【原创】关于刻画沙加这个人物......

decidela

引用第18楼gino于2006-08-15 18:58发表的“”:
楼主思考的很有深度嘛
我一直以来就对沙加有“看法”，黄金十二宫中那么“猥琐”的人，到结局轻松自主复活，冥王十二宫中更是判若两人，强到令人“发指”！
后来琢磨，就是老车的这部作品是连载的，前后没有照顾那么周全，（要是像曹雪芹就好了）

这个，不要怪到老车头上，书中的沙加即使在黄道十二宫也是比较有是非观的，造成TV猥琐的是猥琐的制片方。

雲再世

引用第4楼hangwin于2006-08-14 11:35发表的“”:
关于沙加的刻画，我觉得冥王12宫OVA里将他刻画得过于强大

这里主要针对与卡妙、修罗打斗的场面来说，沙加能用手挡住修罗的圣剑，个人认为这是一个很严重的BUG，在漫画里沙加对这两人根本没占什么上风，所以看完冥王12宫OVA后会给人“沙加真的很厉害，卡妙、修罗根本讨不到便宜”的感觉，这导致许多人对沙加实力有了重新的认知，而这种认知往往比较偏激，使一些极端的人拿来做为“讨论”的资本

当然，我不是讨厌沙加才说上面一番话的，沙加的实力有目共睹，但是他毕竟只是一名黄金战士

同感，漫画里沙加光是闪避两人的攻击就已经很吃力了，而在动画里居然还有能力反击。
虽说可能是为了增加动作戏，但就如同哈迪斯城的拉达一样，我觉得动画版确实刻画得过于强大了……

styx

确实很伤人心，其实同为黄金，实力应该不相上下的，但是现在牛、蟹和鱼一直被评为最弱，有一定的原因就是因为电视改编不当！

styx

非常同意20楼的，书里的画面不是动画片所能够比的，而且表现力也没有电视那么好~~~~~

雲再世

引用第11楼squall1219于2006-08-14 23:37发表的“”:


[s:14] 对不起哦~LS,其实我也觉得车田老师对双鱼和巨蟹的设置上是贬低了一点,不过我想肯定会有人对他提意见的说凭什么把双鱼和巨蟹人品与实力弄这么差~之类的话.所以期待冥界篇后章里将他们的形象提高一下~[s:10]
那我把自己的想象剧情更正一下:正在小艾跟教皇对光速拳的时候,突然一朵玫瑰迅速地飞了过来,直飞向小艾,小艾眼疾身快,但由于之前注意力在教皇身上,所以还是被削下了几根头发...."什么?这玫瑰是...?"小艾看着眼前慢慢闪出一个人,只见其人五官极度漂亮,长发飘逸着,左眼下一颗美人痣,嘴里含着一朵红玫瑰,身穿双鱼座的黄金圣衣!  "黄金圣斗士双鱼座的阿布罗狄!"小艾说道,"艾奥利亚"阿布罗狄说,"你竟敢向教皇出拳!再不离开我可要和你动手了."小艾说道:"在确定雅典娜之前我是不会离开的!"这时教皇发话了:'阿布罗狄,不要放过这个逆贼,把他给我收拾掉!" 小艾说:"你要动手吗?阿布罗狄!" "当然了."阿布回答,只见两人同时燃起金黄色小宇宙,两人对视了几秒后,阿布罗狄先出向小艾挥出右拳,小艾快速伸出左手将拳挡住,然后小艾电光火石般也向阿布罗狄挥出右拳,同样阿布罗狄用左手挡住,这样两人的持久战开始,双方使出力量拼拳,各不相让,教皇心想:"这样下去,太费时间了" 这时双方收掉了拳头,阿布罗狄说道:"看来,只能使用各自的看家本领了~" 小艾说道:"来吧!!" 阿布罗狄说道:"看招'Royal Demon Rose!!!!'"只见无数玫瑰飞过来, "什么嘛,阿布罗狄,你也太小看我艾奥利亚了,就让我狮子的獠牙来粉碎你的玫瑰,Lightning Bolt!!!!!"小艾发出了闪电光速拳,于是两招相遇,竟然将两人都弹飞了,可是并没受什么伤,小艾准备起身再攻击,这时教皇出手了!乘机偷袭了艾奥利亚,发出了幻胧魔皇拳,控制主了艾奥利亚........
这样一改,双鱼的实力地位肯定就提高了,不过这样也会弄得很复杂的 [s:22]   [s:15]

不过如果这样改的话，鉴于鱼蟹二人被穆秒杀的经历，艾欧利亚的实力评价恐怕也会降低

晨暮之风

引用第26楼squall1219于2006-08-16 14:25发表的“”:

确实如此~所以我才觉得那样改肯定会变得复杂的....另外问一个问题,小鱼在漫画原著里有没有表现出他好的一面????

鱼蟹在漫画里基本没有什么正面描写，直接能说上表现好的大概也就只有撞叹息墙的情节了。可见车田似乎真的不太爽这两个星座的角色原型啊，哈哈。
车田这种个人好恶也直接影响了黄金实力的均衡。其实按他本来的设定，黄金战士之间实力都比较接近，对峙一般会演变为千日战，那么鱼蟹的实力虽然会和顶级黄金有差，但是也不至于差太大，总觉得冥王篇交代他俩的失败有些草率。

雲再世

鱼蟹给人感觉实力差的最大诱因就是被穆及后来被拉达秒杀了吧
想想迪斯当初还被派去刺杀童虎呢…… [s:22]

莲之清语

与其说车田对于沙加的刻画前后不统一
不如说由于tv版和冥王篇不是同一批人做，对沙加的理解很有偏差
tv版最过分的是凭空捏造了那两个白痴徒弟，至今我都觉得那是最损沙沙形象的一段
处女宫一战中也描黑不少
让我老觉得tv版制作方就是要把沙沙塑造成反角。。。
其实，即使在十二宫篇中，沙加在车田笔下也不是绝对意义上的反角
而是一个谜一样的人物

雲再世

沙加形象如何我无所谓，我在意的是凭什么他能躲过修罗的圣剑还能做出反击？弄得修罗的实力评价大打折扣……还有卡妙也是……

Tryangel

沙加只不过是佛托的转世 这个时候的他并没有到达佛托的境界 达到这个境界是需要一步一步的去领悟去参透的这些步奏也就是一个个劫难和事件...... 关于教皇厅事件 那时的沙加人为力量就是一切 就是正义 那么教皇就是正义 小艾对他无理反对教皇这就是正义相对的邪恶.以及星失他们反对教皇的相对邪恶....12宫和冥王12宫2种截然不同的沙加难道不是沙加经理种种事件所领悟参透的更深层的一种境界变化的表现吗?

晨暮之风

引用第31楼雲再世于2006-08-16 17:59发表的“”:
沙加形象如何我无所谓，我在意的是凭什么他能躲过修罗的圣剑还能做出反击？弄得修罗的实力评价大打折扣……还有卡妙也是……

沙加在原著里就是躲过修罗的圣剑并做出反击，而且修罗的反应显然不及他快，所以这有啥不可能？卡妙中途过来拦截也只是伤了沙加的膝盖，沙加在两人夹击下虽然落了下风，但如果单挑的话修罗不是沙加的对手基本也毫无疑问了，卡妙么大概也不会在一回合之间就伤了沙加。

晨暮之风

引用第32楼Tryangel于2006-08-16 19:07发表的“”:
沙加只不过是佛托的转世 这个时候的他并没有到达佛托的境界 达到这个境界是需要一步一步的去领悟去参透的这些步奏也就是一个个劫难和事件...... 关于教皇厅事件 那时的沙加人为力量就是一切 就是正义 那么教皇就是正义 小艾对他无理反对教皇这就是正义相对的邪恶.以及星失他们反对教皇的相对邪恶....12宫和冥王12宫2种截然不同的沙加难道不是沙加经理种种事件所领悟参透的更深层的一种境界变化的表现吗?

沙加什么时候说过力量就是正义了？他对正义的评价是宇宙真理无常，正义与邪恶都不绝对而已。沙加跟迪斯、修罗与阿布三人不同，他对正义的判断没有任何限制死的依据。

雲再世

引用第33楼squall1219于2006-08-16 19:19发表的“”:


      呵呵,你这样想就可以了,修罗他们只是先出手,沙加已经做好了防御准备,然而修罗他们也并不是招出得很厉害,只是一般的小招,同理:一个天马流星拳打敌人经常被敌人一个手毫不费力得挡掉,但是同样也是天马流星拳它可以直接将敌人杀死~所以修罗和卡妙开始只是小小的热身而已,这样最后出手的撒加一个异次元空间也绝对不是什么放得强招,所以沙加认为,这么打下去,即使对方一直花拳绣腿也可以将自己逼到窘态,更何况沙加已经明白了前往冥界的方法,所以为了不让冥斗士怀疑撒卡他们,沙加帮助撒卡等人,迫使他们出AE~然而撒卡等人也终于明白了沙加的一片苦心,所以怀着沉痛的心情先送走了沙加~
      可以说,他们四人当时并不是在比武艺高强~~~完全是一种更具深度的战略~也不是所谓什么演戏这么浅的说法,他们的心都是向着雅典娜的,都有一个共同的目标:那就是和平!

确实，现在也只能这样来安慰自己了……

引用第34楼晨暮之风于2006-08-16 19:32发表的“”:

沙加在原著里就是躲过修罗的圣剑并做出反击，而且修罗的反应显然不及他快，所以这有啥不可能？卡妙中途过来拦截也只是伤了沙加的膝盖，沙加在两人夹击下虽然落了下风，但如果单挑的话修罗不是沙加的对手基本也毫无疑问了，卡妙么大概也不会在一回合之间就伤了沙加。

漫画里沙加是由上方闪至修罗背后，但反击没有成功被卡妙阻止
而动画里是直接绕过圣剑经过的路线直接出现在修罗面前，一只手在修罗腹部按了一下就将其弹飞
后来几个回合还单用手臂就挡住圣剑（号称手的威力在12黄金中最大的圣剑啊~~），随后又把修罗弹飞一次……然后又用佛珠接下卡妙的钻石星尘……
我始终觉得这改得太夸张了

晨暮之风

引用第36楼雲再世于2006-08-16 19:44发表的“”:
漫画里沙加是由上方闪至修罗背后，但反击没有成功被卡妙阻止
而动画里是直接绕过圣剑经过的路线直接出现在修罗面前，一只手在修罗腹部按了一下就将其弹飞
后来几个回合还单用手臂就挡住圣剑（号称手的威力在12黄金中最大的圣剑啊~~），随后又把修罗弹飞一次……然后又用佛珠接下卡妙的钻石星尘……
我始终觉得这改得太夸张了

动画改得离谱是肯定的，这点我没异议，我只是说，沙加躲过修罗的圣剑并做出反击也没啥不可能，原著里就这样表达而已。但是在两人合击下还能那么挡得轻松自如，那绝对是动画搞出来的夸张了。

引用第37楼squall1219于2006-08-16 19:50发表的“”:
其实做为圣斗士,他们的战争已经不能用谁的攻击强谁的防御高那衡量了~特别是黄金圣斗士,论起拳对拳,脚对脚,实际上都是不相上下的,看看沙加,他很明显厉害的地方不是在拳上,但是在教皇厅跟专门物理拳攻击的艾奥利亚不是同样拳了那么几下,所以不管修罗和卡妙当时发的是剑招还是冰招,都只不过是小小热身招,黄金之间的战斗不可能这么快就结束,漫画里沙加在跟撒卡等3人热身结束后好像说过:"毕竟是同时面对3名黄金圣斗士,那么即使是被称为最强的我也难以抵挡.."大致是这个意思吧~然后沙加就放天舞宝轮,为了协助撒卡等人被冥斗士相信,沙加引诱撒卡等人出AE,所以到了这里根本就没有说什么谁强谁不强,对于站在正义这个同一个立场上的战士们是不会随便互相残杀的~修罗和卡妙也绝对不是不厉害,只是作者没有让他们发挥而已~所以大家只要理性的去分析这个事情,就会得出结论,最后说一句:单纯的比实力绝对是最没有意义的哦~~ [s:15]

只能说，黄金在招式上各有千秋，整体实力应该相差不多，但是细节上还是能体现出实力差别的，单纯的实力战确实没有意义，但是情节分析的话并不是全无道理可讲。

decidela

引用第31楼雲再世于2006-08-16 17:59发表的“”:
沙加形象如何我无所谓，我在意的是凭什么他能躲过修罗的圣剑还能做出反击？弄得修罗的实力评价大打折扣……还有卡妙也是……

hehe，躲过、反击这没什么吧，是招式总能躲的，何况漫画中也躲过并反击了。
您想说的大概是单手挡圣剑吧，号称能劈开一切的圣剑阿，这确实是TV改的比较夸张了。
实在要解释，就看成沙加避开剑锋、挡在剑脊上吧，也就是修罗的手心/手背上。。。