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[其它] 【讨论】看了3级以后的一些小推理…(黄金圣斗士、星矢去向)

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发表于 2012-4-19 11:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑   ^; V: @) s! t8 t1 b/ [

# e/ A% h7 J+ E. Z  X" l" t首先想讨论的是第三集中提到的 现任两名黄金圣斗士
" K2 E! V5 B  V& F7 ~+ F5 y个人认为其中一个就是第一集中失踪的 星矢!!7 J0 b9 {; b+ v0 `. V7 U: K+ h3 \
而另一个人则是争论的焦点。。大家有的猜 紫龙,有的猜冰河,有的猜贵鬼……
+ A. R( `" P! l其实我觉得都不对。7 @9 K; R& @* C9 K$ [4 q! r
另一人很可能是新人。。依据如下:第一集中射手星矢大战罗马战神,而战神在貌似压倒性的压制住星矢时候说过:“雅典娜,已经没有黄金圣斗士可以保护你了”8 u' H! x% ?2 W7 ~
这说明当时除了星矢外没有其他黄金圣斗士的存在。如若紫龙 冰河或其他老5主角之人,要是成为黄金肯定是和星矢同批。而且从片头中五人背影中只有星矢穿黄金射手来看,我也不是很同意很多朋友说的剧透 冰河被永久冰封之类的说法(我木有去关注过官方的剧透一类),我个人觉得除了星矢外,另外四人都没有成为黄金,而是隐退或者执行特殊任务(像童虎监视冥王)之类的存在。
/ G1 W3 b5 a) J7 r3 N" `6 [+ t不过不管另外四人是否成为黄金然后被各个封印或者他们都没有成为过黄金,从第一集当时除了星矢没有其他黄金来看,第三集中提到的另一名黄金肯定不是他们。- m4 }) J% F# o' t5 U3 x' {
至于呼声很高的贵鬼,我觉得不可能,贵鬼很可能成为白银级别的圣斗士(比如雕具座,转修圣衣),或者现在的校长一类的角色。原因如下:. _0 O# u: n, r+ a' l) @7 Y6 W4 _; H
成为黄金必须有强力的战斗力,而贵鬼很明显没有。直到冥王篇,贵鬼还都是个孩童,似乎还没有到正式训练圣斗士的年纪,虽为穆先生的徒弟,但是只是再用念力战斗(似乎也是圣斗士中唯一一个有非小宇宙的超能力的人物)。而穆先生阵亡以后,就更没有名师指点他修行,所以虽为前黄金的徒弟,但是修行之路和其他圣斗士无差异。在没有名师的前提下靠自己努力成为黄金的可能性不是没有,但是却很低。。
+ i  z, X0 G6 w至于还有一个争论的可能性就是天马的老师,天鹰座的魔灵。。这个很难说,如果说她成为黄金的话,我觉得可能性比贵鬼高。但是如果我是编剧的话,我会提拔一个新人作为黄金来吸引观众。。那我相信魔灵应该是去寻找失踪的星矢了吧……%…………3 u; @; z+ {/ |6 l, F$ E8 S$ z5 I
综上所述,另一黄金是新人的可能性80%,是贵鬼10%,魔灵10%,除星矢外的老主角0%。( |+ k; \: X% R$ e9 z
第二个个人想讨论的话题星矢的去向第一集中的很多伏笔。星矢成为黄金应该说也是FANS们都可以接受的东西,但是反过来想,星矢他们已经在冥界篇拥有了神圣衣,那黄金对于他们来说根本没有意义,或许你会说神圣衣只有小宇宙爆发到逆天的时候才能唤醒撒在青铜上的女神之血进化为神圣衣平时会恢复。但是这不是问题,既然第一集中敌人也是神级别,用神圣衣对抗也无可厚非,黄金圣衣在神面前就显得很无力了。至于星矢的失踪,我觉得其实雅典娜知道内情。第一集中的战斗时女神在场,然后星矢保护了年幼的光牙(光牙的身世应该很高端,不然不会孩童时就和雅典娜一起玩),个人觉得星矢和战神是打了个一个赌我猜是星矢愿意用自己作为人质一类的,让战神暂时放过雅典娜,并且把希望放在光牙身上。(这个从第一集中战神再次来袭也可以证明此点)如果不是打赌的话,为什么战神在光牙成长过程中没有大举进犯?如果说是被星矢打成重伤也是可能,但是可能性不大。所以我觉得失踪的星矢应该被战神关押在火星!) e8 V5 N' G, X: q2 B- L
最后光牙身世确实无从考证,还要等后续剧情发展来判定,不过个人觉得应该是之前某位牛X圣斗士之后。个人YY是狮子座艾奥里奥的儿子!~(显然不是星矢的儿子)黄金之后人的话,阿鲁迪巴几乎排除,老车本就不待见金牛,再说体型从遗传学也对不上。沙加应该不近女色,双鱼应该也不近女色(因为觉得自己比女性更美),DEATHMASK可能性不大因为他和双鱼属于圣斗士的反面教材,撒加可能性有也是我认为是艾奥里奥之子之外最大的可能性因为是双小宇宙属性符合双子的特性,穆先生就更不可能了………" G3 ?4 Y4 l4 Z) H

* q% i* p; Y  [2 K3 {- U  O( w
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发表于 2012-4-19 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
7 K9 b8 z! N! H4 }3 u; U. \1 Q+ X( E2 w$ f% `  @3 T
楼主的讨论非常有启发性。觉得魔灵做黄金很灵的。0 B2 M4 c( Y1 i, e5 ^  z
  q  _8 M( D/ m: \$ T" s9 x
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发表于 2012-4-19 14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
, @* b4 _( N- I  c& g3 Y, l" d" a; H/ ~7 L0 x# e8 }6 `
不過黃金的後人這種推論的話……感覺好像時間上對不上吧……
% U4 ~( O: y) g- x  f4 f6 U雖然光牙還真有點像G的艾歐里亞,然後娘是利特爾什麼的……好吧我YY呢。
1 A/ Z1 U+ y% T" D
- N! `+ s3 H. r! I) L; `
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 楼主| 发表于 2012-4-19 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑 : K8 p( ]# ~8 S' c$ |  T

2 i" h7 F  S# O  _: f2 W  ~3 C而且第一集的剧情安排来看,星矢在对抗战神这个事件上,他并没有感到惊讶,而是似乎很正常,显然星矢和雅典娜在这一战的时候本身就知道他会来,而且之前已经交锋过数次(已经没有黄金圣斗士可以保护你,这句话也可以理解为以前有,被哥干掉了,所以没有了). {7 Q' u9 P6 `, M. B: u

& d- S+ E' }% J; \7 C' H3 W
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 楼主| 发表于 2012-4-19 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑 * k2 K2 |8 p/ H2 ^: B
, m# L6 Q8 t; k* a
不過黃金的後人這種推論的話……感覺好像時間上對不上吧……; f1 B  [$ `' L3 r  L4 t7 |6 O: S* |7 x: W
雖然光牙還真有點像G的艾歐里亞,然後娘是利特 ...[/quote]
$ U$ R# Q2 d9 C% T# z时间轴的设计,其实我觉得圣斗士现在已经有点混乱了
; ^2 i" M) x  ]最早的肯定是 冥王LC,然后G,然后正传(12-海-冥)-冥王ND(穿越剧)或天界篇-欧米伽
# [" n8 o5 ?, f7 |4 {6 d+ z$ @其中冥王ND和天界篇似乎有矛盾,天界篇里成半植物人的星矢自己站了起来让无数粉丝热血沸腾。。而ND的穿越,穿越本身的目的是为了治愈星矢。。。这个存在着矛盾。。似乎车田本身就并不承认天界篇的存在。。所以天界篇的企划也搁浅了,而欧米伽显然是在这这这之后……整体就很囧了。
$ e+ r& w' f. V3 c+ M) |1 \1 ^光牙的身份我也是YY的,推理的理由只是因为第一幕中其可以和雅典娜玩在一起。。。
, ?" [8 K$ o/ K/ T% g我还有一种想法就是光牙的身份是对火星士们非常重要的存在,第一幕中雅典娜和他嬉戏也只是表示在保护他,这也说明了为什么雅典娜要单独训练光牙,而不是和其他人一样在学校训练(避免被火星士发现被杀)。而我3楼中说的那种感觉就和这种想法可以赞同了,星矢看到战神突然降临 并不感到惊讶,而是感到很平常,证明战神和圣斗士已经有过交手数次。而战神说的“已经没有黄金圣斗士可以保护你”也可以理解是之前有,都被战神干掉了,这次来是想最后了解你。
6 H0 z' K( J- F' s哎~~~光牙身世依然是个谜,希望早日出现新的线索吧 . e2 @- `4 g  W
8 _0 `* {! H8 C5 U
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发表于 2012-4-19 17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑 & O7 n* r  Q2 D1 ?9 I
; Y' {% x  F* X! d- q" C4 b- g
玛尔斯没有在光牙的成长过程中进犯是因为他被星矢封印了,到光牙13岁时才苏醒,这个是官方说法, m. k* `# V$ r& T( I" Q
至于其他四青铜的去向,目前的说法都来自巴西站的剧透,未必做得准
! C" V9 ~5 v& w3 t: s当然我也支持他们没有升黄金的说法,从OP里就可以看出来% A. t' I6 W4 T% H( ^; Q
反正剧情的发展无非以下几种可能:
+ O$ c2 d& E! X: u, |: y4 ]4 m一、没有人猜到的,合理的发展/ s; m% l5 c' f0 I" k
二、少数人猜到的,合理的发展
1 J- ?: u2 H- @5 d7 q三、大部分人猜到的,合理的发展
$ m9 m" L% }4 r. R四、没有人猜到的,不合理的发展
" \: N( t# e# y( i我希望是第一项
/ l+ ?% `& ^% @' V0 P7 X
: h7 r/ t, r; R
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 楼主| 发表于 2012-4-19 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
% x* e7 E0 u* D1 i) h* _7 M& L0 y1 u# ?
7 J5 I* c) J, A6 i! c/ K玛尔斯没有在光牙的成长过程中进犯是因为他被星矢封印了,到光牙13岁时才苏醒,这个是官方说法' L* }  V5 j3 O) t8 e
至于其他 ...[/quote]- X( w+ q5 Q% r( H
哦,如果说是被星矢封印了,很可能是同时自己也被封印了之类的才失踪(个人想法)
6 ^% u- x& o$ [9 u2 n9 j巴西的剧透这种不一定靠谱,这种级别的YY,其实所有圣迷都可以Y出来~~~没有理由尽信$ R* w$ I& Y* W) D* t/ j
你的几个选项,我咋有预感是最后一个……囧
% ~! `$ G1 x$ U2 G/ Y7 p0 T: h( x$ S# \8 F* ]
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发表于 2012-4-19 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑 % Y: h. c- W0 z0 e( j  E

( L: U4 h# P7 D; O5 |8 t时间轴的设计,其实我觉得圣斗士现在已经有点混乱了: G: P5 o: b5 z& w, A7 E( p; h, l
最早的肯定是 冥王LC,然后G,然后正传(12-海-冥 ...[/quote]. v4 \6 `9 ?; ^
LC和ND本身就是互相不干涉的平行世界吧。感覺好像是有你沒他的那樣。
5 y6 O5 \% G" M! F我個人的解釋是條條大路通羅馬。雖然按理說有一個未來而又無數過去這樣的想法奇芭了點。但是本來那就是個神之手可以隨便乾涉的世界。
* p% o6 q8 k" G; l% c0 R我的想法是8 {1 e( B3 A7 S
LC是肯定通到星矢那一屆聖戰了。; I& [4 S4 u% B0 l( `
而ND也肯定是通得到星矢那一屆聖戰的,但是紗織他們回到的那個ND的過去未見得是真真正正他們自己的過去。
! v0 J& d( E, A5 N不說別的,外祖母駁論理論,既然穿越了,肯定有影響。
/ L, N2 @1 C/ d' d: }  u現在我把聖鬥士世界看成是這樣, A. a/ A! L; O3 L; X
車田時空前聖戰                                       
" w* a1 A# R* ]! x% k! f                        (G時空)               8 w7 w/ Q2 R/ ]2 b! W- J
                     ----------------本次聖戰(SS)---------->ND時空
& x2 [8 E/ W6 P, s                                            (本聖戰東映時空(動畫版))-->天界篇
* u; e) X: P1 a- D! J4 a+ k* @                                                                                                   Ω# x3 o2 L- h) k4 {  e0 ~
手代木時空前聖戰5 D7 E) f; i. N7 t
首先根據平行時空理論,無數作者出的官方同人就是一個平行時空。時間在無數的關鍵點上分叉。/ V' U+ g% l+ ^' \3 V
【SS本編】9 a( _. M( |: P# [
SS本編算是一個基準點,就如同遊戲中的主線劇情,必然發生的事件一樣。不管之前是LC還是ND還是G,必然接到SS
* f9 G0 w. s4 \2 b% }( J! g【LC】
+ L: _/ Y( o3 O" Q+ {& w" ?8 a前聖戰的可能性的其中之一。在前前代聖戰活下來的兩個聖鬥士是賽奇和白禮的情況下發生。如果前前聖戰活下來的聖鬥士不是賽奇和白禮,甚至賽奇和白禮根本沒成為聖鬥士的的時空的話大概這段故事就不會發生。
4 l1 S. [4 U: |) c, T6 H【車田時空前聖戰:】 4 c8 `3 p8 X6 z5 j; W
我並不認為這個聖戰就一定是ND那個。ND的問題後面再說。車田時空肯定有一個前聖戰,包括史昂和童虎在內的70多位聖鬥士參加了,打得可歌可泣經天地泣鬼神,最後將冥王108星封印在查米爾。參戰的聖鬥士死的只剩2個。) i) n1 U) ?6 l: W
從敘述的相符程度和角色形象的前後一致性來講,說這次聖戰是LC都比說這次聖戰是ND靠譜點。
+ }6 r; G0 ]9 V1 _1 q* J; w$ {! d——至少如果承認聖鬥士大全是官方的話。* A6 P( J% n( y0 m3 L; d
當然聖鬥士大全也有可能有錯,車田當時的構思肯定也不完全。
/ g# ^. u  D3 p6 i5 @【G時空】, P4 Z( R0 L4 J2 G, n
G確實是又燃又萌的神作,但是我不得不說黃金GG們的角色崩了——燃過頭了接不上SS的初始狀態了。- ?7 M/ V5 l. E0 Q( b3 J. K, d* w
怎麼想G裡面那個沙加和SS十二宮編的沙加思想覺悟都差很多啊……是十二宮的沙加比G沙加覺悟差一大截啊orz
% T" s4 s5 q: Q; l3 |  [沙加那種人,一回覺悟了精神上怎麼可能退化啊。2 O( K$ q* {* J& W. i
所以我覺得G時空肯定也會有G時空的SS聖戰吧。
# f6 U" T/ h1 g4 J6 u% K/ ]到時候也許因為思想覺悟的不同,黃金GG們的表現和命運都會有所不同呢XDDD
- k* m0 z* a. \+ I, b7 a【東映時空】) J9 W- w" V$ D: l- l! J$ h
東映時空算是真正的鬼子。雖然已故荒木大神巧手繪製的人物形象深入人心,以至於ND裡都冒出一張紫色頭髮的雅典娜來XDDD(我到後面才發現那張圖有什麼地方不對——車田雅典娜是亞麻色頭髮啊XDDD),但是絕大多數粉都故意無視了什麼鋼鐵聖鬥士,水晶聖鬥士,沙加那兩個不成器的徒弟。只有北歐篇大家還會偶爾想起來,但是說到海王篇和十二宮篇到底是怎樣個銜接法,估計大家還是會覺得很尷尬吧。' Q9 N" t" _+ ^1 k
【天界篇】, F+ e6 F' Y+ g4 F: Q- `
天界篇是鬼子中的鬼子,唯一車田都無法忍受的劇場版。其實我覺得還好。不知道為啥被那麼多人視為噩夢。
" ?6 o6 \; r1 U$ `8 x天界篇看來是接續無期了。
% V) U. v1 `' z5 X! D, Q! K其實個人覺得被封印黃金聖鬥士那個設定還是挺有料的。
* l0 Q* @7 p4 B, Q/ h/ I【ND】9 b7 R, }% v& H( x) t3 K, g
這就是本篇要說的重點了。! t6 q( y7 c  p7 K
ND的問題在於:, d$ Z3 ?* @9 e+ B- @$ h
1,如果把它算作真正的前聖戰的話,它和之前SS本篇以及一些所謂官方資料透露出的信息之間未免有不少出入。5 `; c' L5 {/ j1 y- d
2,為何沒有雅典娜。$ A8 t1 s+ Y, W# B) j9 D
3,時間駁論
- }( }  |9 Z8 C/ q關於第一條
1 c( e8 U5 Z+ j$ a7 z% }……這一條可能也是見仁見智,但是我記得是大全還是什麼的來的,曾經說過前聖戰參加人數是史上最大的70多名。
+ e" \0 p. _: Y+ Y然而,顯然ND現在開始鋪陳,也不一定能找出70多名參加聖戰。現在ND出現的前代聖鬥士,也就十二宮那幾名而已。
( `( I5 V7 l) e- Q5 W, B, }7 M  i巨爵座的歸屬問題還曖昧了。' F& C/ K0 w4 l) _& y
相比之下,LC再被罵成官方同人,至少也是有誠意的官方同人,就算湊不齊70幾名,參過戰的青銅白銀黃金的數量也在一定程度上讓人感覺有接近70多名。- P/ }( F' K5 _! t  X: ]4 e0 b
再有,我覺得現在還顯得青澀的史昂和童虎三天之內成長成後面的老師和教皇那種精神水平……這三天得慘烈到什麼程度啊。8 I1 Y- Y  f6 h5 r/ X- b
好吧,雖然車田的男孩子們總是君子一別三日當刮目相看。
* I2 ]* Q9 Y/ x  a, E: f% z! _第一條見仁見智,你要說其實車田定死的設定只有活下來的人是童虎史昂這一條其他都是可以自由更改的那我也沒辦法。
3 n! h% e! x. X* X" {9 V畢竟大全它也不是那麼真真正正的官方。+ y4 E2 t6 M6 P- {8 l
二,第二條。這個就比較關鍵了。
* |5 R* b& E* M5 i$ M, x( b不管怎麼會說,聖戰都快開打了,冥王的化身都可以拔劍了,聖域那邊還沒有雅典娜,這實在是太失態了。- i( y8 G" c9 Q
雖然沒有規定雅典娜的化身一定要和冥王化身年紀相仿。也沒人說那些神一定能控制自己轉生的時機。: t4 I! @5 h4 M* W+ j
不過這麼多年這麼多聖戰之所以能以雅典娜的勝利告終(不是以雅典娜的勝利告終的話人類早滅亡了,地上歷能持續到1990年本身就是雅典娜勝利的證明),肯定說明雅典娜每次都能充分準備——至少能保證聖戰開打的時候聖域有雅典娜且雅典娜足夠大到至少可以舉的起尼凱。, |+ m; x& z9 ^4 S
然而ND時空卻沒有ND的雅典娜,這不科學!!
3 O8 U1 s" d* a4 L+ i神棍代表釋寂摩同志推測他們的雅典娜現在在別的時空……這才是真正的時間駁論。難道紗織小姐你反反复复在兩個時空擔任雅典娜嗎……
; e* F6 _% M( ]1 j我現在開始覺得,ND之所以那麼多黃金背叛,甚至教皇都背叛,跟沒有雅典娜不無關係。+ D$ ^) P% \# ]; [
自己這邊的神是否真有其人都不知道,敵方的神卻是看得見的……這樣的情況下,一些投機分子開始動搖了也說的過去吧。2 B* X) M, m+ o/ _
可以肯定的說,ND時空因為一開始沒有雅典娜,才成了ND時空。
. \! L3 t/ _- r5 N: q別忘了ND時空本身沒人說死是前代聖戰,只是說雅典娜被克洛諾斯送到了那個地方。( H' }8 h7 Z' {
克羅諾斯淘氣一次,把雅典娜送到一個原本沒有雅典娜……也許聖域注定打不贏,在那條時間線上人類搞不好都滅亡了的時空,讓她去改變未來,這都不是沒可能的。1 J& Y5 b/ v1 C/ E4 }* h, l9 f+ N' y
但是ND時空為什麼沒有雅典娜呢?0 Y& D1 N2 S% Q; X5 P+ M/ s
這個問題只有老車自己才知道,旁人怎麼猜都不一定猜中。所以我也只是猜著玩。
: O2 r$ @! n( Q, h; F(1)雅典娜本身轉生程序出問題了。一下子跳了200年。本該轉生到ND那一屆的直接轉生到SS去了。" ?$ G  j: F5 O6 ?
   但是這樣的話——童虎他們那屆聖戰到底怎麼打贏的?哦這個先有雞還是先有蛋的見鬼問題。) S- n9 K+ C# R% V4 t1 w
(2)其實因為教皇背叛了,聖域才沒雅典娜, n2 B9 X: V/ d) J, ?
就是說聖域本來應該有雅典娜的,因為那個教皇他背叛成功了……所以。
& t: ?) ?0 f* G0 ?! ] 哦靠這個想法實在是太悲慘了點,到這份上雅典娜你還純純地相信人類嗎orz
1 u* d* ?7 O- T- g- G, S 2 c+ V' j) Y& c
另外可以看出,比起LC那邊那個歇斯底里的大姐(雖然這是她可愛?的地方),ND這邊的潘多拉女王真是個人才。* M9 e. `, M2 Y& h
冷靜果決,運籌帷幄,先是策反?了水鏡,又有意靠水鏡消滅聖鬥士,保持我方有生力量。" C3 N, K8 d4 O7 Q) e& k
冥王軍有這麼個女諸葛,聖域那邊又沒有雅典娜,開戰之前勝敗就已經定了啊orz ) b+ t. {# x- H" m9 d4 K2 O3 ?
而且可以看出教皇說不定也是她策反的……冥王不小心找了一個INT點滿還的潘多拉,雅典娜不小心找了個SAI(信仰值)不夠的教皇,這才是ND時空的根源吧。. O/ @4 M! _0 a' i/ K
(3)一切都是別的神的陰謀。9 a9 ?+ D1 N# C* A5 H& F! C$ `
ND時空的雅典娜被別的神弄到什麼地方去了。於是教皇信仰值每年下降(上司死等不來,信仰值不降才怪),於是被冥王軍的女諸葛乘虛而入。所有人都是被翻弄得棋子……
5 I, c: b# Z& r; u& ]恩,這邊也蠻文藝的。- P2 ~6 u" K3 g+ v" e+ G
另外關於ND教皇,我懷疑他不是前前聖戰活下來的——太年輕不說,根本上來說不像是見過雅典娜的……好吧,車田的角色描寫向來比較寫意。劇情優先,管你教皇造反合理不合理,反正劇情就要這麼按判。! Z8 ^5 S: s  Y2 l  e0 ^% ?. _
我現在有有點懷疑,他是不是雙子座真正的本體啊。也就是說雙子宮裡那倆個變來變去的都不一定是真的。" s- E) A( r* }- O! V# ]2 h
(對於雙子座的造反傳統,我有一向的偏見)' f1 y. X3 l+ x4 _* M
最後關於【Ω】
3 \7 P% K4 L2 k1 K, C$ [" \0 `+ J實際上現在什麼也看不出來。它是平行時空還是SS的嚴謹的續篇,這都不是才放了3話就能做出結論的。6 u0 f1 L" A: U$ F5 Z
不過基於現在平行時空已經夠多了,再多一個我也不會在乎。: r" v5 s# G: h
當然我更希望它是嚴謹的續篇啦。/ W& \6 v8 |0 p: @" j
) G, y  U7 Q! v
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发表于 2012-4-19 18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
3 Y. _6 }, y0 A) _
* V2 O. E6 n# Y$ ^0 [车田是在挖坑,然后等待光牙他们去填8 a: t( i/ k/ E' B: K* t
% N7 e$ t; y! R( }; i7 n( J
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发表于 2012-4-20 02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
* `; R" w- E; d- S. Q! K( k- w0 t3 s4 E0 f8 l& D# F
要推测光牙是之前哪个斗士的儿子的话,可以从头发颜色入手. [s:122]
* Z+ ?- C5 s3 Z' Z  H
9 q; K+ g6 L: z
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 楼主| 发表于 2012-4-20 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑骑士莱维 于 2015-8-10 20:29 编辑
$ A, \' }) u( s8 @7 G" b
" D- w5 s% U, \4 QLC和ND本身就是互相不干涉的平行世界吧。感覺好像是有你沒他的那樣。
! Z6 M1 _7 I, C! F/ [$ X. m我個人的解釋是條條大路通羅馬。雖 ...[/quote]
9 t2 l7 f! M+ ~' l这位大神分析的非常到位!!!犀利!!!!
7 o$ n1 _' e4 `3 m. y' U我说下我的略见
) ]9 q  o: L0 u4 O0 Z* N: [我觉得LC和ND是互相不干涉的平行世界,但是我觉得这个平行世界的概念并不是两个隔绝的事情。
8 ~; @" y* Y+ l8 f而是LC是历史剧,ND是穿越剧的关系。也就是说 LC-G-SS 这个基本的时间连贯性是没有错的(先不考虑G燃到SS确实过头了这个硬伤。。。)  D4 K: l6 |- u9 ^8 e9 E) l# q
而ND则是直接连接在SS之后,作为初始的穿越点,是以SS的结尾作为基础,所以这个直接要考虑其是以 正规 后传的方式来陈述主角们去参与千年前的圣战引发的时空问题………而ND如何不以影响的去连接SS,就看车田的构思能是如何…………
" n. o" z5 A" B$ F# @7 I也就是 SS之后连接着ND,ND之后又循环的连接着SS(但是这个SS时候被改变就看车田的构思了)。其实老车设计一个穿越剧本身我就觉得很囧了…………至于ND时空中雅典娜为什么木有,我觉得一个时空里同一个神只有一个,这个简单的解释再直接不过了,至于那个时空中的人物事件为什么和LC差别如此之大(穿越后的时间点应为LC的故事时间点)。这个我的理解是因为这次穿越,某些在原时间轴上产生的人,产生的圣斗士,产生的人际关系,都要重组。。导致角色换掉了!(虽然说其实是两个作者没有沟通好吧……)
% P! O- w0 ?4 S1 t. E5 i至今的能够连贯成为系列的也就4个,LC,G,SS,ND,电阻~~
0 t( A# M2 Q5 w& d5 D4 I! _6 g而SS总所周知分为三个部分。而且很明显可以看出车田在画这部漫画的时候,一开始的一些想法后面木有用,一些后面的想法就直接把世界观,把故事提升到更高的高度(比如暗黑圣斗士这东西后面就很明显的没有再去处理。)而漫画到TV的转变,确实很多地方和漫画有较大区别。这里不能说东映做的就是不对的,而是东映在以自己的理解去讲述SS这个故事。在12宫篇的原创角色有些比较合理,有些却比较蹩脚……这都不提了。要说的是您说到过的《北欧篇》
4 B& X9 f8 F& a8 L! n3 Y. A很多人说 欧米伽 其实就是另一个北欧篇,因为出现的战神不是奥林匹斯的,我觉得有些道理。如果按照车田原作中的设计,似乎并没有提到这些异教神。这些出现异教神的作品,如果不安排到时间轴里,那么欧米伽 的存在本身就存在争议。
# g  X, _: v% ]6 f1 l那么先不考虑题材,把之前的小作品也算进去。那么还有这些东西:东映的4部剧场,TV的北欧篇,车田自己的 冰之娜塔莎,以及官方小说本《盟血之章》。0 m* v7 F& k5 X8 V! z5 e7 Z
很明显4部剧场的中间两部是在海皇篇之后冥王之前的故事,算插入时间点,这个与故事没有矛盾。TV北欧篇已经很明确的说明了时间点。至于 冰之娜塔莎 的话,只能从漫画的圣衣造型来判断时间的大概,而这个番外更是和主线毫无瓜葛。TV北欧篇和剧场北欧篇明显属于傻傻分不清楚的状态…因为对北欧战士北欧社会的设定就存在很大的不同,完全不能看成是同一个地点发生的两件事件。。而个人剧场中最喜欢的 真红少年 这部作品剧情有点不明不白,首先出现的神就貌似属于原创(车田自创星座,东映直接自创个神给你看),盟血之章,从剧情上设定看得出是在12宫之后,冥王之前,但是在海皇之前还是之后就完全看不出来。$ U6 M1 U. A/ b* S0 j' B
这些故事中对时间轴最大影响的是 天界序章 ,从名字来看这个就应该是一个承上启下的篇章。而且从剧情就看得出这个是在冥王篇之后。作为一个天界篇新企划的预告一类的存在。。2 [/ ]% _; J% h' i/ o
而可惜的是车田似乎并不待见东映的想法。因为这部就直接跳出车田的时间设定和剧情篇章(奥林匹斯主神什么的,车田自己不画也不想让别人画吧)。而车田执着于冥王与雅典娜大战的故事,引发了他的ND计划。这样,在同作为SS之后直接继承关系上的两部作品起了直接的冲突!车田也不会特意去设计剧情把故事再次连接到天界序章上,这样在前面都能顺序连接的情况下出现了凌乱的时间轴。。。而欧米伽作为后传,按照您的想法就应该是,无论是否发生了ND或者天界篇,最终通向的都是 电阻世界 。而为了避免不必要的问题,欧米伽中应该也不会提及ND或者天界篇,只会提到SS正传。这样导致SS之后发生的故事,到底是回到过去再次大战哈迪斯改变过去改变现在,还是去天上和阿波罗等大战,或者直接发生罗马战神带领火星人入侵地球。。这个都很难再断定了……
  J* N. d; \3 q. \/ L9 {囧…………
+ X. [) |4 H* p* k7 o7 W( p最后提一下您说的圣斗士大全,大全中的4件传说中的圣衣,是俺一直痴迷的东西,哈哈
, m3 j$ c% e4 F- c" \- b+ ]* C1 K' y( N* O2 Z, R- w
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发表于 2012-4-20 10:03 | 显示全部楼层
猥琐欲为 发表于 2012-4-20 09:24
! _; i; H2 @0 Q! \: z* t" _这位大神分析的非常到位!!!犀利!!!!( D6 y3 N' M5 n6 Z' w. Y

6 }; X: A' W  Q' d0 k* C我说下我的略见
) D+ J1 `4 x% Q  \- I1 [" E* o) ^9 {3 v
樓大分析的也很在理。
* W) t* [; k( z2 Y1 [& H8 T: K! `1 j+ M# s* ?5 X  e8 G% }- u* X
特別是“一個時空只能有一個神,雅典娜穿越時空的時候自然配置改變了”這句話把我震撼了。
! B/ I' ]9 _; g6 R/ T" o( @什麼時空悖論了,存在被否定的戰士了,冥王都沒能否定的LC聖戰雅典娜你自己否定了怎麼行,9 J; o/ A+ Z) b0 Z! M7 {
目前我只看見過一個神活生生的把一個戰士弄沒了問題那個是克魯甦神話的那個邪神好不好一口氣弄沒了一場戰爭你真偉大啊城戶紗織什麼的……
7 u9 [% j( g: N% L9 n6 P& f; ~; I' F* b
總之心中五味雜陳非常激動——這就是神的傲慢啊!!我更愛雅典娜你了!!(咦?)( N1 z( ], Z6 Q
0 e/ D  t  M0 O0 G- T3 y; K
但是冷靜下來想想,消失的說不定不是LC-SS的歷史,而是雅典娜紗織本人呢。* @" Z, k  v! r: `* w
就是說按照樓主所說的
6 C- l# {) _0 L- S* @) Z) {4 ELC-G-SS-ND線為主線的話就是這樣. g; ^9 T! ^" y5 D

. Z. j3 @  A* U" y, B% i; t% @LC-G-SS-
- v; z) `' y8 f$ E            ↓/ ?% a+ f3 x# t  j
         紗織和瞬跳脫時空→→→
: M/ C) i; K- j4 ~' v/ ^6 o                                         ↓
6 E. }# J7 |7 {←←←←←←←←←←←←←←                    9 o; U7 n: [6 x5 ~6 `0 p$ i3 M1 I# z

7 e% X, k8 p. C+ u3 N7 G, l→→→→ND→(G?)→(SS?)→
% p; `) N2 t9 R$ |' e- y  f/ k6 q3 y( E% h6 n- _2 x
另外LC-G-SS-→→→→(沒有雅典娜存在的歷史)
7 }/ s2 W- ]1 m! B7 C5 V+ |1 @& ~' `4 ]/ i. X8 a# f( S" y
: m  `& [" G5 B
以雅典娜他們的主觀來講他們的時空是改變了。
3 M5 w, G6 Y6 T9 E* K但是從雅典娜以外沒有參加時空跳轉的人來講,他們的主觀歷史沒有改變。7 l( H4 t6 l" t0 K0 J

% {# [, w2 F" Q+ @- a只是雅典娜跳到平行時空去了…………% s! X, W. o5 M" I$ g) d* X
+ S1 q5 ~- F1 m' z. J
  N; o, _; ]) t) m! m3 I9 \5 r- q

# V& ^/ K- m. F
  Z  C1 y/ g* k# B3 f$ d% e9 I. `+ l, U. u" q" _* T- f; g: w
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 楼主| 发表于 2012-4-20 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 猥琐欲为 于 2012-4-20 10:45 编辑
+ t/ W+ D$ `; p1 @7 _
安捷莉卡 发表于 2012-4-20 10:03 3 d% R6 x8 w1 H3 z, _3 I
樓大分析的也很在理。2 q# J8 h5 n1 [! l5 h5 \3 w

& o4 x9 n4 D! z3 S特別是“一個時空只能有一個神,雅典娜穿越時空的時候自然配置改變了”這句話把 ...
# g( T9 F; f: L* _- S6 ?9 d' K: U
% g7 ]1 {" p: Z7 `4 [
一個時空只能有一個神,这句话的意思是一个时空里不能同时出现两个雅典娜的人类转生意思。% c* ]/ p- z4 S, o
: k/ e# E) n5 F) C
既然雅典娜穿越回去了,那那个时空本来应该有的雅典娜转生就不再被转生成雅典娜,而是一个普通的人类。/ g5 ^, Q* X/ `& Q  U% O
+ ^  ~( Y% ~! r0 E7 G2 X
而冥王要打的是雅典娜的灵魂,至于她的人类转生是谁,我觉得应该并不在意。就像沙织的人类性格是大小姐一样……神和神之间对抗是通过神的灵魂,并不考虑这个灵魂付在谁身上,就算转生成了一个男人(说笑而已),哈迪斯还是会认为这个是他侄女雅典娜7 n, y9 O; T5 O8 r
. B3 U% p: N% `! @
我是这个意思。哈2 u' A7 ?& @' v+ K' p& H# I
) S( o" l2 m3 _' }- h& M
但是從雅典娜以外沒有參加時空跳轉的人來講,他們的主觀歷史沒有改變。
# Q' W  }  }" a- }是的,这句话可能就是ND最后结局时候的结局吧……囧,囧,囧
) j( X! J( {- w, ?( j2 ?% i
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发表于 2012-4-20 10:51 | 显示全部楼层
猥琐欲为 发表于 2012-4-20 10:39
4 p1 i# n' n6 o7 f  g+ S- V/ _一個時空只能有一個神,这句话的意思是一个时空里不能同时出现两个雅典娜的人类转生意思。
) ]9 `( w: O* Q; [' e/ R, F/ D6 C1 U" k" R2 f1 b
既然雅典 ...
, d+ U" `" T: `8 l: T/ _0 ?% f
不管怎麼說,紗織穿越回去了造成歷史改變了啊。不管這個只有一個神是怎麼解釋。3 k( v% V! _* i6 ^
3 Y- Y' g9 k" P# }: ^, G
我覺得ND黃金們也挺慘的。- p$ R1 C. b$ P0 v# W' t
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 楼主| 发表于 2012-4-20 11:17 | 显示全部楼层
安捷莉卡 发表于 2012-4-20 10:51
9 x5 P# T- B8 |# J! ~不管怎麼說,紗織穿越回去了造成歷史改變了啊。不管這個只有一個神是怎麼解釋。
8 `. c' @7 P0 K  J2 e7 u, y2 e7 k$ P( y
我覺得ND黃金們也挺慘 ...
3 V6 Z& G0 n, C, @* ~8 w. j9 B' N  D2 ~
其实哈迪斯才惨,只要要被杀3次了………………
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发表于 2012-4-20 11:26 | 显示全部楼层
猥琐欲为 发表于 2012-4-20 11:17
# E1 j. `" J1 h* D0 b) d8 J其实哈迪斯才惨,只要要被杀3次了………………
+ a- E, I  B7 `
也是……
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发表于 2012-4-20 12:20 | 显示全部楼层
额,俺这个只看动画的的家伙也来说两句。。/ u8 ]0 D' O' b! A8 w% l+ h: H. R
因为最近在补课冥王神话LC的动画,特地去查了查LC和ND的关系。结果俺比较能接受的解释,就是“以SS为基准点,LC是前传,而ND是后传或者说续作,两者并不冲突,也并不存在‘其中一个必须作为同人看待’的问题”。这里还是复制转贴一下:
) X5 X: O0 ^! R* S' N/ f
8 u3 I. ^; B$ F! O# Q- ?7 i【LC是由车田起草剧本,由手代木史织代笔绘画的圣斗士系列漫画,是SS(圣斗士星矢)前传。" T( j) [- z0 @: F; I5 U
ND是有车田自己起草剧本并绘画的圣斗士系列漫画,是SS后传。0 d/ ^+ D# h/ J: r

  o# k  G9 A+ X; z两部漫画虽然都是讲述的是243年前童虎、史昂年轻时的圣战故事,但又都有所不同,因为一个是前传,一个是后传。
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LC是正统的上届圣战,女神雅典娜为转世投胎的萨沙,所以是 当代圣斗士 的前传;而ND则是当代女神雅典娜纱织为了救濒死的星矢,穿越至234年前,来到了前代圣战的战场,欲捣毁上届冥王哈迪斯的冥王之剑,而进行的又一次圣战。所以,ND是 当代圣斗士 的后传。" e  ]0 k0 E% V( ~

. H9 q% A9 s; q8 j$ q4 ^但ND由于纱织穿越到243年前,同一时空不能出现两个灵魂体,所以上代的女神雅典娜未投胎至萨沙体中,遂改变了女神的人类素体。而由于女神的人类素体改变了,致使女神的圣斗士也都改变了,所以大家看到的ND中的黄金圣斗士和LC中的黄金圣斗士已改变人物,除了史昂和童虎外,其余黄金均不是同一人。原由就是时空的改变,而使时空中的人物也改变了,最终致使时空中的事件也改变了。+ |3 \) l4 z9 U4 L

' K  a1 U% n/ n: v7 C现在,LC的漫画即将完结,已突破至冥王魔攻的最后一宫,预计今年年底将结束。结束后,还会继续进行动画OVA的制作,现在已制作到OVA的第13集,演到天马众人将战哈迪斯城外围的死神界,届时巨蟹座的马尼戈特也即将出场迎战死神。
/ j4 t' J2 Z6 R2 e# j. @
  `. o) m* T! @' X4 {) B2 U而ND则刚刚起步,为了不让两部同是圣斗士题材的漫画冲突,车田老师放慢了ND的刊登速度,在LC完结后,ND就会提速刊载,现在漫画只刊登到第24话,官方预计明年年初将开始ND的OVA动画制作。# k( K1 O+ p1 [( k

$ e  S* ~1 d4 I+ ^) o. N; e# ?ND现在只刊登到纱织转生到243年前,由于时间之神克洛诺斯从中捣鬼,至使纱织变为婴儿,而在襁褓中的女神则受到了圣域叛徒教皇与双鱼的胁迫。幸得处女座的营救,而暂时脱离险境。与此同时,由冥界三巨头天雄星率领的冥斗士军团也攻到了圣域第一宫白羊宫,史昂作为宫守正与敌人激烈交锋。而与纱织一同穿越到243年前的瞬,与刚刚结实的天马座天马则迅速赶往圣域后面宫殿,欲与处女座汇合救出纱织。而在当代世界的一辉则为了纱织营救星矢成功,而只身前往圣域寻找神秘之物,之后也将前往时间之身之所,穿越至前代助女神一臂之力。】(百度知道,回答者: shouga | 四级采纳率:51%)
7 Y5 M, x! ?5 O% t" I/ r- c0 r9 M2 J. c! \( E" k, @
我在StxS的博客文章里也见过类似观点,当时他形容那是“三军会师”。。。我也比较同意他这个说法。
7 r' X3 m1 O+ ]+ ]% d& Q7 o9 t& H; I3 Z, ]
至于平行时空,额,这个还是比较有趣的。在科幻作品中处理时空悖论有很多方法,倒不一定只用“平行时空概念”。。。现在LC已经完结了,接下来得看老车了,是继续时不时去捎带着圆一下LC和ND的关系呢,还是完全不管LC,只把ND编圆了。
% Q6 h# D& g  K8 L
7 d+ Z4 X+ Y" e0 s5 q8 W, c. z# rBTW,天界序奏那个动画版确实不咋地。。俺个人选择无视它“作为正传地存在”。。。
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发表于 2012-4-21 05:19 | 显示全部楼层
猥琐欲为 发表于 2012-4-20 11:17
$ K1 m# ?% o5 g; r其实哈迪斯才惨,只要要被杀3次了………………

* `' j. N& \3 |$ X- X) Z) f3次?[s:163]
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 楼主| 发表于 2012-4-23 08:42 | 显示全部楼层
牧雪 发表于 2012-4-20 12:20 6 i4 W/ ]5 F+ x2 ~# k
额,俺这个只看动画的的家伙也来说两句。。
; s1 ]( ]# i( W, Z( x) {$ p+ S: |! }因为最近在补课冥王神话LC的动画,特地去查了查LC和ND的关系。 ...

* U8 n8 A5 R1 c1 `: j[s:137]你说的LC和ND的关系,我在之前就是说的和你一模一样的观点啊…………囧一个前传,一个后传穿越剧。。。。。。。。- j% N" {& R5 Z$ ]6 F9 i

& H: j  M' S  F0 Z, ^2 u额,顺便说下,我不是只看动画的说,G就不得不看漫画的说,哈哈
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