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楼主: 感觉刹那-X

个人原创 :关于音乐系战士苏兰特 法拉奥 奥卢菲的战斗分析及个人看法

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发表于 2006-8-27 17:45 | 显示全部楼层
音乐系战士共有的特征就是,使用道具发出攻击,这里由于对北欧篇没仔细注意过,所以神斗士先暂且不谈,就说苏兰特、法拉奥与奥路菲三人。
圣大全中苏兰特和奥路菲都是具技高达5的人,而且他俩的心值也比较高,都是4,而同样和奥路菲一战甚至有能力破坏奥路菲G弦主弦的法拉奥,具技应该也不弱才是。
也就是说,他们这类的音乐系战士,属于擅长操纵道具发起精神攻击的人,苏兰特对老牛就是很典型的先发制人模式,先以笛音压制住亚尔迪的小宇宙,而心值只有2的老牛则惨遭封杀。
奥路菲和法拉奥有一场精彩的弦乐对峙,战斗中奥路菲的主音琴弦被法拉奥破坏,在对具技的操作上法拉奥应该略强于奥路菲,但是精神力上似乎不如奥路菲强大,所以自己发出的均衡诅咒大招却被奥路菲反弹。
奥路菲的独到之处则在于除了操琴技术的熟练以及结合音乐发起强大的精神攻击外,还能控制琴弦发动强大的物理攻击,这是苏兰特与法拉奥都不具备的特点。
因此面对不精于具技的对手来说,如果音乐系的战士先发动攻击,以具制人,很可能控制住比他们强大的对手(老牛强悍的物攻力在被苏兰特先出手压制小宇宙的情况下,也没了用武之地),但是如果他们通过道具发起精神攻击时遇到和自己同等精神力甚至超过自己精神力的对手,也并不能稳操胜券。比如说加隆在面对苏兰特时,即使苏兰特先出手攻击,但是心值为5的加隆想要突破苏兰特以笛音发起的精神压制,也并非不可能之事,一旦突破了精神封锁,那么拥有卓越物攻能力的加隆,面对苏兰特就占有很大优势了,因此加隆与苏兰特对比,还是加隆拥有更强一些的实力。
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发表于 2006-8-27 17:54 | 显示全部楼层
我比较同意晨暮之风的说法,感觉对付音乐系的战士就必须先发制人!
但是对于精神方面的攻击我到现在也有点迷惑,是否只要精神力强就能够克制音乐给自己到来的伤害呢,
还是说只要小宇宙足够大就能够克制着方面的进攻呢,
还是两个条件都必备呢??对精神系的定义我认为就有问题,比如说海魔女,他的攻击是不管那么多的,就是直接刺激神经,这样的招数凭什么能够破解啊??我认为现在说的精神攻击应该该为幻术攻击 [s:22] ,感觉只有海魔女的酸是精神攻击,其他的人都是制造幻术的!
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发表于 2006-8-27 18:09 | 显示全部楼层
引用第21楼羽随风飘2006-08-27 17:54发表的“”:
但是对于精神方面的攻击我到现在也有点迷惑,是否只要精神力强就能够克制音乐给自己到来的伤害呢,
还是说只要小宇宙足够大就能够克制着方面的进攻呢,
还是两个条件都必备呢??对精神系的定义我认为就有问题,比如说海魔女,他的攻击是不管那么多的,就是直接刺激神经,这样的招数凭什么能够破解啊??我认为现在说的精神攻击应该该为幻术攻击,感觉只有海魔女的酸是精神攻击,其他的人都是制造幻术的!
精神攻击,如果要做区分的话,大概属于针对敌人心理、精神、思想、意识这类的攻击行为,也就是以第六感作为突破口的攻击,效果可以由此扩展到其他官能感觉的控制与打击(比如影响第七感)。
至于招式表现上也可以很多样,比如六道轮回是制造强大精神幻觉的攻击,比如凤凰幻魔拳是针对心理弱点进行精神刺激的招式,比如隆奈狄斯先偷窥别人感情隐私再化身幻象的招式,比如苏兰特压制敌人精神状态导致小宇宙不能正常发挥的招式,比如奥路菲将音乐感染力与精神催眠结合起来的招式,比如法拉奥施展精神诅咒以幻觉伤人的招式,都属于精神攻击的范畴。
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 楼主| 发表于 2006-8-27 18:44 | 显示全部楼层
引用第21楼羽随风飘2006-08-27 17:54发表的“”:
我比较同意晨暮之风的说法,感觉对付音乐系的战士就必须先发制人!
但是对于精神方面的攻击我到现在也有点迷惑,是否只要精神力强就能够克制音乐给自己到来的伤害呢,
还是说只要小宇宙足够大就能够克制着方面的进攻呢,
还是两个条件都必备呢??对精神系的定义我认为就有问题,比如说海魔女,他的攻击是不管那么多的,就是直接刺激神经,这样的招数凭什么能够破解啊??我认为现在说的精神攻击应该该为幻术攻击 [s:22] ,感觉只有海魔女的酸是精神攻击,其他的人都是制造幻术的!

呵呵,我个人的意见是:精神攻击是战斗技巧中的一个特殊攻击技法。是以精神技巧为主小宇宙为辅的一种战斗手段。要以一定的小宇宙为基础。但精神攻击作用的大小对小宇宙的要求不大。(例如一辉和撒加的那场,一辉当时的小宇宙与撒加相比应该有着较大的差距,但是一辉的凤凰幻摩拳对撒加还是产生了作用)。所以小宇宙的大小应该对精神方面的进攻起不了多大的作用。。
  而精神力比较强的战士我认为可以在一定程度上减缓并相对的克制精神力比较弱的战士.(如奥卢菲和法拉奥一战)
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发表于 2006-8-27 20:46 | 显示全部楼层
引用第22楼晨暮之风2006-08-27 18:09发表的“”:

精神攻击,如果要做区分的话,大概属于针对敌人心理、精神、思想、意识这类的攻击行为,也就是以第六感作为突破口的攻击,效果可以由此扩展到其他官能感觉的控制与打击(比如影响第七感)。
至于招式表现上也可以很多样,比如六道轮回是制造强大精神幻觉的攻击,比如凤凰幻魔拳是针对心理弱点进行精神刺激的招式,比如隆奈狄斯先偷窥别人感情隐私再化身幻象的招式,比如苏兰特压制敌人精神状态导致小宇宙不能正常发挥的招式,比如奥路菲将音乐感染力与精神催眠结合起来的招式,比如法拉奥施展精神诅咒以幻觉伤人的招式,都属于精神攻击的范畴。
晨暮之风兄,你实在是太猛了.我佩服你佩服的五体投地!
说的这么专业,老实说,这样以来,还有很多东西可以分类啊!哈哈!
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 楼主| 发表于 2006-8-29 21:03 | 显示全部楼层
呵呵,把它顶上去~~(愧疚中...)
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发表于 2006-9-17 18:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-9-17 19:22 | 显示全部楼层
引用第26楼ZMISW2006-09-17 18:36发表的“”:
本人认为奥卢非却是强,但是三巨头中的2个是没戒心才中招的,而拉达说自己没有欣赏音乐的兴趣是因为它揭穿了奥卢非而讽刺它才这么说的,毕竟拉达是对奥卢非有着防备的并不是没有欣赏的心这么简单的!大家认为那?提到苏伦特我是决的她非常的强,少数能比得上上等黄金得人。并且我还认为苏伦特比加隆略高一筹!奥卢非是不能和苏伦特并论得!以上仅我个人观点。。


呵呵,对于奥卢菲和拉达曼蒂斯的论点大人所说的只是一个方面,但是从大全和漫画中的实际战斗来看,米诺斯和艾雅戈斯的精神都相当的高全为5,这就可能从一个方面体现了奥卢菲的天使小夜曲对于精神高的战士有相当的效果,而对于精神低的战士则效果不佳。

 苏兰特强在于它对于精神的特殊压制和附属的超强物理攻击。和大多数音乐系战士一样,苏兰特主要是以具为媒介,精神为主要攻击方面。而奥卢菲则不同,奥卢菲同样也是以具为媒介,物理攻击为主要方式精神为附加属性。奥卢菲在和法拉奥的战斗中并没有使出天使小夜曲,可能是因为相同的类型的音乐战士对于音乐攻击有着一定的感知力和抗拒性。所以奥卢菲在对于苏兰特的时候可能也会选择放弃天使小夜曲,而选择物理攻击。
  我个人的看法是:苏兰特与奥卢菲,苏兰特的实力可能会略大于奥卢菲,但两人的差距也只是一点点而已。在不同的环境中,两人对战的结果也会不同。
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发表于 2006-9-17 22:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-9-17 22:21 | 显示全部楼层
引用第28楼ZMISW2006-09-17 22:10发表的“”:
我问你个问题楼上的,你说苏伦特和加隆谁胜呐?加隆和奥卢非谁胜?我认为苏伦特对加隆时先下手控制住加隆加隆就很危险了。当时TV版里有这么一段的加隆双手捂着耳朵很痛苦的样子!而加隆对奥卢非我时绝对看好加隆的,虽然加隆达不到他哥哥的实力但是也拥有了和他哥哥撒卡一样的可怕力量所以我的看发还是苏伦特强于奥卢非不止一点。
对了还有,心值高没错啊,你心值再高,没有防备的话心值等于0。奥卢非心值不低吧,他怎么没有防备拉达而被拉达打死了呐?我看奥卢非心值比拉达高!奥卢菲的天使小夜曲是有对于精神高的战士有相当的效果,但是假设另外2巨头有戒心的话我看天使小夜曲还是不能奏效的!你有什么看法?


晕.........

1。我已经明确地说了 奥卢菲被拉达打中完全是因为它的精神集中在哈蒂斯身上。大人你好好地看一次书就会发现,否则这样的辩论是很累得。我在以前的帖子里面已经分析的很清楚了。潘多拉召集三巨头前来就是为了监视奥卢菲的。作为圣斗士的奥卢菲每隔7天就要为哈蒂斯弹琴,大家现在可以想想在冥届告急死伤数人的情况下,潘多拉这样的女人对奥卢菲难道没有一点担忧吗?这是不可能的。(潘多拉对奥卢菲带来的箱子那么敏感就说明了这一点)。作为在哈蒂斯身边的第一人必须要对其负责,不能出一点差错。于是潘多拉就对奥卢菲就必须采取防御措施。问题就处在这,潘多拉招来的不是一个人,不是两个人,而是三个人!不是一般的士兵,也不是各个狱长,而是实力在108个冥斗士中实力处于顶端的冥届三巨头!!!
这就很能说明问题了,潘多拉为了克制奥卢菲尽然召集了三巨头,这不正说明了冥届对奥卢菲实力的肯定吗? 同样我们再看看拉达曼蒂斯对潘多拉所说的话,他的一番话非常重要: 你再次召集我们三个人有什么紧急的事?   请注意 再次 和 紧急 这两个词 。这段话至少说明了重要的一点..潘多拉曾经在以前也是在非常危急的关头召集过三巨头。这也就证明了在潘多拉眼中奥卢菲是一个非常严重的不稳定因素(以潘多拉爱护哈蒂斯的情况看来,潘多拉不希望让哈蒂斯感到冥届的告急,所以没有直接叫人杀死奥卢菲)
以上这几点可以看作是对奥卢菲实力基石的判定,连三巨头都要惊动的人,他的实力又会弱到哪去呢?..要知道黄金中只有加龙一个人面对过冥届三巨头阿!!
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发表于 2006-9-17 22:32 | 显示全部楼层
写得不错,不过本人对音乐系的都没什么好感,觉得招数太赖了
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 楼主| 发表于 2006-9-17 22:34 | 显示全部楼层
引用第30楼雄狮艾欧里亚2006-09-17 22:32发表的“”:
写得不错,不过本人对音乐系的都没什么好感,觉得招数太赖了

呵呵,雄狮艾欧里亚兄是不是觉得没有小艾的闪电战斗拳来的那么洒脱~~ 呵呵
[s:23]     谢谢大人夸奖
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发表于 2006-9-17 22:45 | 显示全部楼层
引用第31楼xueleishe2006-09-17 22:34发表的“”:


呵呵,雄狮艾欧里亚兄是不是觉得没有小艾的闪电战斗拳来的那么洒脱~~ 呵呵
[s:23]     谢谢大人夸奖
是哦,要是像小艾的物理攻击型圣斗士不能先出手的话,就会很郁闷的说.不过我还是对物理攻击型有信心的,毕竟光的速度快于声波的速度嘛,OHOH,自己安慰一下
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 楼主| 发表于 2006-9-17 22:51 | 显示全部楼层
呵呵,小艾虽然只是纯物理战士,但是他却拥有圣斗士中唯一的高平率光速拳法,一旦敌人进入其攻击范围,就绝对没有逃脱的可能。而且小艾的战斗意志和永不服输的心理决定了小艾是最容易创造奇迹的人!个人看法,如果奥卢菲对战小艾的话,小艾的获胜几率会很大~呵呵
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发表于 2006-9-17 22:53 | 显示全部楼层
[s:23] 同感,楼上的握下手
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 楼主| 发表于 2006-9-17 22:54 | 显示全部楼层
呵呵~~握一下......
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发表于 2006-10-12 14:46 | 显示全部楼层
关于音乐系 首先要考虑的就是音乐系的音乐攻击速度是否应该按照音速来衡量 我认为差不多 黄金是光速的 白银是音速的 这是一个很大的差距 总体上如果还要认为音乐系的音乐攻击速度达到光速 是不好解释的 就想提到催眠曲 肯定是音速 提到笛子 提到魔音 难道就无理由都变成了光速不成?
对于这三个人来说 首先我确实很不看好法拉奥 我认为他的水平和奥路菲相差的不少 一个八狱的狱手 没有理由说明他可以达到光速的水平 同时他的绝招都被奥路菲反制 物功物防魔防的体现性也小的可怜 此三点就完全可以为法拉奥定性
其次是苏兰特 1苏兰特其实最厉害的还是直接刺激脑部的笛音 但是这种直接刺激脑部被一些人过分的强调了"直接"两个字 甚至认为只要苏的笛子一动 嘴一沾 对方立马大脑就直接中招了 这显然是误解了也神话了笛子 我认为要是工正的看的话 应该是强调"刺激脑部"这四个字才对 也就是笛子拥有其他音乐系不具备的对脑细胞进行刺激的功能 而且不受听觉影响 但他仍然需要一个过程 虽然是可以攻击脑细胞 但其关键是他是以笛音为载体的 这一点很重要 也就是说他是以音乐攻击为载体 攻击到对方的时候 笛音里边包含着可以直接刺激脑部的一种物质吧 所以他的攻击速度还是音速的
2 我认为苏的防御力基本为零 原因就在于被笛音压制的只剩下1/100小宇宙的老牛竟然还能击中和击倒苏兰特 1/100什么概念? 攻击速度 攻击力度基本上就可以忽略了 这种被忽略的东西还能击的中 击的倒 只能认为苏兰特确实只是一个音乐系的学生吧... 
3 苏的攻击力我认为并没有xueleishe大人说的那么高 如果对方已经中笛子的话 就必须要考虑小宇宙压制的问题 这样对方的压制的防御力和正常防御力是有区别的 不能只看表面的表现 

最后 奥路菲 实力作为中等黄金的实力没的说 攻击手法也是很强 音乐攻击物理攻击都是非常的强劲 我只是想和大家讨论一点 他的整体实力是黄金 但他为什么却又只是白银 这之间的联系是什么呢 我的一个不成熟的考虑是他的物攻没有达到光速 黄金光速是基本的条件 对于音乐系的奥路菲 实力能处在黄金的中等地位 但却又偏偏屈身于白银 难道雅典娜 教皇都不公平至此了? 我觉得肯定还是该找出一些原因来解释一下的
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 楼主| 发表于 2006-10-12 16:37 | 显示全部楼层
呵呵,我来谈一下自己的看法.
首先要确定的是小宇宙。小宇宙是一切的基础。小宇宙所能达到的程度关系到一个战士的总的战斗方面.例如,青铜和白银的小宇宙不同,他们的速度也会因此而有显著的差异.星星的小宇宙爆发达到第七感,也能发挥出光速(例如对小艾撒加的战斗).也就是说物理攻击速度和小宇宙有着显著的联系。

奥路费能够引起冥界的重视和傲人的荣誉,我觉得他也因该领悟了第七感,那么在第七感的催化下,本身的物理攻击速度也应该上升到光速。
我对奥路费为什么拥有着黄金的实力,却只是白银战士有着如下的看法,大人可以参考一下 ,呵呵:

评价一个黄金的标准不只是单单的由实力而定,综合能力也是一个方面,作为圣斗士最主要的就是对于女神和圣域的忠心。奥路费深爱着尤利迪司,将自己的全部情感都注入了自己爱人的身上.(如为了了挽回自己爱人的生命,自己宁愿放弃圣斗士的责任,前往冥界,归依哈迪司手下。)。这在一定的程度上就表明了至少在奥路费心中爱人的地位可能要高于圣域。而黄金作为圣域的中坚力量最重要的使命就是要绝对保护雅典娜的安全甚至放弃一切。这一点我认为正是奥路费所欠缺的。可能教皇了解奥路费的这种心理,所以才没有让其成为黄金圣斗士。
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发表于 2006-10-12 18:52 | 显示全部楼层
又见到楼主发贴了。楼主的很多观点本人还是比较同意的。
补充一下:
我觉得苏兰特的笛子可能比奥路菲的竖琴见效更快一些,而奥路菲的竖琴属于在无声无息中削弱敌人能力的武器。苏兰特的笛子主要功效是致幻,而奥路菲的竖琴主要功效是催眠。
在催眠3巨头的事情上,个人觉得还和当时的情况有关,毕竟3巨头和潘多拉处于防守地位,于是在长时间的琴声作用下被催眠。在实战中应该没有这么多时间给奥路菲,所以这招虽然强但是也又局限性。不过作为一种隐蔽性很强的招数却在圣斗士中很少见。
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发表于 2006-10-12 21:31 | 显示全部楼层
引用第37楼xueleishe2006-10-12 16:37发表的“”:
我对奥路费为什么拥有着黄金的实力,却只是白银战士有着如下的看法,大人可以参考一下 ,呵呵:

评价一个黄金的标准不只是单单的由实力而定,综合能力也是一个方面,作为圣斗士最主要的就是对于女神和圣域的忠心。奥路费深爱着尤利迪司,将自己的全部情感都注入了自己爱人的身上.(如为了了挽回自己爱人的生命,自己宁愿放弃圣斗士的责任,前往冥界,归依哈迪司手下。)。这在一定的程度上就表明了至少在奥路费心中爱人的地位可能要高于圣域。而黄金作为圣域的中坚力量最重要的使命就是要绝对保护雅典娜的安全甚至放弃一切。这一点我认为正是奥路费所欠缺的。可能教皇了解奥路费的这种心理,所以才没有让其成为黄金圣斗士。
呵呵,我很赞同大人关于奥路菲的评价,他是极有可能领悟黄金级第七感小宇宙的。
另外关于奥路菲人生态度的问题,贴一段我以前对这人物的评价:
奥路菲是个执念太强的人,其实他比苏兰特更适合做艺术家,因为他感性到了极至,为了爱人他可以放下雅典娜圣斗士的使命,放下自己战士的尊严,无视人类生死常理,无视他人功过评判,去向冥王卑微的奢求爱人的复活,而当复活的梦想化为泡影时,宁愿永远留在黑暗的冥界陪伴爱人。一个对感情如此执著的人,绝对可以将感性化的艺术演绎到最完美的状态。很难说奥路菲是好人还是坏人,因为太感性的人通常不能简单以好坏论之。至少从书里我没看到奥路菲有什么作恶行为,他最后泪流满面的承认生命只有一次,想让死去的人复活,硬要违背宇宙规律,这是他的错误。反正我是满感动的。
也就是说我认为在奥路菲心中,爱人高于一切,高于自己的生命,自己的信仰,自己的使命。奥路菲决心挑战冥王,原因是他得知爱人无法回到地面乃是法拉奥从中陷害,他是在爱人复生无望又得知敌人阴谋的情况下,才最终决定行刺冥王,与其说这是奥路菲重拾圣斗士的责任,不如说更重要的原因是他要向冥界复仇。
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