一记流星拳就将冥衣打烂~三巨头~明不付实！

凌先生

引用第14楼qczl于2006-11-27 12:51发表的“”:
其实冥斗士也蛮可怜的，他们的冥衣只是普通的盔甲，虽然和圣衣及鳞衣具有同等的作用，但是在坚硬程度上讲，圣衣是最坚固的，其中黄金圣衣更是顶级，因为它们是雅典娜在神话时代请她哥哥铸造之神赫非斯托斯铸造，他铸造的无论是武器还是铠甲堪称终极强悍，也只有叹息之墙这样的爆炸能使得有所损伤。（这里是指死神曾经粉碎黄金圣衣并不是因为他强，而是因为黄金圣衣在叹息之墙一战中受了巨大的冲击使得内部结构发生损坏。）

其实冥界的紫水晶坚硬度应该比鳞衣值得信赖……

冥界天使

引用第14楼qczl于2006-11-27 12:51发表的“”:
其实冥斗士也蛮可怜的，他们的冥衣只是普通的盔甲，虽然和圣衣及鳞衣具有同等的作用，但是在坚硬程度上讲，圣衣是最坚固的，其中黄金圣衣更是顶级，因为它们是雅典娜在神话时代请她哥哥铸造之神赫非斯托斯铸造，他铸造的无论是武器还是铠甲堪称终极强悍，也只有叹息之墙这样的爆炸能使得有所损伤。（这里是指死神曾经粉碎黄金圣衣并不是因为他强，而是因为黄金圣衣在叹息之墙一战中受了巨大的冲击使得内部结构发生损坏。）

不，圣大全上说黄金圣衣的质量只是和海斗士鳞衣的闪铜相匹敌，至于极少损坏过是因为剧情需要，我个人认为主要是因为黄金圣衣构造比较简单，所以材料集中度强，而鳞衣相对于复杂，所以抗打击度下降了（圣大全上描写海皇和海将军比预先提早苏醒，所以没有觉醒全部的实力）；而冥衣更是多了更多边角，这种地方容易在冲击时受到损伤折断（金牛的角也曾被折断过）。

心宿

引用第19楼冥界天使于2006-11-27 16:08发表的“”:


拉达拖死了6个黄金一个白银以实力来算是7个黄金，如果不是雅典娜，那些战死的黄金都还在地狱里埋着，至于叹息之壁，还是拖了雅典娜的福，没有12黄金全员集结就只能在墙面前“叹息”了，说到底还是神庇佑圣斗士，像是天平武器、黄金箭什么的都是神赐予的，但是冥斗士却是完全凭自己身为一个魔星战斗的，他们没有一个礼受过神的赏赐，但是仍然战绩不一般，从这点就可以看出他们的作战效率。

迪斯和阿布本来就活不过十二小时。战胜穆，米罗和小艾是靠结界取胜，都谈不上体现拉达本人的作战效率。而且三人是被活着扔进冰地狱，结果出来以后还杀了四个冥斗士。拉达把他们弄成这种“死”法却不能抹杀他们的战斗力，是没有多大的实际意义的。

魔星是哈迪斯作出来的，其本身的力量就已经是哈迪斯的最大赏赐，还有冥衣。冥斗士没有神的礼赞一说完全不成立。事实是没有哈迪斯，他们根本不具备作战能力。冥斗士对圣斗士真正的战绩只有阿鲁迪巴，奥路菲和加隆，而且，这三个人也没有白白牺牲，每个人都是带着冥斗士一齐上路的。

论作战效率，即使单论黄金也远高于三巨头，这是事实。

smiles_128

怪就怪他们运气不好，没能当主角

冥界天使

引用第22楼心宿于2006-11-27 16:19发表的“”:


迪斯和阿布本来就活不过十二小时。战胜穆，米罗和小艾是靠结界取胜，都谈不上体现拉达本人的作战效率。而且三人是被活着扔进冰地狱，结果出来以后还杀了四个冥斗士。拉达把他们弄成这种“死”法却不能抹杀他们的战斗力，是没有多大的实际意义的。

魔星是哈迪斯作出来的，其本身的力量就已经是哈迪斯的最大赏赐，还有冥衣。冥斗士没有神的礼赞一说完全不成立。事实是没有哈迪斯，他们根本不具备作战能力。冥斗士对圣斗士真正的战绩只有阿鲁迪巴，奥路菲和加隆，而且，这三个人也没有白白牺牲，每个人都是带着冥斗士一齐上路的。
.......

如果让鱼蟹继续存活也很可能削弱拉达派出的人手力量，所以这也是效率。
用结界怎样，圣战谁和你讲公平？反论如果没有结界三个黄金围攻拉达也叫公平（用结界当然是效率，战争就是智慧与力量的结合，偷袭、占便宜都是一种手段）？至于战斗力，完全是雅典娜的功劳，你认为一个死人可以在冥界那么嚣张吗？死人到冥界是无用的，只有雅典娜让他们复活才能办到。

奥路菲本身就是高等黄金的实力，法拉奥只有中低等黄金实力；而金牛对的聂普尼奥还不到黄金实力；加隆？那个情况应该说是他带着拉达上路呢？还是拉达拖死他？拉达的战果是：鱼蟹两人、三个黄金、奥路菲、加隆。一个人对这么多战果而且个个是高等级的高手，这点哪个黄金办得到？

镏金奇迹

遇上主角了．．没办法 [s:22]

心宿

引用第24楼冥界天使于2006-11-27 16:39发表的“”:


如果让鱼蟹继续存活也很可能削弱拉达派出的人手力量，所以这也是效率。
用结界怎样，圣战谁和你讲公平？反论如果没有结界三个黄金围攻拉达也叫公平（用结界当然是效率，战争就是智慧与力量的结合，偷袭、占便宜都是一种手段）？至于战斗力，完全是雅典娜的功劳，你认为一个死人可以在冥界那么嚣张吗？死人到冥界是无用的，只有雅典娜让他们复活才能办到。

.......

用了结界那就是哈迪斯的效率了，就跟叹息之墙消耗了十二黄金一样，能算在冥斗士本人的作战效率上的极少。你认为鱼蟹的惨败与结界无关系。可惜我认为并非如此，鱼蟹也受到了结界影响。撒加三人组同样如此，只不过他们的对手是青蛙和潘多拉而已。

引用第24楼冥界天使于2006-11-27 16:39发表的“”:


奥路菲本身就是高等黄金的实力，法拉奥只有中低等黄金实力；而金牛对的聂普尼奥还不到黄金实力；加隆？那个情况应该说是他带着拉达上路呢？还是拉达拖死他？拉达的战果是：鱼蟹两人、三个黄金、奥路菲、加隆。一个人对这么多战果而且个个是高等级的高手，这点哪个黄金办得到？

.......

我从来不认同什么高等黄金一说，在我看来黄金实力差不多，各有作用，不存在高下之分。三巨头具有黄金的实力，可惜却无黄金那样大规模扫荡对方低等战士的战绩。对于拉达的战绩，如上所言，击败鱼蟹的战绩要打个问号。至于穆三人是活着坠入冰地狱，本来就没有死，所以才能被唤醒在冥界继续杀敌。如果光靠雅典娜的小宇宙就能让已死的他们复活，那雅典娜岂不是比哈迪斯更强了？那雅典娜干嘛不让同样在冰地狱的奥路菲也复活？当然，拉达让他们丧失了一段时间的作战能力，算是效率。

冥界天使

用了结界那就是哈迪斯的效率了，就跟叹息之墙消耗了十二黄金一样，能算在冥斗士本人的作战效率上的极少。你认为鱼蟹的惨败与结界无关系。可惜我认为并非如此，鱼蟹也受到了结界影响。撒加三人组同样如此，只不过他们的对手是青蛙和潘多拉而已。

---你可以对比一下撒加三人和穆三人在结界下的反应，结界的作用就是普通的冥斗士也可以击败黄金，要说能够放出足够小宇宙的强度根本是不可能，不要说拉达，在结界里就是路拿之类的也可以秒杀三个黄金。要是说结界是哈迪斯的效率，那么偷袭是什么的效率？车田给的效率？最终又变成一对一堂堂正正比拼才是效率了，那战争又变成武道会了。


我从来不认同什么高等黄金一说，在我看来黄金实力差不多，各有作用，不存在高下之分。三巨头具有黄金的实力，可惜却无黄金那样大规模扫荡对方低等战士的战绩。对于拉达的战绩，如上所言，击败鱼蟹的战绩要打个问号。

---都一样？那么穆如何用水晶墙就挡下鱼蟹的攻击？而且面对他们用秒的，而螃蟹到冥界甚至被星矢普通状态狂扁，当然黄金有高低的，其分别程度就在于他们自身的锻炼，黄金圣衣是一样的，鱼蟹脱离了黄金圣衣就无法成为以前那样的强大了，他们太依赖黄金圣衣了，还有狮子，为什么面对已经变成废人的三冥衣黄金用了最大奥义也无法让他们多躺下一会呢？原因还是等级问题，黄金不是每个人都一样的，不过也不存在像和白银那样巨大的差异，决定点还有一个，就是攻击特点，撒加那样精神攻击和物理攻击都十分优秀的战士自然高于只限于物理攻击的摩羯，也许一个项目同等的同样两个黄金在对战时能达到势均力敌，但是若果其中一个黄金还具有高超的精神攻击那么另一个黄金就明显不如他了，而拉达与加隆的平衡点在于拉达的物理攻击超过加隆而加隆的实力则是物理攻击和精神攻击的平均。

至于穆三人是活着坠入冰地狱，本来就没有死，所以才能被唤醒在冥界继续杀敌。如果光靠雅典娜的小宇宙就能让已死的他们复活，那雅典娜岂不是比哈迪斯更强了？那雅典娜干嘛不让同样在冰地狱的奥路菲也复活。当然，拉达让他们丧失了一段时间的作战能力，算是效率。

---那么撒加算是死人吧，谁将他们复活的？很简单了，没有第8感进了地狱就是死路一条，他们本身就是死的，只是以灵魂状态暂时复活而已，至于力量当然是雅典娜的所为，死人到地狱是根本没办法发挥力量的。

心宿

黄金没有高低之分。“黄金圣斗士之间的战斗是千日之战”便是最好的证明。鱼蟹被愤怒的穆秒杀不过是证明他们两人的特点不适合对付穆而已，何况穿的还不是黄金圣衣。

撒加那批已死的黄金圣斗士是以灵魂状态复活的，他们是依存在黄金圣衣上的，因此他们出现时黄金圣衣必须是完整的，就连一向不戴头盔的撒加也戴着双子座的头盔，这就是明证。他们来参战完全是依靠自己的意志，就跟海洋战争时水瓶座，射手座黄金圣衣飞去海底神殿一样，跟雅典娜没有什么关系。他们除了凝聚小宇宙形成阳光破墙之外，既没有说话，也不能对付冥斗士。

穆，米罗和小艾和他们完全不同，可以用自己的力量打倒冥斗士，可以说话（有台词），不戴头盔。穆亲手把念珠交给沙加，这不是灵魂状态所能为的。他们和沙加，童虎的状态一样，是活着的，并非是以灵魂状态存在。

雅典娜的小宇宙的作用就是把还没有死的他们三人唤醒，没有复活死人的能力。否则，同样在冰地狱中的被称为能力不亚于黄金的奥路菲应该同时复活了。事实并非如此。

冥界天使

黄金没有高低之分。“黄金圣斗士之间的战斗是千日之战”便是最好的证明。鱼蟹被愤怒的穆秒杀不过是证明他们两人的特点不适合对付穆而已，何况穿的还不是黄金圣衣。

----你相信拉达在结界里还没有发挥1%的实力吗？他亲口说的；你相信黑撒得到雅典娜的神器可以超越宙斯？雅典娜都没这个本事。圣里面很多都是吹牛的，也可以说是装饰、夸张，显示一个角色的强大，一个人有毁灭星辰的实力？星辰有多大？银河大爆炸？足以毁灭恒星了，真有这样的人存在地球早没了，这种话还是不要较真的好，当作传说一样听听就罢了。

撒加那批已死的黄金圣斗士是以灵魂状态复活的，他们是依存在黄金圣衣上的，因此他们出现时黄金圣衣必须是完整的，就连一向不戴头盔的撒加也戴着双子座的头盔，这就是明证。他们来参战完全是依靠自己的意志，就跟海洋战争时水瓶座，射手座黄金圣衣飞去海底神殿一样，跟雅典娜没有什么关系。他们除了凝聚小宇宙形成阳光破墙之外，既没有说话，也不能对付冥斗士。
穆，米罗和小艾和他们完全不同，可以用自己的力量打倒冥斗士，可以说话（有台词），不戴头盔。穆亲手把念珠交给沙加，这不是灵魂状态所能为的。他们和沙加，童虎的状态一样，是活着的，并非是以灵魂状态存在。


---漫画上完全提到了他们是受雅典娜小宇宙复活的，穆他们当然也是死人，活着扔进地狱是不可能的，进地狱就代表死亡，除非拥有第8感，而撒加他们带头盔没有台词只能说明他们并不是重要角色，否则加隆没必要传圣衣给撒加。

雅典娜的小宇宙的作用就是把还没有死的他们三人唤醒，没有复活死人的能力。否则，同样在冰地狱中的被称为能力不亚于黄金的奥路菲应该同时复活了。事实并非如此。

---这个复活不过是暂时的，本身也没有肉体，奥路菲死后没有被投入冰地狱，是化作星辰守护尤利迪丝，而他本身也不是作为原先预定好的战力存在的，所以复活什么的不受影响，这也可以说是剧情需要。

心宿

引用第29楼冥界天使于2006-11-27 17:26发表的“”:
漫画上完全提到了他们是受雅典娜小宇宙复活的，穆他们当然也是死人，活着扔进地狱是不可能的，进地狱就代表死亡，除非拥有第8感，而撒加他们带头盔只能说明他们并不是重要角色，否则加隆没必要传圣衣给撒加。
.......

穆三人是“活生生地扔进冰地狱的”。这句台词拉达说过，天哭星巴连达因也说过。他对星矢说：“和你一样活生生地坠入冰地狱的圣斗士还有好几个呢。”然后画面指向米罗，穆，小艾三人。这足以证明穆三人是活着的。真正的死人在冥界是没有力量可言的，记住这一句你自己说的话就可以了。就是雅典娜也没有这个能力改变这个事实。只要认识到真正的死人在冥界一个敌人都没有杀过这个事实，穆，米罗和小艾的状态就显而易见了。有没有领悟第八感？这个不是重点，只要知道奥路菲当初怎么进的地狱，他们的状态就和奥路菲一样，这就够了。

撒加他们戴头盔的理由，角色重要与否的解释不过是从作者写漫画的角度来看的，就跟说“小强不死是因为作品需要一样，”是主观的，并非从漫画本身来找理由。从漫画本身的角度来说，事实是我所说的那样。

如果说那三人是灵魂状态，那么是无法解释已死奥路菲没有一同复活这个事实的。一并推到“不是重要角色”这个理由是站不住脚的。

冥界天使

引用第30楼心宿于2006-11-27 17:39发表的“”:


穆三人是“活生生地扔进冰地狱的”。这句台词拉达说过，天哭星巴连达因也说过。他对星矢说：“和你一样活生生地坠入冰地狱的圣斗士还有好几个呢。”然后画面指向米罗，穆，小艾三人。这足以证明穆三人是活着的。真正的死人在冥界是没有力量可言的，记住这一句你自己说的话就可以了。就是雅典娜也没有这个能力改变这个事实。只要认识到真正的死人在冥界一个敌人都没有杀过这个事实，穆，米罗和小艾的状态就显而易见了。有没有领悟第八感？这个不是重点，只要知道奥路菲当初怎么进的地狱，他们的状态就和奥路菲一样，这就够了。

撒加他们戴头盔的理由，角色重要与否的解释不过是从作者写漫画的角度来看的，就跟说“小强不死是因为作品需要一样，”是主观的，并非从漫画本身来找理由。从漫画本身的角度来说，事实是我所说的那样。
.......

星矢是活着关进冰地狱没错，但是穆他们的确死了，活生生坠入只是说他们没有经过审判直接被打入地狱，至于力量，撒加三人如何干掉的冥斗士？当然有力量只是没办法使用了，只能以神的力量解除这种限制，就好像哈迪斯复活撒加他们、雅典娜复活冰地狱的黄金一样。
小强不死是本身就是作品需要，圣大全所谓“有邪恶存在他们就会再次站起”的解释和没解释一样，这个果对不上因，如果对方是邪恶的你就不死？有这种原因吗？那么少年漫所谓的“邪恶”世界上从来没消失过，那人都不死了？本身是少年漫，没什么好较真，但是要真的较真一一分析，小强不死也只能作为剧情需要来解释，能够以非剧情需要的解释来说明的也只有圣大全资料上可以证明的部分了。

心宿

引用第31楼冥界天使于2006-11-27 17:50发表的“”:


星矢是活着关进冰地狱没错，但是穆他们的确死了，活生生坠入只是说他们没有经过审判直接被打入地狱，至于力量，撒加三人如何干掉的冥斗士？当然有力量只是没办法使用了，只能以神的力量解除这种限制，就好像哈迪斯复活撒加他们、雅典娜复活冰地狱的黄金一样。
小强不死是本身就是作品需要，圣大全所谓“有邪恶存在他们就会再次站起”的解释和没解释一样，这个果对不上因，如果对方是邪恶的你就不死？有这种原因吗？那么少年漫所谓的“邪恶”世界上从来没消失过，那人都不死了？本身是少年漫，没什么好较真，但是要真的较真一一分析，小强不死也只能作为剧情需要来解释。

我的理由已经说得很清楚了。穆他们是活生生地坠入冰地狱的，肯定没死。没有经过审判就叫活生生坠入？照这么说，奥路菲也是活生生地坠入冰地狱的，那为何他没有复活？请你解释。

还有，星矢是被路尼用“轮回转生”将一生的罪过展示出来，并且被审判入血池地狱的。明明被审判过的他为何也能叫活着关进冰地狱？你的解释矛盾太多了。

冥界天使

奥路菲也是活生生地坠入冰地狱的，那为何他没有复活？请你解释。---奥路菲入冰地狱？什么时候的事？奥路菲没有被扔进任何地狱，只是死了化为星辰，至于复活完全是剧情需要，你不会还要问为什么不把88个圣斗士都复活吧，车田一向是用得着就死人也复活，用不着就将他放到某个角落找不到，不想用的出现几页就淘汰，这已经是惯例了。
第一狱星矢一没服罪二没被扔进去就被锁链套住了，再者他有第8感本身就是以活人之身进入地狱的，后面奥路菲败了才被拉达扔进冰地狱的，我的解释并没有什么不妥，而且这样的分析本身就不需要非常严谨，只是你节外生枝要提出这么多问题来。

羽翼传说

无论动画还是漫画,人物实力只有原著着墨多少的比较,真正比较起来根本无从考究.

就算搬出老车来说,可能连他自己都不太弄得清楚每个人的高低吧...

如果自己曾经为自己的作品构造角色就会知道,你根本无法确切描写人物到一个太细致化的程度的~大多只能用"差不多"来笼统概括~

当然,有关注总是好事~

心宿

不是我节外生枝，而是你对原著的了解还不够。奥路菲没有被扔进任何地狱？


奥路菲和米罗三人组都是败了后被扔进冰地狱，为何后面三人能复活，奥路菲不能？因为奥路菲战死了，而此三人没有。这就是区别。无论说在剧情以外有任何需要的理由，按剧情而言，这就是唯一的区别。

三人在坠入冰地狱时并没有死的证据如下。请注意，巴连达因没有把三人和奥路菲相提并论。



   
注意三人来到叹息之墙时的话。米罗说的：“你一个人牺牲，为时太早了……”表达的意思显然是：他们这些仍然在生的圣斗士要珍惜战斗力，不要作为无谓的牺牲。他们如果是死人，说的话就应该是：“你不用这么急着加入我们的阵营……”之类的意思吧！


还有，如果米罗三人组是已死后再复活，那么在已有先例的情况下，他们见到其他来助阵的黄金圣斗士时，他们有什么必要作出那么惊愕的表情？显然，未死的他们从冰地狱中出来并不是特别令人惊讶的事情，真正逝去的黄金圣斗士们的灵魂出现才是最震憾的。

羽翼传说

没有心宿的提醒我也忘记奥被扔进冰地狱了...因为这画面没有出现过....  [s:29]

按照漫画里面的理解穆3人组的确没死,扔进去的过程和小星星是没有差别的~

黑田

引用第36楼羽翼传说于2006-11-27 20:00发表的“”:
没有心宿的提醒我也忘记奥被扔进冰地狱了...因为这画面没有出现过....  [s:29]

按照漫画里面的理解穆3人组的确没死,扔进去的过程和小星星是没有差别的~

但为什么穆等人双眼发白象断了气一样,而星矢就一直保持清醒呢 [s:23]

心宿

引用第37楼黑田于2006-11-27 20:40发表的“”:


但为什么穆等人双眼发白象断了气一样,而星矢就一直保持清醒呢 [s:23]

一辉进来时也是双眼发白的。
星星是什么人啊，能和他比吗？ [s:15]  [s:15]  [s:15]

冥界天使

对，没错，关于奥路菲那一段的确是我记错了，不过我没记错的是奥路菲的灵魂并没有被扔进冰地狱而是化作星辰了，扔进去的只是尸体而已（我们知道基本到冥界的死人都是灵魂的状态，而尸体扔进去只能算是处理掉），准确地说本人的说法有所偏差；雅典娜复活撒加他们的确是灵体状态，因为本身他们就是复活过的死人，金牛也是被杀死的，而穆他们就相当于被扔进黄泉比良坂的亡灵一样，等于说在地狱徘徊了，没有第8感进入地狱的就只有死人这点绝对确定，所以路拿看到星矢他们存在着惊谔的表情，穆他们准确地说是没有受过审判而被处理的“活死人”状态，就像处理奥路菲尸体一样（只不过奥路菲是完全的“处理”了），被扔进冰地狱受折磨，雅典娜让他们从活死人状态中脱离出来而重生，准确地说如果没有雅典娜，他们三人将永远被困在冰地狱，也无法给冥界造成威胁，这就是拉达的效率。