强人。客观地讲,如果BUG党里真有好人,那是他们真说着BUG了。不过遗憾的是,这种人的比例是很低的。

基本没人会承认自己脑残,不过承认自己脑袋BUG的正常人也不多。于是下面就让各位看看,BUG党在提出BUG的时候,脑袋是怎么BUG的。娱乐人士退散,在严肃中找乐趣的人不算。

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总驳论:BUG党的要害——脱离事实伪依据,一线不通即非理

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人类推理的一般思路,当然也是BUG提出的思路。即“A在C的前提下推出B”,这也就是亚里士多德的三段论,学术一点的话,A叫小前提,B叫结论,C叫大前提。当然啦,有的时候,C是不必说出的。

BUG是怎么来的?A和B都是SS之中固有的现象,但是在某个大前提下,A是推不出B的,这就叫做BUG。

而BUG成立的条件是,大前提是足够可靠的。

举一个简单的例子:

命题A:光是一种自然界客观存在的东西。

命题B:光既是波也是粒子。

按照以往的大前提,这就是一个BUG。可是自然界凭什么有BUG?A和B都是客观事实,是必须接受的事实。

所以那个只存在于人们认识中的虚妄大前提“自然界不存在既是波又是粒子”就被推翻掉了。

那么如果情况变化一下呢?

命题A:从沙罗双树园一战可见,AE的破坏力是很大的。

命题B:从冥界篇可见,处女座黄金圣衣并没有被破坏。

BUG党人惊呼,这咋就不是BUG?于是我不禁要问一句,您的大前提是什么?

大前提是:像AE这么暴力的东西,啥都打没了,黄金圣衣肯定也打碎了吧。于是我继续问,这大前提是哪门哪户提出来的?

显然这个大前提是虚妄的,BUG党的工作大体如是,用一个靠不住的大前提,或者像这样一个完全主观捏造的大前提,来质疑两个板上钉钉的事实,坚持认为这两个至少有一个不应该成立。

这两个例子本质上极其相似,为什么一个是自然一个就成了BUG?这是因为光的波粒二相性你认也得认,不认也得认,这是客观。而SS里面的东西,你可以不认,因为总有人在看SS的时候也没把它当一点客观来看。整天做的事情就是把自己对现实世界的认知和作品进行比照,凡是对不上的,就扣个BUG的罪名,企图无视或者鄙视。

而对于不能在作品框架内办事的读者,总归是不合格的读者。尤其是像SS这种极度超现实的东西,如果是一些背景本来就很现实的,稍微用常识去抠一抠,还有点意义。如果BUG都以这种思路去挑,你还不如给SS扔俩字定义“瞎编”,走人的好。

到底是一条推理路线走不通就叫BUG,还是所有路线都走不通才叫BUG?

天要下雨娘要嫁人,看不懂的事多了去了,难道只因为看不懂,就认为这事情是上帝的玩笑?一件已经发生的事情,总归是要有大前提让它成立的,否则只能说明你的大前提是错误的。哪怕这个大前提是现实世界早已认同的规律。

BUG党人反击,这是造反!连这样的铁律都不好使,怎么可能?

赵敏:“你竟说这种犯上作乱的言语,那不是公然反叛么?”

张无忌:“我本来就是反叛,难道你到此刻方知?”(《倚天屠龙记》)

赵敏们,难道你们真就不知道?

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总立论:破除BUG之基——万般皆属不定,体系客观最高
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对于SS而言,车田正美最大的贡献并非画出了SS28卷漫画,而是创立了Saint Seiya的世界体系。

真正的BUG是什么?只有体系客观之间相互的矛盾才叫BUG。

这里有两个关键词,一个叫“体系”,一个叫“客观”。不用说,体系是一定满足的,但客观基本上都是不满足的。

原因在于动漫和小说表现形式的不同。小说起码有一个“客观的叙述者”,而在SS中,绝对的客观在哪里?

事实上是,在SS里,几乎就发现不了绝对客观的叙述角度出现过。

既然所有的东西都不可靠,那还有BUG么?不确定是不产生BUG的。

换言之,在SS里,只有相对可靠,而没有绝对可靠。

在各位记载者(车田正美等)记述的“事实”是相对最可靠的。紫龙不是天马座的圣斗士,星矢才是。海龙将军是加隆,这也是事实。但是命里注定的海龙将军是他么?这就不是事实了,要靠推断。而推断是不那么可靠的,你说是他也行,或者另有其人也行。不过事实也有可能不可靠,因为记载也可能出问题,这就叫“相对”。

物理规律可靠吗?绝对零度是-273.15度,光速是极限。这些规律在SS的世界里貌似还是有效的,不过万一哪一天失效了呢?这也是完全有可能的,客观世界也一样,谁能保证以往的物理规律总有效?

我们可以认为原作者比别人(手代木冈田及动画)可靠,不过这里也终究是相对可靠性的排序问题。

于是,BUG党人的思维BUG,也由浅入深地展开了。破除BUG的过程,也就是逐层消灭“绝对可靠”认识的过程。

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分论一:BUG党人BUG之一——似是而非混概念
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最荒谬的BUG莫过于此类,因为这一类跟作品BUG是一点关系也没有,责任完全归于提出BUG之人。

这里面又分两种。

一是本来没毛病被说成BUG,起因却很简单,就是自己把该看对的东西给看错了。

ALL4SEIYA出现过这样的事件,有人提出冥界篇后章第六话里有BUG。为什么呢?青铜圣斗士离开叹息墙居然是穿过黄金的阵列跑出去的,可是这么一跑,那不是跑到墙里面去了吗?一时众人皆作恍然大悟状,纷纷称赞提出者的眼力真好啊,真明察秋毫啊,一片迎合叫好之声,我看了都不知道是该哭还是该笑了。

整话前面的场景都很明白,明明是青铜背对墙壁,离墙更近才对。所以跑的时候要从黄金面前经过是天经地义的事,这怎么就能被看反了?于是我怕众跟贴者不信,还截了几张图,证明动画在这一点上的正确性。于是再后面的跟贴者就又倒到我这边来了,不过居然还有说楼主挑得对的。难道回个帖子就那么重要?虽说批斗“看贴不回”批了好多年,不过现在倒是走向了另一个极端:“回贴不看”!有空大家不妨去翻翻帖子,那还真是个中滋味,说不尽道不完。

还是那句话,人非圣贤孰能无过,一时看走眼不要紧,改了就还是好同志,不过此事倒给了我一个十足的警告:自己拿不准的东西可千万别往准了说,要不然跟贴的就能把你捧成真的,害人哪。

二是把BUG当了个筐,什么乱七八糟的都往里装。按说BUG起码有个推理过程,这里面至少得有两个元素矛盾才能构成BUG,结果有人赫然就能把单一元素也搬出来凑热闹。

达拿都斯能打碎黄金圣衣,BUG。雅典娜偶尔换件衣服,BUG。天舞宝轮是个耍赖绝招,BUG。巨蟹和双鱼不受车田待见,还是BUG。

您家是卖BUG的么?

于是BUG就这样被引入到实力争论里了,不过人家强还是弱你看不惯,没人睬你,你非说那是BUG干什么?

这就好比有个人把您拉到一边:“兄弟,您是个人吧,这事我觉得是个BUG呢。”

于是您一听就火了:“你看不像呗?你怎么看我不管,反正我就是个人。”

您不觉得这人有点毛病么?不过这种所谓BUG的提出,思想大体也差不多。无非就是把自己看不惯的事一概打入谬误深渊,此乃惟我独尊思想。自己精神鸦片了不要紧,SS的BUG家庭可又添丁增口了。

即时战略游戏有个叫《星际争霸》的,还有个《魔兽争霸》,共同点是里面都分N个种族。偶尔听有人跟我说:XX族的XX那就是BUG!

我听了就犯嘀咕,难道是说这游戏玩到什么地方就得死机?仔细一问还不是那么回事。原来是某个种族的什么东西太强了,别的族打不过,就把那个叫BUG。后来我仔细研究了下,其实这叫种族不平衡,可不能叫BUG呢。

与各位共勉。

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分论二:BUG党人BUG之二——现实生活往里搬
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中华民族早朴实加现实了,这话一点不假。唯物主义现实主义实用主义学多了,但凡不是搞科学或者搞艺术的,基本都搞成了三句话不离现实的实干家,所以说当代中国在这两个领域的贡献极其有限。于是看点轻松的幻想作品体系,也免不了把现实的鸡毛蒜皮往里头套,看看好不好使。既然这样的话您赶紧回家老婆孩子热炕头算了,在这里挑哪门子BUG,连点切实的温暖都没有,键盘冰凉的。

天马对天龙,按说医学都这么发达了,为啥非得搁人在背后打一拳?古拉杜财团不知道电击能治心脏停顿?这当然是个BUG嘛。

提出这个观点的老兄振振有辞,您是把圣斗士和医学之间的关系搞得特别透彻了吧?那请您发表一篇医学论文谈谈圣斗士的运动生理学。

不用说也知道这是没戏了,不过连圣斗士跟常人有差异这个您也搞不清楚么?电击了就好使啊?不一定吧。

怪也怪在圣斗士不是变形金刚也不是奥特曼,虽然里面的人头发染得五颜六色的,不过还是让BUG党人们看得心花怒放的:“哎,我认识,这些都是人!和我长得差不多。”

于是形成一种错觉,好像圣斗士真就和自己差不多一样。于是这BUG没头了,青铜圣斗士怎么总也打不死?哎,还打不死?被冥王用剑穿胸还没死?这怎么可能嘛,要我不早死了?这不是BUG是什么?

我说,要不然您咋没成圣斗士呢?人家都是身负异禀,是您这种凡骨俗人能揣测得了的么?人家身下边有多少杂兵垫背啊,您就算朝思暮想要当,也还是别指望了,珍爱生命,远离圣域。

城户光政怎么生的一百多孩子也有人惦记。这也不奇怪,估计现实生活中你是没见过天天打飞机周游全国四处撒播基因种子的,不过真有的话你也无非当个82娶28之类的奇人奇事看吧?于是不要怀疑在理论上这一百多孩子(也许更多)能不能生出来,如果城户光政是个女的,那倒还可以稍微怀疑下。

物理规律是又一大错觉。光速和绝对零度的概念被混进了SS之中,于是有些脑袋可能就认为,物理在SS里都是行得通的,于是就提出“质量不是无限大的东西怎么能光速运动”,“绝对零度怎么能是那个样子的,人早冻碎了”之类的学术问题,想把SS彻底和现代物理学挂上钩,顺便揪出所谓的BUG。

很遗憾的是SS其实用的是“超物理学”,在现实参考系下你可以认为这是伪科学,但在SS参考系之中,传统科学才是伪科学。现今科学不能解释的东西也很多,如果时光再推个几百年,我们现在对世界的认知几乎被完全推翻了,也是很有可能的。而在SS参考系中,从来就没有哪个人把某个科学家奉为圭臬,自然也就不会把他的理论作为准绳。

对于现实参考系中不可能观测到的光速运动和绝对零度,SS参考系是没有义务和现实预测结果保持一致的,而退一步讲,就算是绝对零度,冰河和卡妙可也没说它作用多大范围,持续多长时间吧?可能只有很短暂的一刻,作用于极小的面积呢?

多说无益,总之,SS参考系和现实参考系的关系就是:如果一样,就一样了。如果不一样,没有保持一致的义务,也没有承担BUG的责任。

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分论三:BUG党人BUG之三——拿着鸡毛当令箭
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此类伪BUG十分猖獗。原因大多是把人物的单方面说辞当成了SS参考系之中的真理。

否定人物说辞的客观性,是对“BUG”的大规模杀伤武器。因为动漫不似小说,缺乏绝对客观的“旁白”“画外音”角色,于是剧情基本靠对话进行,而如果每个人说的每句话本来都算不得真,那BUG岂不是被消灭了大半?

于是有人说,人物说话凭什么算不得真?

这个道理是很显然的。作为一个以战斗为主要内容的体系,SS之中发生的事件,大多与战有关。这些事件当然是客观的,但是为了增强己方气势,削弱对方斗志,人物对话之中,自然出现无边无际的“假大空”。试想一支疲弊之师,兵少将寡,人人厌战,又被重重围困,只听指挥官喊一句“我们必胜”,你信啊?他自己信啊?不过他不喊也不行,喊了可能还能把机会稍微增大一点痕量。结果这可怜的部队是被全歼了,难道你凭他喊那一句就认为这里出了BUG?

这里最典型的例子莫过于“二次无效定律”,圣斗士们似乎众口相传一句名言:“对圣斗士用过一次的招式,再用就无效了。”

有人说这话根本就不灵验,你看啊,天马流星对同一圣斗士用过多少回?还有别的青铜绝招,哪个不是越用越猛?这是BUG吧。

还有人说啊,这是圣斗士耍赖,这算什么无赖特性?又是BUG。(参照分论一)

总之都是BUG。

可惜啊,这句话其实是一个示威的套话,和“我们必胜”也差不多吧。说得好了,打击对方,说得糟了,打击自己。圣斗士们对这一点还是很清楚的,所以你只看到他们在占了便宜或者即将占到便宜的时候来说这种话气人。

这句话不具有客观真理性,很好证明。可是有些话,你敢怀疑么?

有一些看上去很像“客观叙述”的话,但是实际上是真是假,都是有待事实检验的。

有人说作品中人物的一部分叙述,代表了作者意志,可以认为是代言,属于绝对客观——但是这个理论是很荒谬的,你用什么标准来衡量哪些言论是体系的,哪些言论是人物的?

典型例子是卡妙的冰棺,号称是“几个黄金圣斗士联手都打不破”,于是只好用剑劈。其变式在冰河手里被米诺斯一拳捅破了,于是有人推论说米诺斯有几个黄金的实力。

这个推论对不对?只能说有一定的概率,而这个概率还十分渺小。因为这个推论如果对,必须同时保证三个条件:

第一,冰河得的是真传。第二,冰壁和冰棺本质上是相同的。第三,冰棺真是几个黄金联手都打不破的。

前两个条件基本就可以把这个推论的可靠性判死刑了,而第三条也大有空间呢。谁看见几个黄金围着冰棺暴打过?谁能保证这话不是放出来的假大空?万一哪天一个黄金把冰棺破了,那是说明这冰棺浪得虚名呢,还是非要说这又是个BUG?

举一反三,这样怀疑起来,可怀疑的东西就多了。举一个极端一点的例子:我说Athena Exclamation是吓唬人的,这个你信不信?

信?不好。不信?也不好。将信将疑,保留可能性,才好。

AE看上去很强大,这使它比较可能是一个很毁灭性的绝招,毕竟三个黄金呢。

不过,AE杀死过人么?双AE都没杀死人,漫画版里紫龙同学只是本来就很碎的圣衣多碎了一点而已。

您得说不对啊,沙加不是死了么?沙加被AE打死这种事情,也是大大的有疑问的。如果AE的真实功能不是杀人而是瞬间转移呢?

估计有人感觉自己的认知体系崩溃掉了。如果真是这样,难道所有黄金都不知道?

显然,封禁了,都没人用过,就算这招本质上是骗人的,又有谁知道?这就像迪斯马斯克在黄泉使用积尸气,他很诚实地说结果他是不知道的(迪斯同志,你很有科学精神),虽然最后加了个“可能是万劫不复”,这话不是和“我们必胜”一样扯吗?万一一波打出个超级无敌大紫龙来,他不也得认倒霉?

至于沙加被AE打死是怎样有疑问的,历史探讨多不胜举,就不赘述了。

假如AE真的没有传说中那么强大的杀伤,那会得出许多很有意思的推论,大家不妨发挥一下YY功力。

同样值得怀疑的还有很多,比如天舞宝轮。不过我这里想说的一个问题是“光速”。

之前说过,有限质量的物体按照现代物理学是不会达到光速的,虽然这个理论没有在SS里被尊奉的特权,不过它还是有可能是成立的。我们知道黄金圣斗士经常被称为具有“光速”,那光速对光速,是不是就一辈子也追不上了呢?

问题是,圣斗士是不是具备分辨“光速”和“接近光速”的能力?能分辨光速和音速倒是简单,但如果几个速度都和光速十分贴近,只具有微妙的差别,难道圣斗士也分得清?由此不难推出一种可能性,就是圣斗士定义光速只是从数量级上定义,而无法判定它是否是严格的光速。于是实际上,艾欧里亚(以拳快著称)和亚鲁迪巴(显然是拳狠)的“光速”,很可能是有一定差别的。如果说大家达到的都是严格的光速,那么胜负怎么分?出拳和躲避的速度完全一样啊。

绝对零度与之同理。卡妙不可能用温度计测出冰河是用多少温度冻了他的黄金圣衣,只可能估计徒弟已经比他猛了,而他自己的温度已经很接近绝对零度了,于是他就说徒弟是绝对零度,而事实上,可能只是比他更接近而已。你会很认真地告诉我,黄金圣衣只有绝对零度才能冻结。不过这话是谁说的?不还是卡妙自己说的么?他以前见过比他还强的人把黄金圣衣冻住么?他以前见过绝对零度么?

所以说无论是物理规律推翻还是人物言论推翻,都会使BUG论变得不堪一击。

根据这种分析方法,基本SS里面的一切既成理论都可以被怀疑了,因为基本都是人说的。针对此,以后可能专门作一篇补论阐释,在此不多举例。

于是希望各位认清一个事实:事件是客观的,而人物言论是不客观的。那言论的什么是客观的?某时某地,某人说过某话,真假不定,如是而已。

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分论四:BUG党人BUG之四——疑事从无疑罪现
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到此,剧情BUG基本已经丧失了生存空间。不信你举几个来试试?

不过BUG党人的阵地却还是有的。圣斗士们为什么总不见他们吃饭休息解决个人问题?

拜托,这也叫BUG啊?

如果把SS的各种作品当成是一部事件纪要,那么,这里面只需要记录有必要记的内容,没必要的就不必了吧。这也不是《XXX的一天》,没人需要像犯人一样汇报。

虽然这个BUG挑得太强词夺理了一点,不过这也算是一种挑BUG的手段,所谓“疑事从无,疑罪从有”。

也就是说,有些事情在SS之中并未说明是有还是没有,但是按理说“应该有”,不过出于挑BUG的需要,必须人为认定这个事情就是没有,于是产生了所谓的BUG。

一个很显著的例子,为什么米诺斯能够在叹息墙的另一侧截击三青铜,而没有被紫龙和三冥斗士所拦住?

BUG党认为这分明是个BUG,米诺斯简直是透明人一般从四人中穿了过去,没有引发任何动作。不过你怎么知道其实当时不是因为紫龙被打倒了,他直接就冲了过去,没有和人打招呼?也或者,其实别人都和他打了招呼,只是没有记载?

同样的例子发生在冥王十二宫,穆先出现在巨蟹宫,其后“跳跃”小艾,直接出现在处女宫,反而拦住小艾。这里又被一些人认为是BUG,觉得穆是跳跃过来的,犯了十二宫不能跳跃的忌讳。可是你咋知道穆是跳过来的,人家和小艾打个招呼,或者没打招呼,只要“没有记录的必要”,难道还一定要记录才叫没有BUG?

疑事是否从有,姑且不论,不过疑BUG总不能硬从有吧?

“事件客观”的另一层含义在于,记录发生过的事件确实是客观的,而没记录下来的事件却不一定没发生。

再举一个著名的例子,哈迪斯的大日蚀。根据常规的天文学数据,地球前面的几颗星,其大小是根本不足以把太阳完全挡住的。于是这是个BUG?BUG党人该高兴了,你小子再怎么给车田打圆场?

这其实又是个疑罪从有啊。BUG党人思维上的根本错误在于,坚持要用已有知识判断某事“不可能”,而不去想如果某事真的发生了,会是哪方面的原因。这种思维方式,在纷繁变化的世界之中,恐怕是难以适应变化的。

所以说以哈迪斯的能力真就不能制造一个“挡住地球”的星球?显然是可以的,比如说,把月亮的可见体积扩得很大就可以了。

BUG党人说你这不是强词夺理么?作者自己都没说,你说的管用么?确实啊,我说的是不管用,只有“九星连珠真的导致了世界范围日蚀”才管用。某事件虽然没有被记载下来,却导致了此事的发生。

疑罪从无才是合理的司法原则,也是作为一个读者应有的素质。

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末论:天下无BUG——以历史观点看SS
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到此,所有的剧情BUG得解。其基本的分析原理就是,认定所有事实正确,并找出其正确的可能原因。对于言论、常理等辅助材料,凡与事实无碍者,相安无事;凡与事实矛盾者,予以否定。

即使是这样的话,仍然有一些BUG是没有解决的。这些BUG主要是不同记述者之间的内容出入,以及一些作画方面的问题。譬如说,动画版人物瞳色的改变,某些人物形象特质在不同的镜头里有所不同,动画与漫画的不同之处等。

对于此类BUG,我就不作过多鞭挞了,如果你坚持说这些是BUG,我也不予说服。但是谨在此提出一种观点,能够彻底清除这些BUG的理解方式。

如果我们认定所有的记述事件都是客观的,那就会存在BUG。

但是,记述事件是否等于事件?这正如历史书是否等于历史。

尽管历史书可能有多种版本,但历史只有一个。

历史书可能产生谬误,但历史不可能有。援引一段官方授权小说里的话好了。

“有一种说法流传圣斗士是这样细分的:黄金圣斗士十二位,白银圣斗士二十四位,青铜圣斗士四十八位。但除了黄金圣衣的数字以外,其他的可信度并不高。
原本在学术意思中的八十八星座是1930年国际天文学联合总会上,以古天文学家托勒密所定的星座为蓝图,主要整理追加了南半球的星座后所达成的共识。因此显然不能以此来追溯神话时代起流传至今的圣衣的来历。
况且所有这些“应该存在”的圣衣为圣斗士所拥有,并在同一时间相聚一处的事情,在过去的历史中一次也没有发生过。
因此可以断言,无论是谁,恐怕连教皇都不知道圣衣的确切总数。在相对较新的圣域史书中,有着圣斗士最大人数为七十八人的记述。然而在别的资料中,也有着过去圣斗士最大人数为八十八人的记载。或许是后世天文学者们知道了这一数字以后,将圣衣的数量和星座的数目对应起来的吧。总之诸说纷纭,未可轻信。
八十八这一数字和星座的解释并非开天辟地以来的唯一天规,因此本身就带有了很多不确定的因素。例如地狱犬座并非是在八十八星座之中,但该星座圣斗士的名字却留在了最近的记录之中。
就好比在千年的日月中,北极星也决非纹丝不动那样,银河中既有着诞生的新星,也有着燃烧完全生命的星星,点缀在星图上的星星们的位置同样也是变幻不停。
那么我们或许应该得出这样一个自然的结论—圣衣也并非一成不变的。
所有的人类都是在星星的宿命下诞生和死亡,星和世界仿佛是相对而立的镜子。
世界发生变化,天空中也会斗转星移,而象征着星座的圣衣同样也会不停地变化。圣斗士们对此深为理解。因此圣斗士八十八人可以说不过是一种约定俗成的说法罢了。
而如今奋斗在雅典娜身边的圣斗士的人数,连这个数字的一半都不到。”

——浜崎达也《盟之章》

很大的一种可能是,我们看到的SS,只是局外人所写的历史而已。即使是车田正美本人,创造体系的人本身,可能也不过是一个过客一般的记录者的存在。

动画,冈田,手代木,他们又何其不是?

我们不妨通过这些工作者辛勤的记载,来回想那真正的英雄传说。

正如我们在史学家微言大义的笔下,透视那曾经的历史星空。

把BUG留给讲故事的人,而把完美留在故事的记忆。

谨以此文,献给在Saint Seiya的道路上,无怨无悔,共喜同悲的人们。


                                  StxS
                            2008.9


后记:在下愚钝,作此愤文,感于时势,言语激发,不求道同,唯以异议,望正视听。若日后见妄言BUG者,不作多语,但以此文答之。
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发表于 2008-9-15 09:29 | 显示全部楼层
大大嫉恶如仇
确实需要整顿一下
填一条版规如何?

PS:早年间偶也发过BUG帖
正琢磨归到哪一类合适呢
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 楼主| 发表于 2008-9-15 09:33 | 显示全部楼层
引用第1楼Darkness于2008-09-15 09:29发表的  :
大大嫉恶如仇
确实需要整顿一下
填一条版规如何?

观点之争,不可以行政规定偏废之。
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发表于 2008-9-15 09:39 | 显示全部楼层
我承认我懒了……………………直接拿天马的回复过来……

其实在我看来,BUG论和剧情需要论一样,都是需要事实检验的,要不然和这种情况有啥差别:买了件东西,结果用了两天不到坏了,买的人不问自己是不是用的不合适了,只是斩钉截铁地说:这东西是假货!
认为一件事情是BUG,那不也是建立在认为出现矛盾的基础上么?同样做了设定,你说这是BUG,我说这不是,怎么判定?恐怕唯一的办法就是:证据
你能证明这是BUG,这才是BUG。
可是现在……大部分只是因为自己没看明白原著怎么回事。
举三个例子,都和处女座沙加相关(纯粹因为个人……偏好= =)
记得在某地有人问为什么女神不带某个处女座的家伙过叹息墙,不是按照原著说法有神血就行了么?所以这是BUG
BUT,此仁兄就是没注意到……那墙上……没——有——洞!
还有人问:那个处女座的家伙和女神不是去过极乐净土了么?怎么后来又不走那条路了?所以也是BUG
BUT,这位仁兄一样没有注意到:他说的是我们要去,不是我们去了……要去和去了铁定不是一回事啊
另外有人问:这人不是最接近神的人么?怎么就在黄金十二宫看不出教皇真面目?所以还是BUG
BUT……就不BUT了,这个忒好解释了……谁自定义最接近神的人=万金油了?
至少在我看来,现在所谓很多“BUG”……都是证据缺乏,不足判定是BUG的
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发表于 2008-9-15 11:19 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-15 11:19 | 显示全部楼层
其实,很多时候,有些人提出BUG,就是为了哗众取宠,让别人关注自己而已。有的时候看到这些帖子打开来看觉得驴头不对马嘴也就关了,没有什么好说的。
  圣斗士这个作品的确存在很多文化杂糅还有科学观与神话传说的结合,本身能整合到一起就不容易了,挑 BUG 更是无聊的事情。而且一句话每个人的理解不同,也会出现很多不一样的想法(还包括一些个人的偏好的问题)
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发表于 2008-9-15 12:03 | 显示全部楼层
引用第4楼polaris27于2008-09-15 11:19发表的  :
BUG无处不在,圣迷无所不爱..........
典型没看文就回复啊……XT,应了你的话了XD
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发表于 2008-9-15 12:44 | 显示全部楼层
XT爆发了……此文收藏之。
SS自成一体的超神话体系,有自己的世界观和历史,用现实常识去界定是没有意义的……而那些妄言bug实则自己理解能力不足者的哗众取宠,54之。
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发表于 2008-9-15 17:44 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-15 18:19 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-15 18:29 | 显示全部楼层
其实BUG有时能让我们对某些问题深入研究,有助于把圣学发扬光大。尽量往好处想想吧 [s:134]
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发表于 2008-9-15 18:37 | 显示全部楼层
很想说好文,但是。。。楼主把俺当反面典型了,于是乎,看到这儿。。。一腔热情立马就像挨了一记绝对零度——如果我也被楼主当成脑子有BUG的,那您老人家继续,俺这脑子有BUG的就不跟着您老圣明掺合了

PS:您驳斥了一个观点——回帖不看,而且就是以本人这反面典型那一段论述中提出的,那么好吧,如果我这帖你没有做出针对性的回复,我也有理由认定你回帖不看,就不要在此鞭挞别人了行不

另外补充说明:对于圣作起初我有一系列不明白之处,来此后多数找到答案,没找到的几个,通过发帖求助——感谢大家的帮助,也基本明白了,我过去现在和未来,从不属于BUG党,仅仅那一问,在帖子标题中不小心用错了这个关键词,没想到居然就沦落进了黑名单,深表无奈。。。看到此文,我也终于明白,为什么当初给我解答问题的某关键人物,被楼主慷慨的加以小宇宙200点以上(或许是300点以上,懒得翻旧帖了),当时令我十分吃惊,因为从未见楼主在行使管理权限时,对于解答问题如此大手笔的奖励,时至今日方才得知,原来纯属解气啊~~~我们被楼主划归为异类,而那位解答者,则是楼主好不容易寻到的知己死党,因此才有这一出~~~

最后追加一点:以上言论仅代表个人观点,无任何人身攻击及引导舆论倾向,如有误会,后果请自负,与本人以上发帖内容无关,特此告之
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发表于 2008-9-15 20:04 | 显示全部楼层
对我XT我是很佩服的,圣里面的BUG论也好,实力论也好,不喜欢讨论这些。有些东西就是那么客观存在的东西,未出现的都不能简单拿来类比和臆断
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 楼主| 发表于 2008-9-15 20:04 | 显示全部楼层
引用第11楼天马行空,于2008-09-15 18:37发表的  :
很想说好文,但是。。。楼主把俺当反面典型了,于是乎,看到这儿。。。一腔热情立马就像挨了一记绝对零度——如果我也被楼主当成脑子有BUG的,那您老人家继续,俺这脑子有BUG的就不跟着您老圣明掺合了

PS:您驳斥了一个观点——回帖不看,而且就是以本人这反面典型那一段论述中提出的,那么好吧,如果我这帖你没有做出针对性的回复,我也有理由认定你回帖不看,就不要在此鞭挞别人了行不

另外补充说明:对于圣作起初我有一系列不明白之处,来此后多数找到答案,没找到的几个,通过发帖求助——感谢大家的帮助,也基本明白了,我过去现在和未来,从不属于BUG党,仅仅那一问,在帖子标题中不小心用错了这个关键词,没想到居然就沦落进了黑名单,深表无奈。。。看到此文,我也终于明白,为什么当初给我解答问题的某关键人物,被楼主慷慨的加以小宇宙200点以上(或许是300点以上,懒得翻旧帖了),当时令我十分吃惊,因为从未见楼主在行使管理权限时,对于解答问题如此大手笔的奖励,时至今日方才得知,原来纯属解气啊~~~我们被楼主划归为异类,而那位解答者,则是楼主好不容易寻到的知己死党,因此才有这一出~~~
.......

在下对于“异类”一说,倒是深不赞同……我都说了人非圣贤孰能无过,谁脑袋还不犯点BUG?怕的是有了BUG还不改,然后保持在一种错误状态而已。不过退一万步讲,我也说了“不求道同,唯以异议”,立论而已,自然要阐发自己观点,否则含糊其辞,怕也未见得好吧。就算我的这个论调有人不接受,那我也没有真就把BUG党人划到异类里去的意思。

所以您是不是把我的文意看得过重了?“黑名单”“解气”云云,看得我身后直冒凉风,人民内部矛盾啥时候变成敌我矛盾了。

说真的,那旧贴我都没翻着,所以里面的ID,也一个都记不得了呢。如果您觉得我哪里说的不对,我们不妨探讨探讨:毕竟现在这大环境我们也都清楚,您没有接受我观点的义务,是吧?
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发表于 2008-9-15 20:59 | 显示全部楼层
引用第8楼polaris27于2008-09-15 17:44发表的  :



为什么说我没看文章就回复了呢?LZ写个大论文,我就得回个小论文才算看了吗?

.......
那么何来“BUG无处不在”?一个作品要是都到这个地步了……我在想还可能有FANS么?
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发表于 2008-9-15 23:44 | 显示全部楼层
引用第13楼StxS于2008-09-15 20:04发表的  :


在下对于“异类”一说,倒是深不赞同……我都说了人非圣贤孰能无过,谁脑袋还不犯点BUG?怕的是有了BUG还不改,然后保持在一种错误状态而已。不过退一万步讲,我也说了“不求道同,唯以异议”,立论而已,自然要阐发自己观点,否则含糊其辞,怕也未见得好吧。就算我的这个论调有人不接受,那我也没有真就把BUG党人划到异类里去的意思。

所以您是不是把我的文意看得过重了?“黑名单”“解气”云云,看得我身后直冒凉风,人民内部矛盾啥时候变成敌我矛盾了。
.......

其实我并不是反对你的观点,而是十分赞同,甚至在读文到三分之一,差点就给你加好评度了,但是当发现我自己的无心之举,居然被你大书特书的当做反面教材,汗,如果我再为你叫好,岂不是打自己一耳光么,这等蠢事偶怎能做的出~~

那个帖的链接在这儿http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid=55984&fpage=13,16楼给出权威解释的那伙计,被加了200点,说实话当时我很吃惊,但是现在看了你的原创,似乎有点明白是为什么了。。敢情您老人家是。。。我的理解我在上面已写了;

BTW,其实从看到你的那篇精华文《You Are Pegasus Forever——当星矢出现之时》起,直到后来看到你发表过N多原创文,在下对阁下的文采及才情甚是钦服,包括此文,但是,我汗,我就这一次失误,不明不白地当了回冤死鬼,你说我还怎么给你叫好啊?!超级郁闷ing
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发表于 2008-9-15 23:46 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-15 23:48 | 显示全部楼层
引用第16楼polaris27于2008-09-15 23:46发表的  :



我乐意这么说,读着顺口,行了吧..............
那很好啊,如果您愿意说那我自然也可以愿意拍啊~这可是言论自由的双向吧?
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 楼主| 发表于 2008-9-16 00:12 | 显示全部楼层
引用第15楼天马行空,于2008-09-15 23:44发表的  :


其实我并不是反对你的观点,而是十分赞同,甚至在读文到三分之一,差点就给你加好评度了,但是当发现我自己的无心之举,居然被你大书特书的当做反面教材,汗,如果我再为你叫好,岂不是打自己一耳光么,这等蠢事偶怎能做的出~~

那个帖的链接在这儿http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid=55984&fpage=13,16楼给出权威解释的那伙计,被加了200点,说实话当时我很吃惊,但是现在看了你的原创,似乎有点明白是为什么了。。敢情您老人家是。。。我的理解我在上面已写了;
.......

  

来,送您点云南白药喝[s:128]

要说我没怨念吧,那是不可能滴……不过我的怨念大多是对于全局的一种无力感,有时还觉得有些搞笑,不过这搞笑剧的主角,可不是偶尔犯个小错的问题提出者呢。所以其实,我的怨念也大不在此,不知道你看出来没有。被加分的人之所以够得上那样的奖励,也在于他作出了和我的怨念对象们所不同的,极其可贵的反应——而且他说的是对的。

引用第4楼polaris27于2008-09-15 11:19发表的  :
BUG无处不在,圣迷无所不爱..........

我说您俩就别掐了,掐得不大有营养……不知道您能把您这句话用简明通俗的语言解释下么,在下愚钝没看懂。要是您不想让人懂,那我也就不问了……

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发表于 2008-9-16 00:55 | 显示全部楼层
个人认为迄今为止最让人感到不满的bug是星矢会脑残般的认为魔铃是他的姐姐,不知道老车在这个作品的创作过程中是怎么考虑这个问题的,因为除非星矢是真正的脑残,否则绝对不会产生这样的错觉

而在最后一卷中为了自圆其说,安排星华入场,实在是不得已而为之,相对来说龙珠虽然也是天马行空,bug不断,但至少没有出现这样严重体现作者脑残的bug出现

我一般很少使用脑残这样的近乎非主流的词语,不过由于这个怨念实在是让我不爽很多年,请允许我发泄一下
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