对擂台赛时四名主角的实力疑问

morningbear · 发表于 2009-5-21 19:59

青铜圣斗士和白银圣斗士的区别，拿拳速来说，是青铜圣斗士音速，白银2~5倍音速
这一差距标准用来作为星矢或者紫龙这种靠拳取胜也许还成，但是对用冻气的冰河和用锁链放电的瞬来说有意义么？

而那实战表现看，星矢有很清楚的成长过程
获得圣衣之后
第一战，穿着圣衣击败不穿圣衣的白银莎尔拉
第二战，苦战后战胜大熊星座青铜圣斗士
第三战，与紫龙两败俱伤（星矢的情况相对较好）
第四战，轻松战胜黑暗天马，但实际上受了暗伤
第五战，以四人小宇宙合力的方式战胜一辉
——除了第五战不好作为参考，这一时期总体上可以算一名青铜圣斗士逐步提高实力的过程

第六战，苦战后战胜白银圣斗士美斯狄
第七战，较轻松的战胜白银圣斗士摩西斯
第八战，与乌鸦座白银圣斗士战，未到最后结果，但已显上风，随后在右手受伤
同时遭遇两名白银圣斗士时选择跳崖
——这一时期，星矢的实力可以认为通过实战已经提高到白银圣斗士以上

随后星矢遭遇艾欧里亚
穿上黄金圣衣后一击瞬杀三名白银圣斗士，兴奋期内躲开了一次光速拳，在艾俄罗斯灵魂介入的情况下接住了艾欧里亚的拳
遭遇天箭座白银圣斗士，秒杀
领悟第七感，在亚尔迪有放水的情况下，击败亚尔迪
遭遇艾欧里亚，勉强可以看到光速拳，流星拳偶尔可以达到光速
遭遇米罗，一击就被放倒
在教皇厅与撒加战，惨败，但过程中打出了光速拳（最后以N人小宇宙合力模式打飞撒加）
——这一时期，星矢的实力应该说已经提高了接近黄金圣斗士的情况，但并不能稳定保持这个状态，所以在海界遇到海马的接近光速的防御，也是要苦战后才能突破，到了冥界对卡戎每秒1000次的回旋铁桨也不能做到一击取胜（换艾欧里亚的光速拳绝对一下搞定）

如果说紫龙还与这个模式可以大致对应（虽然有所简化）
擂台赛时也是青铜实力
他没有同黑暗、白银进行反复对抗（同英仙那一战性质特殊）
到巨蟹宫领悟第七感，战胜被圣衣抛弃的迪斯马斯克
但接下来与真正的黄金圣斗士，在处女宫被沙加轻松击退，天蝎宫也被米罗放倒，到山羊宫只能做到同归于尽
——应该说，也是一种“接近黄金圣斗士”的水准

但是瞬和冰河的情况就很奇怪了

瞬离开仙女岛的时候，在没有穿圣衣的情况下，就能把白银圣衣完全粉碎，这显然不是青铜圣斗士能做到的
接下来擂台赛，手下留情的情况下，轻松击败邪武（可以对比星矢与大熊座之战）
同黑暗四天王交手，不用分心拖星矢后，对黑暗仙女是秒杀（没有星矢中拳那种后遗症）
第一次同白银圣斗士交手（地狱犬座），轻松取胜
在十二宫实际出手三次
在双子宫能穿越空间进攻撒加
在处女宫锁链被沙加反转
在双鱼宫使用星云气流，与阿布罗狄同归于尽
虽然都是同归于尽，但是瞬的表现给人的印象，他与阿布罗狄是各有所长，使用星云气流后甚至是优势（是阿布罗狄采取搏命战术，与紫龙对修罗、一辉对沙加的情况相反）
——综合起来，瞬的实力体现出两个特点
1.一开始就远远超过青铜圣斗士，不管是遇到青铜、黑暗、还是白银圣斗士，都能速胜——不是星矢那种在战斗中升级后的情况
2.在没有发生星矢或者紫龙那种重大的、引发实力增长领悟第七感的刺激下，已经体现出了同黄金圣斗士（虽然是黄金圣斗士中比较弱的一位）相当甚至略有优势的程度

而冰河也比表现出与瞬类似的情况
他是奉命杀死私斗的青铜圣斗士，其他几名青铜圣斗士的实力且不论，但是星矢的圣衣是教皇授予的，圣域自然知道星矢大概的实力，但是仍然下令给冰河而不是出动一名白银圣斗士，那么至少教皇认为冰河的实力是足够杀死9名（可能与星矢相当的）青铜圣斗士的。
实际上，在擂台赛上他遭遇水蛇座青铜圣斗士，秒杀
遭遇黑暗白鸟，接近秒杀
在一辉得到情报后，被打败，但随后冰河扳回一局，再随后又被凤翼天翔打败，由于一辉的实力本来就不是能用青铜或者白银来涵盖的，所以冰河与他的胜败不怎么能说明问题
然后冰河与半人马座白银圣斗士交手，轻松取胜
进入十二宫，他应该说也没有获得重大领悟（得知卡妙击沉他母亲灵柩所在船，冰河的小宇宙有一度增强，但没到质变的程度，否则不会被封进冰棺了）的情况，与有些放水的米罗打成接近平手的局面，然后不久后再与卡妙打成同归于尽

——综合起来，冰河也是
1.在非“战斗中成长模式”下，不管是遇到青铜、黑暗、还是白银圣斗士，都能速胜
2.在没有获得重大成长情况下，体现出了接近黄金圣斗士的实力

又及：曾见到有根据艾尔扎克是卡妙徒弟而对海将军实力做出较低评价的观点，不过我认为，如果冰河如上述在获得白鸟圣衣时就具备远超过青铜、白银，那没准卡妙人家就是教出了两个准黄金的徒弟呢……

cp6798 · 发表于 2009-5-23 06:46

楼主写得实在！好贴！

后知后觉 · 发表于 2009-5-23 20:58

瞬这孩子是真人不露相阿。。其实早就领悟7感就是不爱用阿 [s:134] [s:134]
个人觉得对阿布那场是瞬实力发挥最透彻的一场。。为师傅报仇的信念是难得的刺激阿~~所以当然是7感状态咯^ ^

噬月苍狼 · 发表于 2009-5-24 10:31

分析的不错啊，但是我也认为瞬的实力其实是隐藏的，而且他不是还有他哥哥呢吗，我一直认为瞬适合做召唤师。

phoenixst · 发表于 2009-5-26 22:00

冰河在水瓶宫还是有明确地表明领悟第七感的
五青铜里唯一没有表现领悟第七感的只有瞬

pwm_102 · 发表于 2009-5-30 04:40

很多人只看动画，没看过原著漫画，认为冰河和瞬（未爆发星云气流）的实力较为靠后。我也有类似楼主的疑惑，在漫画中他们前期表现反应该是最好的。连一辉对冰河都不敢轻敌，在获得冰河绝招情报的情况下还吃了亏。而且对白银战中，冰河和舜都是赢的异常轻松。

sam. · 发表于 2009-5-30 09:59

完全不明白这种帖子lijunfeng为什么要扣分？
1.帖子有明确得论点，论据
2.有详实得分析
3.没有过多得主观论调
4.并没有无理取闹，个人YY泛滥
很明显是一篇好帖子，况且实力本身就是圣的一部分，遇到实力便扣分就好像买个椰子，硬要把椰汁倒掉，而光吃肉。如果说帖子本身如果毫无技术含量，那扣分倒也应该。但是这篇帖子完全合格，很详细，也很中性。

遇到实力，而不分好坏一律扣分，太过霸道，而毫无道理。

ljseiya · 发表于 2009-5-30 10:57

ls见谅，那人nc在论坛是出了名的

shadowlion · 发表于 2009-5-31 00:21

冰河应该是白银偏上的实力，和黄金还是差距明显的。

luren · 发表于 2009-5-31 01:23

比这帖子http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid-71475-fpage-2.html不知道高了几个层次了，显然是个好贴，分析的比较透彻，对于那种一竿子打死的做法，无语！

版规看清楚再来评价别人吧！

2、禁止纯比较、无实质内容等易引发争吵的实力帖
本版对实力帖暂时不实行全面封杀，但是，诸如“A和B谁更强”、“A和B打谁会赢”、“XX里面谁最强”之类，以及主帖无实质内容，仅扔出一个标题让他人讨论的实力帖，坚决禁止。至于“A和B谁更帅”等使用其它形容词的作类似比较的帖子，同样禁止。

懒懒虫 · 发表于 2009-6-1 14:40

貌似谁说过仙女座因为圣衣过于全面限制了小宇宙的发挥 [s:131] [s:131]
瞬确实很强，冰河就不知道怎么解释了

可爱小巴儿狗 · 发表于 2009-6-1 16:11

分析的比较透彻，不失为一篇好帖

ComeonMilan · 发表于 2009-6-5 00:52

当时他们还不是很强吧

烽之烟 · 发表于 2009-6-5 10:36

楼主很细心啊，写的很详细。佩服

真人品男 · 发表于 2009-6-6 00:37

瞬的最大奥义其实是召唤冥王附身…… 然后就可以108冥斗士召唤+ 死睡召唤——王的军团加强版
看谁不长眼来惹我……

匪妃 · 发表于 2009-6-6 00:53

很赞的帖子！~！都是用心之作啊~！佩服LZ！
原著和动画相比，我更喜爱原著，感觉比动画更耐看呢~至少原著中的瞬并非像动画一样被塑造成被两招击毙然后一辉出现的反复剧情。

jisihi · 发表于 2009-6-7 19:54

又提起了半人馬的傷心事.........

在漫畫真的被秒的很難看......

唉白錶都是炮灰....... [s:128]

冰河感覺開始很強.....
但看到卡妙之後.....
就沒了以前那種霸.......

sam. · 发表于 2009-6-11 18:27

简单评论
1.星星。一开始职业青铜。绝对标准。

2.紫龙。职业青铜。相当标准

3.冰河，达到或超越白银标准。

4.瞬，OK黄金都没问题。关键是他不愿。

5.一辉，超越白银。达不到黄金。

luren · 发表于 2009-6-13 19:27

和楼上有些部分有不同看法。时间截点始于擂台赛开始，止于10白银全灭。

1.星星。开始应该是高于标准青铜的，但离平均白银水平相距甚远。
原因：初穿圣衣小宇宙爆发后能远距离击伤未穿白银圣衣的莎御姐。接着，如果幼狮座蛮的实力是完完全全的标准青铜的话，邪武是秒蛮的，证明邪武的实力在平均水准以上，星星回日本后和邪武有过一次对峙，当时可以说是谁都没占到便宜或者说是星星略胜一筹，因为星星没发现邪武在他圣衣箱上动了手脚，但同时邪武也没完全封死星星的拳。

以上，得出星星初登场时候实力：高于标准青铜

2.紫龙。开始应该是高于标准青铜的，和平均白银水平相比如何无法判断。
原因：使庐山大瀑布逆流声名远扬，开始一拳就能击倒星星，就算光着身子战斗，星星也没占到便宜，要不无无赖的主角定则，星星开始肯定不是紫龙的对手。星星都高于标准青铜了，紫龙能不高吗？

3.冰河。同意楼上的说法，达到或超越白银标准。
原因：圣域敢派冰河去扫其他私斗的青铜，足以说明对其实力的肯定。上手不费吹灰之力秒了水蛇座的市，在其他青铜看不破紫龙圣衣弱点的情况下，他看破了，对黑暗白鸟也是秒的，对一辉，没有二次法则，一辉未必会赢得如此轻松，对白银巴比伦，近乎于秒。

4.瞬。开始应该是远高于标准青铜的，达到或超越白银标准。但能否ko黄金是后期发展出来的，这里有个时间截点，不作讨论。
原因：邪武是被秒的，邪武是高于标准青铜的。对地狱犬星座，也没赢得有多困难。

5.一辉。开始是超越白银的，但绝对不是黄金的对手。
原因：一人扫平死亡皇后岛的黑暗圣斗士老巢，声名远扬，这老巢圣域要出动沙加来剿，虽然是在用牛刀杀蚂蚁，但多少能说明一些问题，可惜初登场的一辉面对沙加，就是蚂蚁对大象，因此远不如黄金。擂台赛，远距离一击击中瞬的肩胛，秒狼座那智，面对高于标准青铜的四人，没有落败，委屈于主角定则，败了一回。秒白银乌鸦，秒白银御夫。

libradonko · 发表于 2009-6-15 18:17

以邪武为首的五青铜大致代表了标准青铜的水准。而星矢为首的五人显然是天赋异禀，星矢有主角力场加持不必多说。天龙、白鸟、凤凰三圣衣都是史上首次出现，可见三人实力已经非同小可，虽然当中紫龙的实力逊色一些。

而瞬的情况较为诡异，开场就有秒顶级白银的实力，一辉都未必有此能耐，这种强大小宇宙来得过于莫名。我只能认为是冥王暗中护持的结果……

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