个人推测：三巨头的实力不能跟黄金最强着并论

xfcyer1111 · 发表于 2006-12-25 13:13

引用第13楼冥界天使于2006-12-24 22:34发表的“”:
上届圣战是天马小强伤了冥王导致圣战结束的，相关资料参见圣大全和大圣战史，三巨头的实力不输沙撒加隆，但是比史昂、童虎低，关于大全将魔铃排在狮子之上的说法我已经说了几万遍了，按照圣大全所描述的资料用第7感区分白银和黄金等级

那同样没理由说艾亚跟撒加的数据一样就实力相当，三巨头有第几感？别说第九、第十啊。。。也不要一开始就认定了三巨头就有黄金的水准，不说沙撒加隆和二老，狮子，卡妙，修罗也许被低估，但个个都是强到暴的。。。三巨头来对他三个，不一定赢。

羽随风飘 · 发表于 2006-12-25 17:39

感觉楼主真是搞笑!
凭什么说这两个方面的实力相似呢?
这一点已经没什么根据了,其他的自然就没什么好说的了!
难道人家强也是错误的么?

冥界天使 · 发表于 2006-12-25 19:04

引用第20楼xfcyer1111于2006-12-25 13:13发表的“”:

那同样没理由说艾亚跟撒加的数据一样就实力相当，三巨头有第几感？别说第九、第十啊。。。也不要一开始就认定了三巨头就有黄金的水准，不说沙撒加隆和二老，狮子，卡妙，修罗也许被低估，但个个都是强到暴的。。。三巨头来对他三个，不一定赢。

三巨头是黄金等级，圣大全明写了，既然数值和撒加一样，又是黄金等级，不是和撒加平分秋色是什么？不过我承认艾亚哥斯的心态的确是远不如撒加，所以同样是中幻魔拳的情况，撒加有可能还有可以撑下去的机会，但是艾亚不太可能，首先让他承认输给对手对他来说就是耻辱了，不用说“留得青山在、不怕没柴烧”了；谁强谁弱当然车田说了算，不可能车田画的人物自己还有隐藏实力，这点要相信车田的评价，还有108冥斗士其实不能完全算人类，只是人类附身于魔星，而魔星是哈迪斯所属，肉体不过是附属，评论冥斗士不能用第几感来评论，因为他们不是靠修炼的，而是原本就有的力量。

冥界天使 · 发表于 2006-12-25 19:15

引用第14楼kankan于2006-12-24 23:02发表的“”:
〉〉死睡的对手更确切地说是神圣衣圣斗士而不是黄金。
除了那个遥远的神话时代，至少本代之前死睡二神是没再见过神圣衣的。那不成以前的圣战他们俩是喝茶看戏，结果一出就自封拉倒的？ [s:23]
〉〉相关资料参见圣大全和大圣战史，三巨头的实力不输沙撒加隆，但是比史昂、童虎低。
还是在拿雷达图在说事吗？把一个人的推论当作定论到处说，在这类动漫讨论到也没什么，不过在学术讨论中这样铁定不允许的。

除了那个遥远的神话时代，至少本代之前死睡二神是没再见过神圣衣的。那不成以前的圣战他们俩是喝茶看戏，结果一出就自封拉倒的？
--伤冥王的是天马，而不是黄金，简单了，上代打死睡的还是小强，不要认为死睡这样自命不凡的神会来圣域打，这工作自然交给108魔星，所以冥王神话先出击的是米诺斯小队。

还是在拿雷达图在说事吗？把一个人的推论当作定论到处说，在这类动漫讨论到也没什么，不过在学术讨论中这样铁定不允许的。
--那么难道拿原著这样的英雄主义漫画来评定强弱？这不是等于拿油画来解方程式吗？比强弱除了圣大全还有什么更官方的？要不就不比，要不就只能拿圣大全作参照，原作仅仅只能作个理解的辅助而已，照甲打败了乙然后丙又打败了甲所以丙比乙强这样的规律来算实在太肤浅了，要知道有一种东西叫“剧情需要”。

kankan · 发表于 2006-12-25 20:03

引用第23楼冥界天使于2006-12-25 19:15发表的“”:

除了那个遥远的神话时代，至少本代之前死睡二神是没再见过神圣衣的。那不成以前的圣战他们俩是喝茶看戏，结果一出就自封拉倒的？
--伤冥王的是天马，而不是黄金，简单了，上代打死睡的还是小强，不要认为死睡这样自命不凡的神会来圣域打，这工作自然交给108魔星，所以冥王神话先出击的是米诺斯小队。

.......

一方面拒绝非车田的圣作品，一方面又拿还未成型的LC来辩解。LC还没出完呢，你怎么就知道死睡在上代又是小强解决？那上上代也是小强解决？如果代代都有神圣衣，那么死神何必那么健忘？冥斗士只不过是先锋，作为王牌的他们迟早都要出手。还有什么叫剧情需要？不通过“剧情需要”作者如何表达自己要表达的东西？作者要表达的被你一个“剧情需要”给否定了才叫搞笑！我们否定的只是不合理的违背了创作规律的“剧情需要”。何况大全是在圣之后出的，是补全圣而非否定圣！更不可能用雷达图去否定圣里面的人物强弱之别！穆压着水产二人组打，我可看不出有什么不妥的地方，弱就是弱！就算你小鱼的综合数值是18，高于修罗、卡妙也依然比他们两个弱。就算你小鱼的心值和史昂的心值一样是5，也无法像史昂那样破坏水晶墙。同理，拥有心值5的沙加也承认他的念力不如穆。所以那个5也无法否定掉同级别人物之间的差距，你只不过是在机械地理解那个雷达图而已。对了，由于你不自觉地拿了非车田亲作的LC作论据，那么我就提醒一下：虽然一大票的黄金都是拳5、投5的，但是在G里的撒加就说过在年轻的黄金里拥有能与之匹敌的物理破坏力的只有沙加和小艾。

冥界天使 · 发表于 2006-12-25 20:28

引用第24楼kankan于2006-12-25 20:03发表的“”:

一方面拒绝非车田的圣作品，一方面又拿还未成型的LC来辩解。LC还没出完呢，你怎么就知道死睡在上代又是小强解决？那上上代也是小强解决？如果代代都有神圣衣，那么死神何必那么健忘？冥斗士只不过是先锋，作为王牌的他们迟早都要出手。还有什么叫剧情需要？不通过“剧情需要”作者如何表达自己要表达的东西？作者要表达的被你一个“剧情需要”给否定了才叫搞笑！我们否定的只是不合理的违背了创作规律的“剧情需要”。何况大全是在圣之后出的，是补全圣而非否定圣！更不可能用雷达图去否定圣里面的人物强弱之别！穆压着水产二人组打，我可看不出有什么不妥的地方，弱就是弱！就算你小鱼的综合数值是18，高于修罗、卡妙也依然比他们两个弱。就算你小鱼的心值和史昂的心值一样是5，也无法像史昂那样破坏水晶墙。同理，拥有心值5的沙加也承认他的念力不如穆。所以那个5也无法否定掉同级别人物之间的差距，你只不过是在机械地理解那个雷达图而已。对了，由于你不自觉地拿了非车田亲作的LC作论据，那么我就提醒一下：虽然一大票的黄金都是拳5、投5的，但是在G里的撒加就说过在年轻的黄金里拥有能与之匹敌的物理破坏力的只有沙加和小艾。

LC还没有画到死睡的戏份，何来拿LC作参考？小强伤冥王是大圣战史的描写，也是车田的官方设定，死睡负责守护冥王则是圣大全的说法，鱼蟹非常依赖黄金圣衣，尤其是蟹，一没了黄金圣衣连肉搏都要处于下风，穿上了没有魔星的冥衣自然不敌黄金，而作为点攻击破坏水晶墙什么的实在很勉强，心的值和念力无关，心是指精神攻击，精神攻击并不只有念力，甚至没有念力也可以达到心5，G？抱歉，G里面已经把黄金强化到可以和神匹敌了，而且还是奥林匹斯神的祖先泰坦神族，完全脱离原作设定，本来就算不将冥王神话当回事也未尝不可，不过客观论一下，论剧情，冥王神话有资格纳为圣原作系列的范围，而G除了车田授权的名号以外只能作为同人外传而已。
另外，作者要表达什么？表达黄金无敌还是除了圣斗士以外的战士都是外强中干一打倒就站不起来而圣斗士可以越战越勇？表达只有圣斗士是正义的其他都是邪恶？表达圣斗士如何英勇地和自己的战友生死对决？

雲再世 · 发表于 2006-12-25 21:38

引用第13楼冥界天使于2006-12-24 22:34发表的“”:
关于大全将魔铃排在狮子之上的说法我已经说了几万遍了，按照圣大全所描述的资料用第7感区分白银和黄金等级、并且用神和人的体质（比如神不老不死、无需进食等等）差距将死睡分开比较就没有这种BUG了

请帖图证明

冥界天使 · 发表于 2006-12-25 21:51

引用第26楼雲再世于2006-12-25 21:38发表的“”:

请帖图证明

这个还是请你看圣大全重点讲述黄金的部分，我买书的，没办法贴图，关于神和人体质的差距之类的说法你可以去看睡神对于绝对零度的说法，至少要几百倍的绝对零度才能冻死他，也许没那么精确，但是可以看出一个绝对零度对他来说根本不算什么，这是什么概念？作为一个人类，一个绝对零度足以冻死黄金，你说黄金和神可不可以放在一个天平上称量？何况死睡被封印了几百年还是年轻态，而童虎则需要诸神假死术，而关于神长生不老的说法根本不用我说，无论是希腊神话还是大圣战史描写的都可以说明了。

cmkabbdgt · 发表于 2006-12-25 21:59

雅典娜的血可以决定一切哦，其他神似乎没有雅典娜那么喜欢出血的。。。。

难道。。。因为雅典娜是女神？？？（邪恶。。。。）
[s:31] [s:31]

Brianxyz · 发表于 2006-12-25 22:11

引用第27楼冥界天使于2006-12-25 21:51发表的“”:

这个还是请你看圣大全重点讲述黄金的部分，我买书的，没办法贴图，关于神和人体质的差距之类的说法你可以去看睡神对于绝对零度的说法，至少要几百倍的绝对零度才能冻死他，也许没那么精确，但是可以看出一个绝对零度对他来说根本不算什么，这是什么概念？作为一个人类，一个绝对零度足以冻死黄金，你说黄金和神可不可以放在一个天平上称量？何况死睡被封印了几百年还是年轻态，而童虎则需要诸神假死术，而关于神长生不老的说法根本不用我说，无论是希腊神话还是大圣战史描写的都可以说明了。

http://www.pfsite.net/cgi-bin/lb5000/online/sse/index.htm
這裡有大全的日文版
你貼日文版的,有中文版的人自然知道你貼的是甚麼

有貼圖有真相

kankan · 发表于 2006-12-25 22:16

>>小强伤冥王是大圣战史的描写
小强伤冥王漫画都说过，问题焦点是你想当然地认为过去的死神他们也是小强干掉的。
〉〉死睡负责守护冥王则是圣大全的说法
那冥王和圣斗士PK时，死睡出不出手？冥王要亲征的话，哥俩出不出阵？不会次次圣战冥王都作守方吧？
〉〉心是指精神攻击，精神攻击并不只有念力，甚至没有念力也可以达到心5
[s:38] 心值指精神打击技能，可小鱼有那招是属于精神攻击的？也是心值5的螃蟹到是用过念力攻击，但是也被童虎讥笑为不值一提。除此外螃蟹一样没有个像样的精神攻击绝招过。所以这个5还是不对等的。
〉〉鱼蟹非常依赖黄金圣衣，尤其是蟹，一没了黄金圣衣连肉搏都要处于下风
不好意思，你再加个加隆好了。
〉〉论剧情，冥王神话有资格纳为圣原作系列的范围，而G除了车田授权的名号以外只能作为同人外传而已。
典型的厚此薄彼！两个都是车田认同的，不是你的拒绝就可以抹煞掉两者的等同地位的。出版方不过是为了避免像你这样的FANS再出现当初对G那样的抵触才特意叫车田为LC画上几幅画来保下驾的。你的主观意愿改变不了客观的现实。
剩下的，你爱说啥都可以了。

china22 · 发表于 2006-12-25 22:35

三巨头的出场实力都是很强的，而且是那种气势上肯定强过黄金的．但他们都没有在正式场合和黄金做过公平决斗，而是留给了小强，这就是为了避免尴尬，你说是让黄金赢呢还是让三巨头们赢，如果说黄金强过三巨头，那剧情还为荷要安排三巨头呢，没什么看点了吗．对发？所以安排这三个家伙就是要说明他们强，但再安排小强去干掉他们就是为了说明邪不胜正，让人们去体会那种锲而不舍的精神，从而也使黄金在每个ＦＡＮＳ的心里变的更神秘，也为大家在看完片子后在这边继续讨论谁强谁弱埋下了伏笔．呵呵，其实实力讨论贴很有劲，一看就知道哪个喜欢哪个．反正我最欣赏黄金狮子和不死凤凰，他们是最强的．哈哈哈 [s:33] [s:12] [s:15]

sagayo · 发表于 2006-12-25 22:48

引用第0楼umount于2006-12-24 21:36发表的“个人推测：三巨头的实力不能跟黄金最强着并论”:
以冥军和圣军整体实力不相上下来推测，哈迪斯约等于雅典娜，但是哈迪斯手下还有两个二级神。而雅典娜手下都没有。因此可以推断，三巨头虽强，但强不过撒加沙加等人。至于上届圣战只剩2人也好想了，上届没有无赖的小强。黄金pk掉大部分冥斗士包括三巨头，黄金也损失几个相对较弱的，最后和哈迪斯及死神睡神群殴的时候再挂掉几个。只剩下2个，三巨头应该没有太大贡献。

这样的论点不攻自灭

楼主都肯定了,他们两是神(死,睡)

神怎么能和三巨头和黄金相提并论呢?

沙加只是接近神而已
接近不等于是神
三巨头的实力是和黄金对等的
只是他们只有3个,黄金12个

忧伤ㄨ天琴 · 发表于 2006-12-25 23:02

比起2老撒沙还差点比鱼蟹高点和其余的几个半斤八两

冥界黑天使 · 发表于 2006-12-26 12:04

引用第29楼Brianxyz于2006-12-25 22:11发表的“”:

http://www.pfsite.net/cgi-bin/lb5000/online/sse/index.htm
這裡有大全的日文版
你貼日文版的,有中文版的人自然知道你貼的是甚麼

.......

在“黄金圣斗士”的那页、说是黄金在很小的时候就已经成为黄金了，还有白银和黄金分工的的描写，黄金办事一向独来独往，彼此见面只有在圣战之类的说法

冥界黑天使 · 发表于 2006-12-26 12:07

引用第30楼kankan于2006-12-25 22:16发表的“”:
>>小强伤冥王是大圣战史的描写
小强伤冥王漫画都说过，问题焦点是你想当然地认为过去的死神他们也是小强干掉的。
〉〉死睡负责守护冥王则是圣大全的说法
那冥王和圣斗士PK时，死睡出不出手？冥王要亲征的话，哥俩出不出阵？不会次次圣战冥王都作守方吧？
〉〉心是指精神攻击，精神攻击并不只有念力，甚至没有念力也可以达到心5
.......

我的意思是说，冥王神话比G可信得多，而不是一定要将冥王神话当回事，说实在两个根本矛盾，如果车田一边承认三巨头强于黄金一边再承认黄金强于三巨头你怎么分？
小鱼的玫瑰能够给人的精神上造成麻痹，至于心指的是精神攻击一说自己去看圣大全
冥王没事，何必出死睡？真的拿死睡去闯12宫，那冥王由谁保护？要死睡有闲心去闯12宫，那干脆一开始就去闯岂不更好？也不会损那么多人
有攻必有守，万一圣域反击冥王就是守方，为什么冥王的替身在冥界而死睡在极乐很清楚了吧
还有加隆不属于依赖黄金圣衣的，没了黄金圣衣照接米罗14针，而依赖黄金圣衣的特点是攻击力大幅度下降，防御力没了圣衣肯定是下降的，大圣战史上还有海界横扫圣域的描写，就是因为没有圣衣。

冥界天使 · 发表于 2006-12-26 12:21

解释一下，冥界黑天使兄是帮本人传话的，这里感谢一下，辛苦了，要讨论的找本人。

本人没有厚此薄彼的意思，只是说要不都不当回事，要不就拿冥王神话当回事，G已经完全脱离了原作的轨道，而冥王神话还在原作轨道上。

雲再世 · 发表于 2006-12-26 13:03

引用第34楼冥界黑天使于2006-12-26 12:04发表的“”:
在“黄金圣斗士”的那页、说是黄金在很小的时候就已经成为黄金了，还有白银和黄金分工的的描写，黄金办事一向独来独往，彼此见面只有在圣战之类的说法

这跟你下面这段话可扯不上一点关系

引用第13楼冥界天使于2006-12-24 22:34发表的“”:
关于大全将魔铃排在狮子之上的说法我已经说了几万遍了，按照圣大全所描述的资料用第7感区分白银和黄金等级、并且用神和人的体质（比如神不老不死、无需进食等等）差距将死睡分开比较就没有这种BUG了

还是那句话，请帖图证明

56630399 · 发表于 2006-12-26 13:55

我到认为3人都有一登记黄金水平~~
估计和saga, shaka, mu一样的是水平

而蝴蝶,和法官也和camus小艾相当

冥界天使 · 发表于 2006-12-26 19:43

就是这页了：

http://www.pfsite.net/cgi-bin/lb ... ges/078-079_jpg.htm

还有实力问题参照这页，完全可以驳翻被打败就是弱于其的说法，高手对决，可能势均力敌成为千日战，也可能疏于一招立即被秒。

http://www.pfsite.net/cgi-bin/lb ... ges/176-177_jpg.htm

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