[A4S全民公决]0701号自由讨论贴（允许无责任辩论）

StxS · 发表于 2007-7-9 20:28

引用第238楼frogzeros于2007-07-09 20:09发表的:
投票帖里的“等”包括不包括在下的别称？在下被称为蛤蟆n久了，这是对在下人格的极大不尊重和侮辱，在下脆弱的身心均遭受了严重的创伤。要禁“小强”，为了平等，应把“蛤蟆”一词也禁，大家没意见吧？“坐沙发”、“恶搞”这种恶心的词汇，也应在论坛上坚决禁止，尤其是“沙发”，太下流了，既侮辱自己又强jian别人的眼睛，热血又不是色情网站！

先说明一下，这是个讨论帖子，不是很提倡角色扮演，虽然您的ID和地奇星的冥斗士确实一样。

我承认，现在确实有一些同道认为蛤蟆带有侮辱义，所以禁它也确实有可能，但是毕竟“Frog”确实在这位的名字里，而Frog翻译成蛤蟆虽然不是最佳，但也不能算是绝对错误，所以我不得不说，这个词和XQ的性质还是有些不一样的。如果真有个蟑螂座的某某人，拿XQ称呼也不能算是侮辱。但说好了，我不否认：它可能不恰当。

至于您说的后两个词，在下孤陋寡闻，不知道这两个词恶心在哪里，沙发怎么又和色情扯上关系了。如果您这个理解是大多数人的认知，那也该禁。不过遗憾的是，除了阁下，目前似乎我还没见过一个坛友提出这两个词该禁的问题。要不然，阁下到水区开个投票吧，只要30%的人持您的观点，我们就考虑禁止，怎么样？

暗影小铁 · 发表于 2007-7-9 20:39

沙发和恶搞?
前者貌似听说过一点,似乎和裸聊有关的.
恶搞怎么也色情呢?愿闻其详.

紫龙fans · 发表于 2007-7-9 20:40

238楼那位是在搞笑以缓和气氛吗？虽然“(座\\抢等等)沙发”我觉得也有禁的必要，因为一般都是灌水用的。不过那跟色情有啥关系呢~~~好奇ING

pp8200 · 发表于 2007-7-9 20:52

引用第205楼伊豆舞子于2007-07-08 23:12发表的:
那天关于某位坛友的指责，pp8200在看到“恶毒嘴巴”的同时，想必也看到“脑残”和“天然呆”了，说人嘴巴恶毒，属于抨击过当，但说人“脑残”，还望斟酌再三。

非常感谢您对于投票贴具体措辞的修改建议，希望版主等管理层大人能够予以考虑。

关于“小强”是否是对青铜的侮辱，鉴于小强在大陆方面的流行用法和让人难以避免地产生联想的某些事物，我坚决否认小强用在青铜身上，或使用在其他一些场合（如随便给一个人安外号为“小强”）是没有侮辱含义的。
.......

我举“恶毒嘴巴”之类的例子，只是要说明在这儿有比“小强”严重得多的攻击存在，而大家（不光是管理者）根本就没加理会（下面没有一个网友针对该网友的语言发表任何意见)。我从来没说过那贴子中只有该网友一个言词过分。那“脑残”和“天然呆”当然也属于这类攻击，同样证实我说的话，没有人去针对这样的语言来批评，而大部份人只是去看他们“骂”的是不是有理。

难道有理就可以骂街了？这才是我说的关键。

至于讨论“小强”是不是侮辱，当然这是贬义，去讨论“小强”是否是“爱称”，意义不大。但问题是，“贬”的程度有多大？说“讨厌”可不可以？直接说“不好”，“懦弱”，“没用”，可不可以？我认为这个界线太不明显，很难界定。

霜之舞者 · 发表于 2007-7-9 21:12

引用第238楼frogzeros于2007-07-09 20:09发表的:
投票帖里的“等”包括不包括在下的别称？在下被称为蛤蟆n久了，这是对在下人格的极大不尊重和侮辱，在下脆弱的身心均遭受了严重的创伤。要禁“小强”，为了平等，应把“蛤蟆”一词也禁，大家没意见吧？“坐沙发”、“恶搞”这种恶心的词汇，也应在论坛上坚决禁止，尤其是“沙发”，太下流了，既侮辱自己又强jian别人的眼睛，热血又不是色情网站！

啊~~~~哈~~~~~对哈~~~~~想不到在这里见到一个知道“沙发”原始来历的筒子 [s:82]

话说这沙发要真是那个意思那可是罪不容诛哇。。。问题是禁这个不就越俎代庖了咩？

还有同求恶搞的意思 [s:36]

星の爱 · 发表于 2007-7-9 21:24

我宁愿去看满篇皆是“恶毒嘴巴”等字眼的鲁迅杂文也不愿意去看张口闭口小强的烂帖，可巧得是那么多有文化的人也不认为鲁迅的文章是在低俗的骂人，但却没听过哪篇大用特用小强二字来称呼五青铜的文字被广大圣迷传诵。

StxS · 发表于 2007-7-9 21:41

引用第243楼pp8200于2007-07-09 20:52发表的:

我举“恶毒嘴巴”之类的例子，只是要说明在这儿有比“小强”严重得多的攻击存在，而大家（不光是管理者）根本就没加理会（下面没有一个网友针对该网友的语言发表任何意见)。我从来没说过那贴子中只有该网友一个言词过分。那“脑残”和“天然呆”当然也属于这类攻击，同样证实我说的话，没有人去针对这样的语言来批评，而大部份人只是去看他们“骂”的是不是有理。

难道有理就可以骂街了？这才是我说的关键。
.......

以下言论无倾向性，请勿对号入座。

这么说吧，恶毒嘴巴的人确实是有的，这一点您能否认吗？

假如真有恶毒嘴巴的人进入论坛，而他的言论又确实够恶毒，那么有理的一方说他是恶毒嘴巴，既不是骂街，连攻击都不是，而是客观的批评，就不能算是比XQ严重得多了。说得再夸张一点，脑残的人也有，万一也混上论坛来，发表的言论又确实符合脑残之人的病理特征，那被人说一句“脑残”也就不是攻击了。我早就说过了，如果贬义性很重，惹人反感的词确实用得贴切，那就不叫骂人攻击而叫严词批评了。您之所以认定是“有理骂街”，是先在心里默认了那位不是恶毒嘴巴。而事实上，您这个默认也未必正确。相反，青铜是不是XQ可能指代的生物，按照我们的正常理解，貌似不需要经过什么讨论就会得出否定结论。

像这种尖锐的批评词汇，不鼓励大家随意用，因为用出来十有八九都是夸大，而如果批评过火了，就成蓄意攻击了，这个确实应该禁止。如果没被处理，无非是三种情况：一是版主没看见，二是版主觉得这个批评是应该的，没有夸大，三是在等被批的人来举报。毕竟一个批评是不是能接受，要看被批的人的态度。角色却没有自己辩护的机会，所以只好FANS代言。

这么说，虽然大家都可以说是同道，但也不能说上来一个ID就是好人，就是没有什么大问题的好人。对于这种尖锐批评，不鼓励，但不能禁，当使用过当时，要单例封杀。

frogzeros · 发表于 2007-7-9 22:30

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siyuege · 发表于 2007-7-9 22:39

阿俄~~~~~，楼上说的除了小强之外我还是第一次听说。

pp8200 · 发表于 2007-7-9 22:40

引用第246楼StxS于2007-07-09 21:41发表的:

以下言论无倾向性，请勿对号入座。

这么说吧，恶毒嘴巴的人确实是有的，这一点您能否认吗？
.......

就这个"恶毒嘴巴"的事叫个真, 人家说一句"雅典娜反应迟钝, 讨厌", 这种话
有多少人会认为与"恶毒嘴巴", "僵硬脑袋"相匹配的?

抛开这个具体例子不说, 其实我们的观点有相同之处, 也有不同之处.

不同之处就在于我认为管你有理没理, 比较过分的
侮辱性言词, 就不该出口. 没有任何言论, 不能用相对
礼貌平和的话说出来的.

相同之处在于, 我们都认为具体是否有侮辱性, 可以由管理人员
及相关人等根据具体事件来具体决定.

所以归根到底, 不管你是根据人家说话有理没理来决定,
还是我认为应该根据言辞本身是否属于骂街用语来决定, 都是相对灵活的判断.

所以我才认为专门对"小强"投个这样的票, 意义不大.

暗影小铁 · 发表于 2007-7-9 22:43

可原著里的蛙战士不是背上有疙瘩吗?
词典上找的.

蛤蟆：
há má
青蛙和蟾蜍的统称。也作虾蟆。

不过我倒是赞成把"蛤蟆"禁掉.不然后面麻烦多.
汉字"恶搞"一词怎么会和日本的排泄物有关系,能否说的再清楚点?

frogzeros · 发表于 2007-7-9 22:47

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frogzeros · 发表于 2007-7-9 22:51

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暗影小铁 · 发表于 2007-7-9 22:53

楼上,发言已修改,请向上方看.
我赞同禁蛤蟆,你别着急.

StxS · 发表于 2007-7-9 22:54

引用第249楼pp8200于2007-07-09 22:40发表的:

就这个"恶毒嘴巴"的事叫个真, 人家说一句"雅典娜反应迟钝, 讨厌", 这种话
有多少人会认为与"恶毒嘴巴", "僵硬脑袋"相匹配的?

.......

所以我说，我个人也认为这句话算不得恶毒，这个词用在这里大概是有问题，但是不能因此说这个词就不能在论坛上出现。因为不排除以后真有恶毒言论出现。全面封禁尖刻性用词，属于扼杀批评权，只能分情况讨论。而XQ用在青铜身上，已经算是一种特定情况，可以作出结论的东西。如果最后的结论是XQ用在青铜上确实不合适，那也仅是不用这个词叫青铜，这个词依然可以用来称呼一些其他合适的东西。

所以你我的分歧在词上，你认为所有看上去过分的词一律不能出口，但我坚持所有词语，除去极少数纯粗口和不会有任何人适合的辱骂性语言，都需要看情况。对这个分歧，我不求同。

frogzeros · 发表于 2007-7-9 23:02

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霜之舞者 · 发表于 2007-7-9 23:06

哎哟哟这个跑马喂。。。。。。

果然是无责任辩论哪。。。。

pp8200 · 发表于 2007-7-9 23:07

引用第254楼StxS于2007-07-09 22:54发表的:

所以我说，我个人也认为这句话算不得恶毒，这个词用在这里大概是有问题，但是不能因此说这个词就不能在论坛上出现。因为不排除以后真有恶毒言论出现。全面封禁尖刻性用词，属于扼杀批评权，只能分情况讨论。而XQ用在青铜身上，已经算是一种特定情况，可以作出结论的东西。如果最后的结论是XQ用在青铜上确实不合适，那也仅是不用这个词叫青铜，这个词依然可以用来称呼一些其他合适的东西。

所以你我的分歧在词上，你认为所有看上去过分的词一律不能出口，但我坚持所有词语，除去极少数纯粗口和不会有任何人适合的辱骂性语言，都需要看情况。对这个分歧，我不求同。

这个么, 好象有些误解.

那个"恶毒嘴巴"的例子, 我不是拿这些词出来举例, 而是拿这个例子
(也就是包含上下文的具体情况)来说事.

确实有我认为任何情况下都不应该出口的词, 比如前面有网友说的"SB"之类.

但"小强"当然不属于这类. 那么为什么对"小强"不能也看
具体情况来处理, 而一定要一刀切呢? 这是其一.

其二, 就算要一刀切, 至少要体现出一个公平性, 也就是类似程度的
侮辱攻击, 应该受到类似的对待. 很遗憾的是, 从前面
的讨论中, 我看到的, 不但没有对这种公平性的提倡,
反而更有明确表示这种公平性无所谓的看法. 所以我才会说了这么多.

siyuege · 发表于 2007-7-9 23:09

引用第251楼frogzeros于2007-07-09 22:47发表的:

连这都没听过的人，可真有够幼稚无知的！

对不起别抱怨我攻击你喔，这个论坛里说别人“恶毒嘴巴", "僵硬脑袋”也不算攻击，hoho

阿俄~~~~~~~~为什么这个论坛的人讲话这么暴虐呢？

暗影小铁 · 发表于 2007-7-9 23:11

我赞成禁止称呼你或其他网友为蛤蟆,但是查了字典之后,我确认原著里的富罗格,他的名字可以翻译成中文的"蛤蟆"但这确实不雅.

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