[A4S全民公决]0701号 自由讨论贴（允许无责任辩论）

秋雁南归

引用第309楼goldsaint于2007-07-10 03:42发表的:

看到前面有人提“脑残”和“天然呆”，这两词他是用来形容雅典娜的吧，怎么扯上人身攻击了？而且这两个词他是作为萌属性来用的，并没有很强的攻击性，特别是“天然呆”这个词本身不算什么贬义词。
.......

做为雅迷。看到这样词来形容女神我会抓狂。

也许是我读的文少吧。但我真的无法从这两个词中看出任何喜爱和赞美的意味。

秋水寒江

可能有些人会这么说吧！
可是在圣斗士里第一次出现这个词的时候……那个意思可不大美妙
我看还是甭用了
这词儿一般都是版规里出现的多啊！

phoenixst

引用第320楼秋雁南归于2007-07-10 15:10发表的:



做为雅迷。看到这样词来形容女神我会抓狂。

.......

脑残这个词确实不应该用。至于天然呆，你知道是什么意思吗？这个词倒是没什么

紫龙fans

楼上的意思就是其他地方使用的“小强”是无恶意的，所以在SS界也一定是一样无恶意的，对吧？那按照同样的逻辑，某个地方的一个国家由于发生饥荒或其他倒霉事而导致人吃人的现象十分普遍，那其他国家即使没遇到什么倒霉事也该一样？

正因为这个词没有很强的侮辱意味，所以才能得到这么广的流传。

我怎么记得流行用“小强”称呼五青铜这事的起源是当初有些人总是嫌五青铜怎么都无法被彻底干掉，所以就用了生命力顽强的“小强”来称呼，显而易见这么做侮辱意味大着呢

PS：我没兴趣关注SEED或其他什么东东，我只知道在SS界我见过很多用“小强”称呼五青铜的人中，没恶意的人的确是有，但只占少数。

StxS

引用第319楼goldsaint于2007-07-10 13:51发表的:
除了无双的吕布和天使说的W5小强外，ACG界无恶意使用小强一词的比比皆是。就像seed和destiny里联合军三人组甫一出现就被冠上小强之名，他们可是反角来着，谁都知道不可能不死，为何还用小强形容？这说明小强一词已经背离其本意很远了。
正如前面有人说的，正因为这个词没有很强的侮辱意味，所以才能得到这么广的流传。
所以了，看投票结果就好，该禁就禁，但某些人也不要老是强调这个词多么有侮辱性，这对很大一部分无恶意使用小强一词的人很不负责任。

说得好，支持您的观点。不可否认，一些词在演变过程中，可能逐渐丢失其本义，或者感情色彩发生变化。假如，现在极少有人认为用XQ修饰青铜是一种侮辱的话，就很有可能是因为这个词的意思确实发生了变化，从贬义变成了中性甚至褒义而导致的。但是，可能有的地方这种变化发生，而有的地方没有发生。这就要凭借一个使用地区的人的理解来决定。如果只是少数人坚持自己的旧老认识不放，那就是因循守旧了。

但是目前来看，至少从现在的支持度上，这种词义演变，起码在《圣》圈，还不是很足够。

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此外，就frogzeros被禁言的事情再说明一下。后台总版主已经通过IP查实，此人系前一段时间“大名鼎鼎”的“鬼子头”的MJ，因为在论坛上滋事，并且多个MJ滋事，影响恶劣，已经被禁了所有ID，并且早就说过，再来MJ依然要禁。而其中有一个ID就是“地奇星塞洛斯”。

http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid=47129

这位以前的劣迹大部分都已经被删除了，看看这个，不知道情况的诸位也许能窥见一斑。

而这些行径，也实在是与这位“希望不要侮辱地奇星frog·zeros”的“本意”恰好背道而驰呢，正是给这个冥斗士脸上抹黑来的。

我和云版主知道这个事后，见此人出言嚣张，故意曲解我的话，把我往不仁义的方向上引，本想旁敲侧击，提提“MJ”“IP”之类，如果能有所醒悟，也就算了。不想，事与愿违。无奈，云版主只好揭了他的底，按过去的方针办了。如果再有MJ光临，只好也还这么办。

A4S这几年，与管理层结怨的人也有些，遇到点什么集体活动，没有这些人来捧场，倒也是不热闹。但是我刚接手这个版面没几天，以前也不是我得罪了您，您却来砸我的场子，我实在是有点奇怪。

此事到此结束，大家别被滋事之人扫了兴，继续自由讨论。一个人是来讨论的还是来捣乱的，说得多了，一看便知。同是反对攻击网友，同是支持禁用“蛤蟆”作称呼，此人和pp8200、伊豆舞子二人说话的不同，其实显而易见。

在此说明，虽说和这个讨论其实没多大关系，不过不说终归不行，总不能莫名其妙把一个参与讨论的人禁言了，而不让大家知道为什么，那让别的讨论者怎么看呢？

phoenixst

引用第323楼紫龙fans于2007-07-10 15:52发表的:
楼上的意思就是其他地方使用的“小强”是无恶意的，所以在SS界也一定是一样无恶意的，对吧？那按照同样的逻辑，某个地方的一个国家由于发生饥荒或其他倒霉事而导致人吃人的现象十分普遍，那其他国家即使没遇到什么倒霉事也该一样？

正因为这个词没有很强的侮辱意味，所以才能得到这么广的流传。

我怎么记得流行用“小强”称呼五青铜这事的起源是当初有些人总是嫌五青铜怎么都无法被彻底干掉，所以就用了生命力顽强的“小强”来称呼，显而易见这么做侮辱意味大着呢
.......

和楼上版主相比，你的理解能力实在是相差很远呢
现在称呼小强的人真是多数是恶意？看来我眼中的SS圈和你眼中的SS圈真是很不同呢

秋雁南归

引用第322楼goldsaint于2007-07-10 15:47发表的:

脑残这个词确实不应该用。至于天然呆，你知道是什么意思吗？这个词倒是没什么

默。刚刚去打听了一下这个词的的意思。是我太少见多怪了。汗。

不过，我仔细分析了一下，雅典娜真不象是这个系的。话说感觉上她跟萌根本就不太沾。

算了，这个也不是讨论的重点，还是就此打住吧。

心夜罗兰

不喜欢青铜被叫小强呢,因为圣在冥篇前,青铜还是不错的
后来太重黄金了,要怪就怪车田吧... ... [s:10]

菩提子

我来水一个，楼上的头像是不是大小艾呀 [s:13]

被冲了，是楼上的楼上。

StxS

327楼的类比虽然不见得有什么问题，不过本贴“不议时政”，还是不偏移大家的视线了。

329楼受牵连，一并屏蔽了，两位勿怪。

雲再世

引用第309楼goldsaint于2007-07-10 03:42发表的:

嗯嗯，无双里的吕布叫小强已经约定俗成了，而且我敢说绝大多数吕布fans都不会觉得这个称呼有什么问题。
所以说，在某些地方，比如无双界，小强这个词确实是已经是中性的了，不要觉得不可思议。某版既然挂着无双签名图，对这点应该很清楚才是。

本來不想多說題外話，但既然又一次被“榮幸”地點名了，那就再廢話一句
真是不幸，因爲去過幾次遊俠，所以非常不巧地聽説了呂布的這個外號
但是“清楚”不等于承認和接受，所以奉勸你還是不要拿我的簽名圖來做文章，那是沒用的。雖然呂布人品不佳，但我依然認爲“小強”這個外號是對其的侮辱。同樣，曹丕和司馬懿，儘管我從不掩飾自己對這兩個人物形象的厭惡（僅指無雙），但我依然反對以“草皮”和“死螞蟻”稱呼之

此三人尚且如此，那麽那5位為全人類而浴血奮戰的少年呢？用那兩字稱之，于心何忍？

PS：你說叫呂布為XX是約定俗成，那麽在各大聖壇，禁止用XX稱呼5青銅也是約定俗成

phoenixst

看来云版虽然挂着无双签名图，终究没有深入无双界呢。无双的核心精神之一就是恶搞，若连这些外号都接受不了甚至非以恶意揣测之，那如何去接受张郃魏延等人的人设？扯到吕布人品更加不必，无双和历史挂钩那是没事找事。
我的立场在PS前那一句说得很清楚了，本身投票投的也是第一项，既然有那么多人不接受，那么尊重显然是必要的。我回帖无非要说明一件事，不要总把小强这个词想得那么恶劣，不清楚小强本意的大有人在，受其它ACG影响不以小强为贬称的也大有人在，不要一竿子打倒前面替小强称呼辩护的人。

伊豆舞子

我相信有很多朋友使用这些词不是出于纯粹的恶意，所以，我希望我无能的说辞，能够减少这些词被使用在这些战士身上的几率。很多时候，我们都不是心怀恶意的，因此，在不知情的情况下带来的伤害将是多么遗憾的事啊。

菩提子

goldsaint大人，其实这个帖子里大部分人都承认很多叫小强的人都不过是习惯，没有什么恶意。

但是问题有二：
1. 这个词被引入圣界的初衷谁都不能否认它怀有恶意，所以其他人的无恶意或者善意的态度就会略显尴尬，说句难听的话就是生米煮成熟饭你不接受也要接受，所以只好做一些善意的曲解。
2.由于1的原因而导致了很多的后遗症，从前面的回帖也可以看出，一部分人绝对是怀着恶意在这么称呼，而一想到这些问题，很多人还是不能接受把这个词正常化。

但不论怎样，这都是对事不对人，一页页的翻下来，大多数的人都不怀疑很多这么叫的筒子们没有恶意，但出于很多原因，还是希望大家能不这么叫。另外，在下看到大人的投票了，也明白大人的意图，也请大人相信投第一项的人不是要把头第二项的人一杆子打死，并且投哪一项都是个人的自由，别人无权非议。

并且也相信有持大人这样立场的人在，两方的隔阂可以得到一点消弭。

雲再世

引用第333楼goldsaint于2007-07-10 20:13发表的:
看来云版虽然挂着无双签名图，终究没有深入无双界呢。无双的核心精神之一就是恶搞，若连这些外号都接受不了甚至非以恶意揣测之，那如何去接受张郃魏延等人的人设？扯到吕布人品更加不必，无双和历史挂钩那是没事找事。

張郃魏延之人設，但以遊戲視之可矣，不投之于演義即可
呂布的人品麽，因爲僅僅是遊戲所以就不能提了？他的遊戲形象和演義形象之間是否如張郃魏延一般有很大差別？難道他在無雙中是個仁義忠孝的形象？
況且那些外號我可一點都體會不到惡搞的成分，只覺得是幾個好冷好冷的冷笑話
即便說是惡搞，官方和民間也是有區別的，要是哪天日本官方出套資料集什麽的，用XX稱呼青銅的話，我保證接受，怎麽樣？若非如此，哼哼，我只能堅持對這個稱呼說“不”了
再者，那些以XX稱呼青銅的人，恐怕不是懷著什麽“不帶惡意的惡搞精神”吧？

PS：看来goldsaint同學虽然屢次點名提到我挂的签名图，终究没有深入理解其中含義呢。我的簽名雖然用的是無雙的素材，但重點不是遊戲本身，而是趙雲。“非因無雙而趙雲，乃因趙雲而無雙”。所以再次奉勸goldsaint同學，還是不要企圖拿我的簽名圖來做無用的文章了。

以上，廢話完畢，再想討論無雙也好我的簽名也好可于水區另行開帖，勿再使此帖跑題

phoenixst

笑，拿签名图做文章？莫非你觉得我提你的签名图是恶意的？我只是觉得一个对无双有所了解的人应该不至于对小强之称那么敏感，所以顺便提了下而已。既然你说你完全不觉得那些外号是恶搞，那么确实可以证明你未入无双界大门了，就此打住。
另外，吕布在无双中的形象，只有一个：最强之武。他的剧情都是围绕这个而来，我实在看不出无双里的吕布和什么人品什么演义形象挂钩，只能证明你对无双确实不了解。

再者，那些以XX稱呼青銅的人，恐怕不是懷著什麽“不帶惡意的惡搞精神”吧？

我已经说得很清楚了，不知小强来源的大有人在，受其它ACG影响不以小强为蔑称的也大有人在，所以禁不禁是一回事，问题是不要看到小强就认为是恶意。菩提子等人已然明白这个道理，怎么你这堂堂版主反倒非要以恶意揣测之？

霜之舞者

“笑” [s:10]

话说我还一直以为死蚂蚁这外号是从火凤燎原里来的~

“笑”~

伊豆舞子

小小声，我真的不大了解无双……对圣倒知道一点。

吕布的事，goldsaint大人可以在动漫全方位版区开贴征求大家意见，现在望不要跑题为上。