[A4S全民公决]0701号 自由讨论贴（允许无责任辩论）

雲再世

引用第247楼frogzeros于2007-07-09 22:30发表的:
原意

恶搞（来自日本）屎，肮脏之物，发展成动词是把人往死里呕心、整治。

上面，自己看吧

引用第247楼frogzeros于2007-07-09 22:30发表的:
把frog翻译成蛤蟆不算绝对错误？

Frog=青蛙，蛙类
Toad=癞蛤蟆
Hoptoad=蟾蜍=癞蛤蟆
Frog不能翻译成蛤蟆！

http://www.baidu.com/s?ie=gb2312 ... 3%A1&ct=1048576
还是请你自己看吧

StxS

[

引用第251楼frogzeros于2007-07-09 22:47发表的:

连这都没听过的人，可真有够幼稚无知的！

对不起别抱怨我攻击你喔，这个论坛里说别人“恶毒嘴巴", "僵硬脑袋”也不算攻击，hoho

您倒是很会见机行事的，听好了，我可没说评价别人“恶毒嘴巴", "僵硬脑袋”一律不算攻击，我说的是说真正嘴毒脑袋呆的人这两个词才不算攻击，用错对象，可是要负责任的。只不过，这个是需要人判断的，不能看见“恶毒嘴巴", "僵硬脑袋”就说是攻击。您要我下个判断，单从举的这个例子中，用词过当，算是攻击。但我的判断，可不代表有权处理这个帖子的人的判断，因为这个帖子不出自我权限的版块。如果您没看懂我的话，而歪曲我的意思，那我可不负责。

至于您说那位没听过这个就算“幼稚”，这个也需要掰扯掰扯的，不知道这个的人恐怕很多，都扣上一个幼稚的帽子，全国的幼稚率恐怕高得吓人。所以我再下一个判断的话，您这话也是攻击。只不过这是个无责任讨论，您这样攻击一下，算是辩论技巧，也不追究。

此外您举的那几个词的例子，很遗憾，现在恶搞和沙发大家普遍使用时存的是另外的意图，而“沙发”大家使用的是不是出自你说的那个意思，也无据可查。虽然百度一下会找到相关内容，但也难辩真伪。像这种情况，只好凭群体意愿。单拿XQ来论，如果一千个人里只有一个人认为是侮辱，999人都认为是戏称或者爱称，那怎么可能禁？

此外，阁下的思想倾向，在下不敢苟同。貌似您又在想俚语了？我就是这句话，您要是想禁什么东西，可以模仿这次的公投，看看大家都同不同意。像这种照顾感情的，比例可以适当放宽，不见得非得过半数（我说的是30%，怎么被你说成了70%？），但要是只是极少数人的思想，就不可能限制多数人的言论自由。论坛是个公共场所，有时候讲的还是少数服从多数，就算多数人有时候可以让步，但也不太可能为极少数人让步。要不然我们还搞这个投票干什么？如果我们是因为有人反对使用这个词就规定禁止了，倒是恰如阁下的想法。可是，我们搞的也是投票。阁下拿我们的“投票”类推到各种词语的“少数人认同就该禁”，实在是推理不过去啊？

另外我没否认蛤蟆的侮辱义，只是说它和XQ有所不同，您不用把矛头针对到我身上。真要是大家都同意禁止，我倒是很高兴。

不过您可以用“蛤蟆 Frog”这个组合到百度上搜一下，看看有没有匹配的。当然你可以认为那些翻译都是错的，都是污蔑，但我也只是说这个翻译没有绝对错误，并没说确实没有一点错误。

kongoshuu

引用第261楼frogzeros于2007-07-09 23:14发表的:

上行下效。版主StxS认为"恶毒嘴巴", "僵硬脑袋"不算恶毒，我说你和StxS幼稚无知根本就是和风细雨。怎能叫暴虐！

他的意思来看对这种词汇的认可显然是有很局限的范围
换言之大多数情况下是不认同这种词汇的出现的

所谓“上行下效”未免断章取义的过分了
实有刻意挑衅之嫌

雲再世

引用第243楼pp8200于2007-07-09 20:52发表的:


我举“恶毒嘴巴”之类的例子，只是要说明在这儿有比“小强”严重得多的攻击存在，而大家（不光是管理者）根本就没加理会（下面没有一个网友针对该网友的语言发表任何意见)。我从来没说过那贴子中只有该网友一个言词过分。那“脑残”和“天然呆”当然也属于这类攻击，同样证实我说的话，没有人去针对这样的语言来批评，而大部份人只是去看他们“骂”的是不是有理。

难道有理就可以骂街了？这才是我说的关键。
.......

你說的那個“惡毒嘴巴”的帖子是否這個：

听您这意思，如果是阁下您处在她的位置，定会当机立断大义灭亲身先士卒直捣黄龙灭了自己哥哥让我方不流一滴血把战争结束？在下说的对么？  
如果做不到，就请免开尊口吧。
讨厌她不外乎“无能、虚伪、迟钝、白痴、偏心眼、害得众位部下（可能还要包括敌人）受伤死亡了”……
还有什么？来来，捡日不如撞日，正好把所有的牙慧都总结一下吧。  
虽然观点陈芝麻烂谷子，偏偏就有人好嚼这口乐此不疲。所以尽管无聊，让我看见了还是想说一句：
“先设身处地地站在她的位置想想，如果您不能做得比她更好，那就别摆出一幅自己了不起的嘴脸说三道四。
轻率无知又没半点同情心的言论是这世界上最讨厌的东西之一，不过吐出这种言论的恶毒嘴巴和死抱着这些观点的僵硬脑袋还是更令人不快啊。”

我前前後後反反復復仔細看了這個帖子，怎麽看都覺得這個帖子帖子針對的是“言論”，而不是“个人”，是泛泛而不是特指。如果你一定要把樓主帶入，那么是不是你自己潛意識裏已经认为樓主達到了被指責的標準呢？哦哦，我可沒有這麽認爲哦，相信發表上述言論的會員也沒那個意思哦，或者你要說我理解有誤？

luren

引用第262楼frogzeros于2007-07-09 23:16发表的:

居然有人信百度词典。

感觉有些口舌之徒在找事啊！

http://translate.google.com/translate_t

自己去google把蛤蟆打进去翻译看看是什么！！！

另外，百度词典不可信，你的就可信了？笑话！！！

StxS

引用第264楼kongoshuu于2007-07-09 23:20发表的:

所谓“上行下效”未免断章取义的过分了
实有刻意挑衅之嫌
.......

你这两个评价，我姑且都认为是这位仁兄的辩论策略，出于想禁蛤蟆的一片好心。

不过，这两个策略都已经被我看出来了，如果这位frogzeros仁兄是在用策略，那应该不会再用被识破的策略了吧。

相反，如果这种“策略”继续，那我就认为这不是策略哦。

雲再世

引用第262楼frogzeros于2007-07-09 23:16发表的:

居然有人信百度词典。

百度詞典不可信嗎？縂比某位被永久禁言者的MJ所說的話要可信得多吧？還需要我進一步説明嗎？

暗影小铁

楼上的楼上,百度词典不可信的话,在线汉语词典在网上有不少,也不反对你用纸书查.
关于恶搞和KUSO的区别,网络上也有许多种不同的说法.比如云所给的那类,未见得只有你给的来源才叫做"常识"吧.

siyuege

引用第261楼frogzeros于2007-07-09 23:14发表的:

上行下效。版主StxS认为"恶毒嘴巴", "僵硬脑袋"不算恶毒，我说你和StxS幼稚无知根本就是和风细雨。怎能叫暴虐！

阿俄~~~~~~~  我今天在这个论坛完成了华丽的三级跳，一下子和斑竹的名字并列在一起了， 还很不好意思的走在了他的前面。接下来你是不是该说我是一幅媚骨了呢？

StxS

引用第266楼frogzeros于2007-07-09 23:24发表的:

您可真幽默，有人说一句“雅典娜迟钝，讨厌她”，就配的上“恶毒嘴巴”“僵硬脑袋”的评价。那您作为日漫大战讨论版的版主，连“恶搞”、“沙发”这种常识性的东西都不知道，难道还配不上“幼稚无知”这样的评价？

您也太区别对待了吧？我怀疑您脑袋里的判断尺度是怎样的？

您更幽默了，我可没说“雅典娜迟钝，讨厌她”，就配的上“恶毒嘴巴”“僵硬脑袋”的评价。我说的是这个评价不合适。如果你再曲解我的意思，那我只好打破您这种幽默。

另外，这里是圣斗士讨论版，不是日漫大战讨论版。至于恶搞和沙发是常识，按您的出处，沙发可和日漫没关系。再说，常识不常识，恐怕不是您一个人判断的来的。要是您到中国各地做个广泛调查，说过半数的人都知道您说的两个含义，我就承认我幼稚可笑。

另外，你的辩论策略已经暴露，还要继续吗？

luren

引用第273楼frogzeros于2007-07-09 23:31发表的:

真有人认为百度词典可信？你是信百度词典还是信生物学分类？告诉你，真正学名为蛤蟆的无尾科非常少，frog一词一向都翻译成蛙类。

谁是永久禁言的马甲，我可不知道。你进一步说明吧！

那可就好笑了！难道所有的在线翻译软件都休逗了？还是他们不约而同的和冥斗士zeros有仇啊！把frog当成蛤蟆来翻译？

暗影小铁

莫非汉语词典是无视生物学分类的?

我想两个斑竹的意思物我都看明白了,你却似乎还很迷惑.

小强用于青铜称呼要禁止.

"恶毒"一词要根据具体事例去判断,如果用的确实过了视情况会处理.但是不能随便禁这个词.

恶搞这个词,有人认为来自KUSO.可有人认为不是啊.材料上写着呢.

雲再世

引用第266楼frogzeros于2007-07-09 23:24发表的:

您可真幽默，有人说一句“雅典娜迟钝，讨厌她”，就配的上“恶毒嘴巴”“僵硬脑袋”的评价。那您作为日漫大战讨论版的版主，连“恶搞”、“沙发”这种常识性的东西都不知道，难道还配不上“幼稚无知”这样的评价？

您也太区别对待了吧？我怀疑您脑袋里的判断尺度是怎样的？

你似乎沒看清楚我前面的發言啊，麻煩你重點看一下引號部分
惡搞的出典我已經貼出來了，倒是你反復強調的“沙發”，還沒見你做出過詳細解釋呢。常識性？絕大多數人都知道的東西才能叫常識吧？你說的“沙發”的含義，除了你自己，似乎這裡沒有人知道啊，難道是你自己編出來的？
你硬要說我斷章取義，那麽我是不是可以說你借題發揮呢，MJ同學？

pp8200

引用第265楼雲再世于2007-07-09 23:20发表的:


我前前後後反反復復仔細看了這個帖子，怎麽看都覺得這個帖子帖子針對的是“言論”，而不是“个人”，是泛泛而不是特指。如果你一定要把樓主帶入，那么是不是你自己潛意識裏已经认为樓主達到了被指責的標準呢？哦哦，我可沒有這麽認爲哦，相信發表上述言論的會員也沒那個意思哦，或者你要說我理解有誤？

你要是一定认为" 不过吐出这种言论的恶毒嘴巴和死抱着这些观点的僵硬脑袋还是更令人不快啊。",
是指言论而不是针对发言者, 我想我们的看法有相当的差距.

我举这个例子只是想说明, 这个论坛上确实有不少比"小强"更恶劣的
侮辱性言论存在.

管理者当然未必能一一看到, 也不一定必须主动去处理, 这些我都理解.
但提在这里讨论, 居然还有不少人不认为这属于侮辱, 那么我认为
在这样"共识"的前提下, 去讨论一个比之轻不少的"小强", 有点.....