关于"引退的圣斗士"的一些推断

simplyblue · 发表于 2005-10-5 14:45

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>楼主引的例证好多啊！<

>关于圣斗士人选确定的方法，由于大部分圣衣都分散在世界各地，教皇能亲自授予的大概只能在希腊圣域。不知当一个圣斗士引退的话，他是否应该回到以前取得圣衣的地方培训弟子呢？

皇帝龙 · 发表于 2005-10-5 17:25

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>如果水晶是引退的圣斗士的话，那他在未引退前又是什么阶级呢？记得以前好像有人说他是私兵圣斗士，这个有些不可信。虽然动画中没有明确交代，不过还是有些线索。在水晶在与冰河对战时，他打的钻石星尘的小宇宙形状竟是一只灰色的天鹅。对此能做出的合理解释就是水晶圣斗士是前白鸟星座青铜圣斗士。<

>不过话说回来，冰河在6年前初次见水晶时他就穿着那身行头，12岁便告老还乡这也太有点说不过去吧？

tianpingth · 发表于 2005-10-5 22:38

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>我也感觉水晶战士是前代的白鸟战士。有好几个网友也向我提出过这种推断。水晶只有18岁，就退了，会不会是刚刚引退。（在确认冰河为新的白鸟时才引退的？）

tianpingth · 发表于 2005-10-5 22:50

<TABLE width=\"80%\" border=0><TR><TD class=f9 width=\"3%\" bgColor=#ffffff height=17><DIV align=center>11 </DIV></TD><TD 14px\" align=left colSpan=2>回复：关于\"引退的圣斗士\"的一些推断 </TD></TR><TR><TD class=f9 width=\"3%\" bgColor=#ffffff height=17> </TD><TD class=f14 align=left width=\"70%\"><TABLE fixed; WORD-WRAP: break-word\" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=\"100%\" border=0><TR><TD 14px\">这个引退的概念比较新颖，确实，青铜白银很难看见年纪比较大的

只是为什么要引退呢，这又不是体操运动，年纪大了骨骼硬了就不能胜任？

可能圣斗士的事业确实是不利于健康的，忘记了哪里看到说圣衣其实是含严重辐射的- -，黄金圣衣因为防护性能最强，所以他的拥有者体能衰退来得最晚，而青铜白银相对差，所以拥有者受到的体质侵害就大一些，不得不提早退役。或者圣域为了挽救他们的健康而命令到一定年龄强行放弃圣衣？？ </TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>上述是圣迷专家银钩兄的解释。

圣斗强 · 发表于 2005-10-6 17:04

<DIV class=quote>以下是引用tianpingth在2005-10-5 22:50:02的发言：

<TABLE width=\"80%\" border=0>

<TR>
<TD class=f9 width=\"3%\" bgColor=#ffffff height=17>
<DIV align=center>11 </DIV></TD>
<TD align=left colSpan=2 14px?>回复：关于\"引退的圣斗士\"的一些推断 </TD></TR>
<TR>
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<TD class=f14 align=left width=\"70%\">
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=\"100%\" border=0 break-word? WORD-WRAP: fixed;>

<TR>
<TD 14px?>这个引退的概念比较新颖，确实，青铜白银很难看见年纪比较大的

只是为什么要引退呢，这又不是体操运动，年纪大了骨骼硬了就不能胜任？

可能圣斗士的事业确实是不利于健康的，忘记了哪里看到说圣衣其实是含严重辐射的- -，黄金圣衣因为防护性能最强，所以他的拥有者体能衰退来得最晚，而青铜白银相对差，所以拥有者受到的体质侵害就大一些，不得不提早退役。或者圣域为了挽救他们的健康而命令到一定年龄强行放弃圣衣？？ </TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>上述是圣迷专家银钩兄的解释。</DIV>

是核辐射吗?呵呵.又有二战,又有原子弹,好精彩啊[em01]

simplyblue · 发表于 2005-10-6 22:04

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>如果按照圣斗士所表现出的小宇宙来确定其所属星座的话，我觉得水晶不是引退的圣斗士，他应该是跟随卡秒修炼，但由于种种原因没有取得白鸟圣衣的圣斗士。我觉得属于哪个星座在取得圣衣之前就已经确定了，比如星矢在得到天马圣衣前就对卡西欧士使用了天马流星拳，紫龙也很早就学会了庐山升龙拳，当时其身后也出现了龙状的小宇宙。水晶圣斗士初始追求的圣衣应该是白鸟座，可能由于某些原因穿上了水晶圣衣（圣域对新圣衣材料的实验？汗……）。<

>又，童虎对史昂打出庐山百龙霸时，也有一堆飞翔的龙，天秤座的他没有任何与天秤有关的招数，介个，真素奇怪啊。也许他在成为天秤座黄金圣斗士前也曾是天龙座的？

knightli · 发表于 2005-10-7 02:46

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>有道理

xavier · 发表于 2005-10-7 20:46

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>嗯，不错的一篇分析，很新颖也很有道理。先不论对不对，这种创新和研究精神的确是值得嘉奖的。强烈建议楼主加精（呼唤鸟姐ing……

simplyblue · 发表于 2005-10-7 22:32

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>水晶圣斗士在发钻石星尘时，有一只灰蓝色的白鸟飞向对方（TV21集与冰和对发钻石星尘）。皇帝龙在上面也说钻石星尘呈现使用者本身的守护星座形态，所以，对于楼主关于归隐圣斗士的原贴，我觉得水晶不是归隐的圣斗士。<

>最后，个人觉得分析动漫情节就不要以现实中的实际情况为例证了。楼主用二战时间长和德、意入侵希腊来证明当时没有黄金圣斗士，我觉得有些荒谬。85-86与海皇战斗时，当时自由女神像难道被海水淹到颈部？还有，楼主说童虎说过圣斗士参加过人类历史上许许多多正义战争，能否点明出处？（此处并无他意，只是真的对这个没印象了，我好像记得是城户光政对沙织说：人类历史上战争的结果总是正义的一方取得最终的胜利，例如滑铁卢拿破仑的失利，元军入侵日本的败北）

tianpingth · 发表于 2005-10-7 22:45

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>把水晶归入引退的圣斗士，是官方的解释。我开始也是不能接受，因为我一直推断水晶战士是四名无阶级圣斗士的波江座。但就上面几位楼主的推断，我又开始怀疑水晶是前白鸟座战士。（但不认同水晶不是圣斗士，是私兵战士一说）。<

> 还有29楼的朋友的回复，我谈到二战等，肯定是荒谬的，我也知道现实中没有圣斗士一说。呵呵。因为我太爱圣了，所以把身边发生的东西都往圣上凑。还有我现在在写一篇关于亡灵圣斗士，推断他们死亡时间时，哎，又推深了，里面用了好多《法医学》检定的知识，现在想想，挺无聊的。他怎么和现实生活中有关呢？哎，都怪我太爱圣了。呵呵。

simplyblue · 发表于 2005-10-8 15:02

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>除了水晶的归属比较蹊跷外，那个叫杜格拉斯的大块头也很让人不解。他在发绝招旋风猛击拳时身后的小宇宙呈现一个神祇的相貌，推测是火神，他的星座也不详。与水晶圣斗士一样，无法推测出他的圣衣组合在一起是什么样。有人猜测他是天炉座，也是有可能的。他与水晶的所属阶级都是什么呢？刚才看了tianpingth兄（性别没弄错吧？）对幽灵圣斗士所属阶级的推断，觉得很有道理，想知道您对这个杜格拉斯怎么看。<

>还有，我在29楼的话有一些错误。今天又看了TV，城户光政的原话是：“在过去人类的历史中，在为达成自己的野心进行侵略而失败的人类背后，必定存在着黄金圣衣。拿破仑的挫败，元寇的败北，还有罗马帝国的崩溃，以身穿黄金圣衣为首的圣斗士都曾经非常活跃。因此，如果说人类的历史是一直被黄金圣斗士的力量所保护也不为过。”（城户光政怎么知道这些事？）tianpingth兄以二战为例可以理解。高二高三时的我也是想把什么都跟圣扯上关系，现在觉得有点荒唐了，呵呵。期待您有关亡灵圣斗士的文章。

Brianxyz · 发表于 2005-10-8 15:26

<DIV class=quote>以下是引用simplyblue在2005-10-8 15:02:53的发言：

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>除了水晶的归属比较蹊跷外，那个叫杜格拉斯的大块头也很让人不解。他在发绝招旋风猛击拳时身后的小宇宙呈现一个神祇的相貌，推测是火神，</DIV>
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>這個沒什麼好需要推測的,您所謂的\"旋风猛击拳\"原文是\"ヘラクレス猛襲拳\"
而這個\"ヘラクレス\"就是Hercules,所以您說那個神祇是誰?
(所以我就說\"旋风猛击拳\"這個翻譯不好.....)

tianpingth · 发表于 2005-10-8 16:19

至simplyblue兄,先谢谢您的回复.那个杜哥拉斯,官方网站上介绍他是私兵圣斗士前一段我写的\"谈谈私兵圣斗士之二\"上谈过一点点.杜哥拉斯身穿的不是正规圣衣,官方上介绍他没有星座,不属于正规圣斗士.(还有他的手下士卒).他的星座,好象最早是我先猜测火炎战士为天炉座战士,(还有,我猜测还有其它几人的星座,暗黑三雄星座为巨鹿座.小犬座.另一个星座不详,追杀艾罗斯的青铜战士有箭鱼座.天鸽座,其它不详.暗黑的头领姜戈为鹤座.道哥拉斯星座呢,前几天\"皇帝龙\"兄推断他的星座为九头龙座(附属于武仙座的),大概位于武仙座的胳膊附近,此星座已被国际上取消.呵呵.对了,我是男的,兄弟猜对了

simplyblue · 发表于 2005-10-8 17:22

<DIV class=quote>以下是引用Brianxyz在2005-10-8 15:26:29的发言：

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>這個沒什麼好需要推測的,您所謂的\"旋风猛击拳\"原文是\"ヘラクレス猛襲拳\"
而這個\"ヘラクレス\"就是Hercules,所以您說那個神祇是誰?
(所以我就說\"旋风猛击拳\"這個翻譯不好.....)</DIV>

原来是这样啊，我心目中的赫拉克勒斯应该是个年轻英俊的少年，可是那杜格拉斯身后的相貌却已长了白须。杜格拉斯跟赫拉克勒斯有什么关系？真是复杂。

[此贴子已经被作者于2005-10-8 17:23:27编辑过]

Brianxyz · 发表于 2005-10-8 17:27

<DIV class=quote>以下是引用tianpingth在2005-10-8 16:19:20的发言：
至simplyblue兄,先谢谢您的回复.那个杜哥拉斯,官方网站上介绍他是私兵圣斗士前一段我写的\"谈谈私兵圣斗士之二\"上谈过一点点.杜哥拉斯身穿的不是正规圣衣,官方上介绍他没有星座,不属于正规圣斗士.(还有他的手下士卒).他的星座,好象最早是我先猜测火炎战士为天炉座战士,(还有,我猜测还有其它几人的星座,暗黑三雄星座为巨鹿座.小犬座.另一个星座不详,追杀艾罗斯的青铜战士有箭鱼座.天鸽座,其它不详.暗黑的头领姜戈为鹤座.道哥拉斯星座呢,前几天\"皇帝龙\"兄推断他的星座为九头龙座(附属于武仙座的),大概位于武仙座的胳膊附近,此星座已被国际上取消.呵呵.对了,我是男的,兄弟猜对了</DIV>
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>實在是受不了了...麻煩您用詞精確一點好嗎?不知道有多少人跟你糾正過了
\"官方网站\"上介绍他是私兵圣斗士?
這個資訊是記載在動畫的資料集中,而不是寫在聖鬥士的官方網站上,聖鬥士的官方網站哪裡有寫啊?給個連結吧?
不是只要是官方寫的,出處你就可以隨便寫

個人是認為要寫這樣的研究文當然是值得鼓勵,但既然是研究文,重要的自然是證據及嚴謹性...
若少了這兩點,就會怪怪的
就好像我說希臘神話中的雅典娜是從宙斯的頭誕生的,而非從子宮誕生
所以我確信城戶沙織沒有肚臍眼
然後最後再加這一句\"以上观点，无官方支持\"
這樣上面寫的東西,雖然看起來好像有點道理,但卻變成Kuso文了 
--------------------------------------------------------------------------------------
此外
一般而言,希臘神話中Hercules殺死的九頭龍就是Hydra,在現在天文學88星座中就是指長蛇座Hydra
<a href=\"http://e-service.cwb.gov.tw/docs/V3.0/astronomy/constellate/hydra.htm\" target=\"_blank\" >http://e-service.cwb.gov.tw/docs/V3.0/astronomy/constellate/hydra.htm</A>
但位置並非是在武仙座胳膊附近,長蛇座Hydra是遠在托勒密的時代,就已制定的,現在還在使用

而武仙座胳膊附近的星區確實曾被天文學家設定為星座,但卻是Cerberus而非Hydra,但現在已不使用了
雖說很多星座圖都將武仙座繪成,胳膊上抓的九頭龍Hydra,但那個星區從未制定成Hydra星座...
<a href=\"http://saintseiya.cartoon365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=7&ID=11677\" target=\"_blank\" >http://saintseiya.cartoon365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=7&ID=11677</A>

皇帝龙 · 发表于 2005-10-8 20:40

<DIV class=quote>以下是引用Brianxyz在2005-10-8 17:27:20的发言：

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>
此外
一般而言,希臘神話中Hercules殺死的九頭龍就是Hydra,在現在天文學88星座中就是指長蛇座Hydra
<a href=\"http://e-service.cwb.gov.tw/docs/V3.0/astronomy/constellate/hydra.htm\" target=\"_blank\" >http://e-service.cwb.gov.tw/docs/V3.0/astronomy/constellate/hydra.htm</A>
但位置並非是在武仙座胳膊附近,長蛇座Hydra是遠在托勒密的時代,就已制定的,現在還在使用

而武仙座胳膊附近的星區確實曾被天文學家設定為星座,但卻是Cerberus而非Hydra,但現在已不使用了
雖說很多星座圖都將武仙座繪成,胳膊上抓的九頭龍Hydra,但那個星區從未制定成Hydra星座...
<a href=\"http://saintseiya.cartoon365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=7&ID=11677\" target=\"_blank\" >http://saintseiya.cartoon365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=7&ID=11677</A></DIV>
<

>可能是我误导tianpingth 兄了，我说的武仙座手中的九头蛇单独成为星座是为了解释道克拉斯小宇宙形态而做的推测，在现实中当然不存在。不过《圣》本身就是出于虚构，在故事中也出现过现实中并没有的星座，比如莲座。我觉得大家可能理解错了一个概念，圣中的88个星座是在神话时代依照雅典娜的意志而闪烁于夜空中的，和1928年国际天文联会重新划分星空时制定的88个星座并不完全一致也没有必要完全一致。这就是为什么白银中会有地狱犬、莲花和狼蛛的原因。如果非要把两者联系在一起的话我的理解就是后世天文学者们知道了传说中88件圣衣这一数字以后，故意将圣衣的数量和星座的数目对应起来。
<

>同理，这也是我猜童虎和王虎可能是老虎星座的原因，或许他们的门派就叫龙虎门吧。
<

>
另外对于星空中的Hydra（长蛇座）和神话中的Hydra（九头蛇）我以为除了名字相同外，就没有什么别的相似之处了。而在希腊神话中名字相同的人物是随处可见的。下面这则关于长蛇座的星座神话就为长蛇座为什么是一个头而不是九个头做了最好的说明：Apollo差烏鴉到河邊取水以祭Zeus,怎料烏鴉去到一顆無花果樹下等無花果熟,並沒去取水.幾天後,烏鴉帶著一條水蛇回到Apollo處,藉口說是蛇阻著河流,因此未能取水,可是Apollo的預知能力洞悉謊話,於是將蛇,烏鴉及水杯升上天空,化成長蛇,烏鴉及巨爵座.

tianpingth · 发表于 2005-10-8 22:18

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>至皇帝兄，不是你的事，是我写的不太明白。呵呵以后，没有官方的支持的东西，以后不能乱写的。没有官方资料的东西，不能乱推断的。

Brianxyz · 发表于 2005-10-9 00:16

<DIV class=quote>以下是引用皇帝龙在2005-10-8 20:40:42的发言：

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>可能是我误导tianpingth 兄了，我说的武仙座手中的九头蛇单独成为星座是为了解释道克拉斯小宇宙形态而做的推测，在现实中当然不存在。不过《圣》本身就是出于虚构，在故事中也出现过现实中并没有的星座，比如莲座。我觉得大家可能理解错了一个概念，圣中的88个星座是在神话时代依照雅典娜的意志而闪烁于夜空中的，和1928年国际天文联会重新划分星空时制定的88个星座并不完全一致也没有必要完全一致。这就是为什么白银中会有地狱犬、莲花和狼蛛的原因。如果非要把两者联系在一起的话我的理解就是后世天文学者们知道了传说中88件圣衣这一数字以后，故意将圣衣的数量和星座的数目对应起来。

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>同理，这也是我猜童虎和王虎可能是老虎星座的原因，或许他们的门派就叫龙虎门吧。

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>
另外对于星空中的Hydra（长蛇座）和神话中的Hydra（九头蛇）我以为除了名字相同外，就没有什么别的相似之处了。而在希腊神话中名字相同的人物是随处可见的。下面这则关于长蛇座的星座神话就为长蛇座为什么是一个头而不是九个头做了最好的说明：Apollo差烏鴉到河邊取水以祭Zeus,怎料烏鴉去到一顆無花果樹下等無花果熟,並沒去取水.幾天後,烏鴉帶著一條水蛇回到Apollo處,藉口說是蛇阻著河流,因此未能取水,可是Apollo的預知能力洞悉謊話,於是將蛇,烏鴉及水杯升上天空,化成長蛇,烏鴉及巨爵座.
</DIV>我猜這段文是來自於
<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/space/space300-28.htm\" target=\"_blank\" >http://www.intensive.idv.tw/space/space300-28.htm</A>
---------------------
<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/space/space300-42.htm\" target=\"_blank\" >http://www.intensive.idv.tw/space/space300-42.htm</A>吧
不過原文應該是這樣的
<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/img/300-42.jpg\" target=\"_blank\" >長蛇座</A>(Hydra)
1.長蛇是怪獸Typhon和半人蛇Echidna之子,神龍Ladon之弟.<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/space/space300-40.htm\" target=\"_blank\" >Hercules</A>要到Lerna殺九頭大蛇,但大蛇的頭有重生能力,而忽然間巨蟹加入戰團Hercules大怒一腳剁死巨蟹,他叫御車僮Iolaus去燒大蛇頭部的傷口,蛇頭果然沒有再生而被消滅,Hercules以大蛇的血沾上箭頭成為毒箭,而巨蟹長蛇均成為星座.
2.Apollo差烏鴉到河邊取水以祭Zeus,怎料烏鴉去到一顆無花果樹下等無花果熟,並沒去取水.幾天後,烏鴉帶著一條水蛇回到Apollo處,藉口說是蛇阻著河流,因此未能取水,可是Apollo的預知能力洞悉謊話,於是將蛇,烏鴉及水杯升上天空,化成長蛇,<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/space/space300-28.htm\" target=\"_blank\" >烏鴉</A>及<a href=\"http://www.intensive.idv.tw/space/space300-29.htm\" target=\"_blank\" >巨爵座</A>.

也就是說長蛇座Hydra的傳說\"至少\"有兩種...........您說的是第二種,我說的是第一種

[此贴子已经被作者于2005-10-9 0:20:20编辑过]

吉尔加美什 · 发表于 2005-10-9 09:29

真的蛮感动的，有这么醉心于史料的圣迷，受益匪浅。我要爆发小宇宙来顶这个帖。

tianpingth · 发表于 2005-10-9 11:11

<DIV class=quote>以下是引用Brianxyz

就好像我說希臘神話中的雅典娜是從宙斯的頭誕生的,而非從子宮誕生
所以我確信城戶沙織沒有肚臍眼
然後最後再加這一句\"以上观点，无官方支持\"

-------------------------------------------------------------------------------------

</DIV>
<

>Brianxyz大哥的推断,还真有创意啊
雅典娜从宙斯的头上出来,非正常的人类出生的方法,你这么一说,她真还有可能没有肚脐啊,有空我去看看天界最后的的片段仔细看看到底有没有.谢谢大哥了啊.

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