（原创）教皇阿历士的考证

jeremyshih

老教皇Sion到底有没有弟弟Ares？如果有，那么照理说Ares额头上也应该有两点标记啊，可是画面显示没有。

教皇的法衣有两套，头盔特征比较明显，Sion的头盔上的蝙蝠翅膀比较短/低，而后来教皇（Ares或Saga）的头盔上的蝙蝠翅膀比较长/高。

Sion是13年前死的还是13年后死的？如果13年后死，那么无论根据tv/comic，Sion都是13年前就觉得自己年事已高，准备指定Aioros/Saga担任教皇了，那13年来，难道不对Aioros & Saga的失踪心生疑惑吗？

颁发给星矢天马座圣衣的是Sion还是Ares还是Saga？我到觉得不太可能是Sion，倒可能是善良时的Saga，因为那时已是女神诞生后七八年了，这些年Sion不可能不指定新的教皇。

人们（包括黄金圣斗士们）到底是知道老教皇死了，新教皇接任了；还是不知道教皇身份的变故，依然以为是原来的教皇呢？

如果是新教皇接任，那么又衍生出两个讨论：

1）如果是Saga十三年前杀死Ares，13年后又杀死Sion，那么作为白银圣斗士的Ares是没有资格担任教皇的！何以服众？（教皇只能由资深黄金圣斗士担任。）

2）如果是Saga十三年前直接杀死Sion，那么一定是假装让人们依然以为还是老教皇本人（因为没有前任教皇的明确公告或加冕，人们肯定会产生怀疑）。可是雅典娜带领青铜们去圣域的时候，提到钱教皇的死亡带来了圣域的突变，怎么理解呢？

此外，Mu作为Sion的弟子，13年来竟然不知道教皇是谁？

还有，魔玲在星楼发现死了的教皇尸体感到惊讶，后来众黄金圣斗士也惊讶“那么13年来教皇是谁？”，可是按照老教皇死/新教皇接任的说法，在星楼发现教皇尸体也很正常啊。所以很矛盾。

此外，总集编的翻译不是很准确，可不可能翻译出了问题呢？

jeremyshih

又完整看了一遍《萨卡！野心的序曲 圣剑秘语》，加上楼主的分析，终于豁然开朗了。

皇帝龙

引用第20楼jeremyshih于2006-11-29 19:29发表的“”:
老教皇Sion到底有没有弟弟Ares？如果有，那么照理说Ares额头上也应该有两点标记啊，可是画面显示没有。

这是因为当时还没有教皇史昂是穆大陆后裔及穆的恩师的设定。如果非要以剧情理解的话，就只能说阿历士可能是混血儿，父母有一方非穆大陆后裔了。

教皇的法衣有两套，头盔特征比较明显，Sion的头盔上的蝙蝠翅膀比较短/低，而后来教皇（Ares或Saga）的头盔上的蝙蝠翅膀比较长/高。

黄色翅膀比较短/低的是史昂佩带的，红色翅膀比较短/低的是阿历士佩带的。

Sion是13年前死的还是13年后死的？如果13年后死，那么无论根据tv/comic，Sion都是13年前就觉得自己年事已高，准备指定Aioros/Saga担任教皇了，那13年来，难道不对Aioros & Saga的失踪心生疑惑吗？

史昂应该是在13年前死的，有小说和官网档案为依据。

颁发给星矢天马座圣衣的是Sion还是Ares还是Saga？我到觉得不太可能是Sion，倒可能是善良时的Saga，因为那时已是女神诞生后七八年了，这些年Sion不可能不指定新的教皇。

应该是善良撒加伪装的史昂。

人们（包括黄金圣斗士们）到底是知道老教皇死了，新教皇接任了；还是不知道教皇身份的变故，依然以为是原来的教皇呢？

所有的人都知道新旧教皇接任。21话《 無情！師徒的對戰》童虎曾告诉紫龙，44话《 雙子宮！光与影的迷宫》穆与亚尔迪谈论此事。

如果是新教皇接任，那么又衍生出两个讨论：

1）如果是Saga十三年前杀死Ares，13年后又杀死Sion，那么作为白银圣斗士的Ares是没有资格担任教皇的！何以服众？（教皇只能由资深黄金圣斗士担任。）

因为阿历士威望太高，圣斗士对他的评价“比史昂有过之而无不及”。这在小说中有提到，穆与亚尔迪也曾说过。

2）如果是Saga十三年前直接杀死Sion，那么一定是假装让人们依然以为还是老教皇本人（因为没有前任教皇的明确公告或加冕，人们肯定会产生怀疑）。可是雅典娜带领青铜们去圣域的时候，提到钱教皇的死亡带来了圣域的突变，怎么理解呢？

可能是银河战争使撒加受到刺激而邪恶再次占据身体主导权，使他抛弃史昂这个马甲，改头换面以阿历士的身份君临圣域。

此外，Mu作为Sion的弟子，13年来竟然不知道教皇是谁？

但是穆产生了怀疑，并拒绝圣域的召唤。不过个人认为车田把史昂设计为穆的恩师仍然是教皇设定上的漏洞。

还有，魔玲在星楼发现死了的教皇尸体感到惊讶，后来众黄金圣斗士也惊讶“那么13年来教皇是谁？”，可是按照老教皇死/新教皇接任的说法，在星楼发现教皇尸体也很正常啊。所以很矛盾。

撒加在银河战争时已经正式公布史昂的死讯，说明史昂的遗体在这时应该公开安葬在圣域慰灵地了。撒加没有必要将史昂遗体继续掩藏到十二宫之战时，否则在史昂葬礼时如何安葬。
正是因为已经安葬，所以对又发现的尸体感到惊讶。

皇帝龙

引用第11楼转身离开于2006-11-27 22:10发表的“”:
TV版里还有这样一段，大家可以去看看：

5人（好像4人）和纱织去圣域的路上时，在飞机上有一段对话，跟我们这个帖子讨论的话题差不多。[s:22]

纱织说虽然传言是说圣域最近的突变是因为前教皇去世然后阿历士继位，可是她怀疑此事的真实性，然后提出前后教皇可能是一个人~~
.......

确实有这段，纱织预知新旧教皇应是一人，并且可能是黄金圣斗士中的双子座。不愧是女神，她的预知能力太准了，不论是前教皇史昂还是新教皇阿历士都是由双子座圣斗士撒加一人假扮的。

皇帝龙

这是我以动画版内容为主，结合其它作品整理成的15年来圣域大事记，不过有些混乱，大家提些意见。

　*　　*　　*
　15年前以来

修罗在圣域与竞争对手决斗获胜，赢得山羊座黄金圣衣。

艾俄洛斯到西西里岛阻止巨人提丰解开封印。

艾俄洛斯歼灭太阳神荷鲁斯的太阳神军。
　　　  

　*　　*　　*  
　雅典娜降生前

艾俄洛斯在圣域教导艾欧里亚。

穆在史昂教导下成为白羊座黄金圣斗士。

部分圣斗士得知女神雅典娜即将在圣域降生。

教皇史昂发觉撒加的邪恶，准备把教皇之位传给艾俄洛斯。派撒加出巡七海，监视海皇波赛东。任命艾俄洛斯做圣域的防卫。

加隆向撒加建议杀掉即将降生的雅典娜和史昂，夺取圣域的权利，被撒加关进斯里昂岬。

圣域形成阿历士辅佐史昂、艾俄洛斯负责防卫圣域安全、撒加巡查七海监视海皇波赛东、童虎在五老峰监视冥王哈迪斯、基鲁迪封印死亡皇后

岛的局面。

加隆在斯里昂岬发现雅典娜之壶，揭开波赛东的封印，在海界招兵买马。

撒加出巡七海发现一名海斗士将其杀害并得到他的鳞衣。  

修罗到圣域朝见史昂，见到了阿历士、艾俄洛斯及撒加。

撒加假扮海斗士行刺史昂，与阿历士、艾俄洛斯、修罗发生激战。修罗在史昂教导下领悟圣剑打伤撒加。

阿历士识破刺客就是撒加，反被撒加杀害。撒加假扮阿历士。  


　*　　*　　*  
　雅典娜降生后

雅典娜在圣域降生。

撒加在星楼刺杀史昂。

圣域宣布史昂病危，由阿历士代理教皇职务。

修罗到圣域朝勤，伪阿历士告之艾俄洛斯将要谋反。

伪阿历士刺杀雅典娜，被艾俄洛斯阻止。伪阿历士宣布艾俄洛斯谋反，下令追杀。

艾俄洛斯带着雅典娜和胜利女神逃出圣域。三名圣斗士审问艾欧里亚。修罗追杀艾俄洛斯。

艾俄洛斯被修罗打成重伤，临死前见到成户光政，将雅典娜和黄金圣衣交给成户光政。

圣域方面史昂复出，双子座圣斗士神秘失踪。

五老峰童虎和白羊座穆脱离圣域领导。


　*　　*　　*
　6—7年前

昔日失去获得山羊座圣衣资格的候补者因为怨恨试图炸毁美国三里岛核电站，被艾欧里亚成功阻止。

提坦之战爆发，艾欧里亚成为战场主角。


基鲁迪到圣域朝见伪史昂，之后性情大变（估计有可能中了魔拳）。  

星矢到圣域修炼，见到伪史昂。  

伪史昂放逐幽灵圣斗士到加勒比海。


　*　　*　　*  
　现　在

星矢在圣域与卡西欧士决斗获胜，伪史昂颁给其天马座青铜圣衣。

星矢回到日本，银河战争开始。可能是撒加发觉雅典娜的存在再次受到刺激而邪恶再次占据身体主导权。

圣域宣布史昂病逝，阿历士任新教皇。史昂遗体应该是这时候安葬在圣域慰灵地。

伪阿历士派遣白银圣斗士等前往日本刺杀星矢等青铜圣斗士。

在前去圣域的途中，纱织预知新旧教皇都应是一人，并且可能是双子座黄金圣斗士。

十二宫之战爆发，磨铃潜入星楼发现阿历士的尸体。

jeremyshih

皇帝龙太强了，完全明了了。

kankan

既然OVA都已经否定掉水晶战士了，为啥还要保留阿力士？

皇帝龙

OVA没有否定掉水晶圣斗士。

kankan

引用第28楼皇帝龙于2006-11-30 00:06发表的“”:
OVA没有否定掉水晶圣斗士。

那么为啥OVA里卡妙可以指导年幼的冰河？按照TV的设定，冰河是在十二宫才第一次见到卡妙的。

angus390

看到皇帝龙大人和晓风飞翔大人的解释...

终于弄清楚了..佩服之至....

心宿

引用第19楼yhliu0816于2006-11-29 18:38发表的“”:


我倒不觉得这是主要的问题，动画星楼里死的那个到底是谁？如果说因为看起来太年轻就说是亚里士不是是昂，这根本说不过去，史昂死时248岁，亚里士几岁？作为史昂的弟弟，年纪不会小到哪里去吧？不管是什么弟弟，200岁总该有了吧？即使还大了点，150岁呢？不能再小了吧！假设就是150岁，亚里士可以看起来那么年轻，那么248岁的史昂看起来也年轻点似乎也可以吧？

这不光是看起来年不年轻的问题，而是那具尸体的额头上没有穆大陆后裔的两点。并没有人说过阿历士是史昂的亲生弟弟，可能是族弟，义弟，表弟之类的。因此他可以很年轻，也极可能不是穆大陆的传人，额上没有两点。但从原著到现在的冥王神话LC来看，长老，让叶，史昂，穆和贵鬼额上的两点是穆大陆人物不可或缺的基本特征。所以那具尸体怎么说也绝对说不成是史昂。

引用第29楼kankan于2006-11-30 00:15发表的“”:

那么为啥OVA里卡妙可以指导年幼的冰河？按照TV的设定，冰河是在十二宫才第一次见到卡妙的。

这是设定上前后呼应的一个BUG。但东映的制作人员坚持说这是卡妙到东西伯利亚时见水晶圣斗士时顺便指导冰河。要说否定也只能说东映否定的是“冰河在十二宫第一次见到卡妙”的设定，而非水晶圣斗士。

kankan

说白了就是做好OVA后又想赖帐了。

皇帝龍

阿历士与白羊座的关系臆测
阿历士Ares与白羊座Aries的发音十分接近，以至许多网友将其混淆。这是个很有趣的现象，不仅两者发音相似，而且在星占学中两者也有密切的联系。在星占术中白羊座的守护星是火星，白羊座的守护神既是战神阿瑞斯。从故事的演变来讲，在车田最初的构思中，并没有将教皇（史昂）设定为白羊座。在《冥王篇》中车田本打算让加隆出场的（海界的幕后操纵者原计划是美人鱼泰蒂斯），后来车田改变了计划，老教皇史昂以白羊座的身份在《冥王篇》中登场。当初车田把穆设定为白羊座是考虑穆的优雅感与白羊相合，但在《十二宫篇》中丝毫看不出穆与教皇有特殊的关系。而且从史昂的性格中也很难看出白羊的优雅感来，那么车田是出自何种考虑将教皇史昂设定为白羊座的呢？对比漫画与动画我们会发现，其实在许多地方车田借鉴了动画版的设定。比如瞬的母亲留给瞬的吊坠、又比如撒加等五名黄金圣斗士的再度复活，这些都是在《冥王篇》发表之前的动画设定。那么在教皇星座的设定上车田会不会参考流传较广的Ares教皇的发音来设定Aries教皇呢？依我看似乎很有可能呢！当然这只是我的猜测，没有车田的访谈做证。

silverfox

《圣斗士》的很有意思，去解释她的BUG似乎也是一种乐趣。
我也比较赞成史昂十三年前就被害的看法，最简单的解释，就是史昂面对十三年来撒加、艾奥利斯失踪，爱徒和好友突然不听使唤，不会无动于衷，而撒加有一个史昂存在，还能比较安稳地度过这十三年而没被揭发。

gianni

看到眼晕了, 也对楼主的文章表示下支持

另外本人有建议给官方: 以后可以在官方声明中增加: 官方有权利更改剧情内容

这样也许会好些, 几位也就不用那么辛苦了

dengxin

反正我看得很晕,也不知道该相信哪种说法 [s:9]

redstarkan

[s:9] 有可能 ,也只是猜测而已 [s:12]

好坏无绝对

又一次看见晓风兄详细的解答了。
现在，我理一下思路。总得来说，《圣斗士》原著与东映TV还是应该要区分开来看的。

原著意思：没有阿历士这个人，只有史昂与撒加。

东映TV的最好最合理解释目前是：有阿历士，他是史昂的亲弟弟，祭坛座白银圣斗士，但是没有当上教皇，有童虎的话“撒加之乱中死去的真正教皇——史昂”为证，在撒加之前的教皇就是史昂，14年前撒加杀死了史昂的亲弟弟阿历士，一边冒充一边做双子座黄金圣斗士，13年前在占星山祭坛杀死史昂，后被魔玲发现他那具未全部腐烂的尸体，身上还残留着强大而温暖的小宇宙，魔玲说，“我能确定，那是教皇的小宇宙。”而且从东映TV的史昂容貌来看，虽然有248岁的高龄，还是保持着长久不衰的青春容颜。就算是阿历士（史昂的亲弟弟），也应该有230多岁了吧，看来教皇得到女神的优待比童虎的假死还生术还要好啊，呵呵。

这是我的个人总结，谢谢晓风兄的资料。