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楼主: babyron2009.

我们忽略了一个事实:“瞬就是冥王在此次圣战的转世”,和评论雅典娜非常狡猾的原因

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发表于 2006-12-25 19:31 | 显示全部楼层
个人的看法:
不管是不是所谓“转世”还是“附体”,在肉体内的神灵魂都是需要外界刺激后才会苏醒的。
纱织和雅典娜的关系是真身的转世,肉体和灵魂从生下来就是合一的。我所记忆的雅典娜的第一次觉醒应该是在星矢抱着她跳崖之后。
波塞冬是一一对应的“附体”型,灵魂释放或是转生后,必须附到船王朱丽安的身上(动画中有这个镜头)。似乎只有船王家族才是附体的人选。所以肉体上的“朱丽安”需要在之后觉醒。真正的觉醒应该是在中了黄金箭之后。
哈迪斯是非一一对应的“附体”型。哈迪斯的灵魂转世后,选择真身之外的最完美的身体作为附体,而瞬恰恰满足这个条件。但瞬并不是实现“神定”的附体。并非一一对应。
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发表于 2006-12-25 20:07 | 显示全部楼层
引用第17楼ping2006-12-25 19:23发表的“”:
有點不同意沙織跟雅典拿是同一個"人格"...
這個女孩由出生就被認出是雅典拿轉生沒錯...
但似呼不是在由懂事開始就已經是雅典拿的思想...
記得沙織還小的時候...星矢一輝等人還未被送到各到受訓...
當時的沙織是被人討厭的大小姐性格...把星矢一輝他們當成玩具...
.......
人是会成长,会变的。

《呼啸山庄》读者们会发现,原来那个娇气讨人厌的贵族少爷,在他成长为一个青年后,变得如此善良而宽容。我小时候欺负过别人、也被别人打过,不代表我现在就是个蛮不讲理的人,也不代表那个欺负过我的人现在就变成恶棍了。

不要静止地看问题。一个人的经历,是能够让他快速成长、成熟起来的。从这方面来说,城户沙织与普通人并无什么不同。
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发表于 2006-12-25 20:12 | 显示全部楼层
老实说

LZ的说法

尤其的不赞同…………
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发表于 2006-12-25 20:14 | 显示全部楼层
最多就是"在那一刻",瞬被哈迪斯"灵魂俯体"
他不是一个人
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发表于 2006-12-25 20:19 | 显示全部楼层
引用第20楼dongqi1112006-12-25 19:31发表的“”:

哈迪斯是非一一对应的“附体”型。哈迪斯的灵魂转世后,选择真身之外的最完美的身体作为附体,而瞬恰恰满足这个条件。但瞬并不是实现“神定”的附体。并非一一对应。
这位朋友说的我大体赞成,但是,引用部分稍有疑议。

首先,哈迪斯是否一一对应,这很难说。先放在一边。我倾向于也不是绝对的一一对应。

其次,也是个关键的问题:除了瞬的身体之外,哈迪斯还有别的选择吗?或者说,他可以相对容易地找到替代物吗?有2件事需要注意:

1、转世的哈迪斯(即潘多拉的弟弟)与瞬是同一天出生的,都是9月9日。
2、当潘多拉想把哈迪斯放进瞬的身体失败后,这么多年,并没有说再给哈迪斯另外物色个身体——而是在瞬这一棵树上吊死了。

这就说明,想做哈迪斯的肉体,是需要很苛刻的条件的。这个条件,也许是哈迪斯转世之前就已经安排好了。也就是说,除了瞬的肉体,其他人的肉体都不能完美地契合哈迪斯的灵魂。

哈迪斯能不能找个别人附体?也许可以。但是,依他的个性,不是瞬这种完美纯洁的身体,他是不会要的。
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 楼主| 发表于 2006-12-25 20:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-12-25 20:43 | 显示全部楼层
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发表于 2006-12-25 21:35 | 显示全部楼层
不同意楼主的看法,感觉楼主没有好好看完圣的漫画原著,里面不是交代的非常清楚吗,哈迪斯因为非常爱惜自己美丽的身体所以每次都会寻找世上最纯洁的肉体附身,在"潘多拉灰色的回忆"里不是交代哈迪斯的灵魂转生为她弟弟了吗,吊饰是潘多拉追一辉和瞬时加上去的,而且最纯洁的人类不是那么好找可以随便有替换的吧。雅典娜有意识的培养瞬为圣斗士一说更加是……,那些小孩是城户光政选的不是雅典娜自己选的= =,原著里那些孤儿都是城户和不同女性生的,一辉和瞬一个妈= =,动画里是城户选出来的孤儿;无论动画还是漫画不都有沙织得知身世一集吗;救了撒卡的那小宇宙不是圣斗士里反复强调的力量来源的理念说明吗。再说了,瞬的吊饰在前面根本没有出现过,就算圣衣和衣服怎么破都没有出现过,怎么看都是老车画到差不多时。新想出来的。
不是要帮雅典娜说话,只是楼主的说法实在太天马行空了点。 [s:38]
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发表于 2006-12-25 21:37 | 显示全部楼层
搞得自己像作者似的!无聊啊实在是无聊!
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发表于 2006-12-25 21:43 | 显示全部楼层
LZ去写篇这个题材的同人吧  [s:22]
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发表于 2006-12-25 21:50 | 显示全部楼层
引用第21楼饮鸩止渴2006-12-25 20:07发表的“”:

人是会成长,会变的。

《呼啸山庄》读者们会发现,原来那个娇气讨人厌的贵族少爷,在他成长为一个青年后,变得如此善良而宽容。我小时候欺负过别人、也被别人打过,不代表我现在就是个蛮不讲理的人,也不代表那个欺负过我的人现在就变成恶棍了。

.......
不太明白靜止地看問題的意思..."人格"不是用時間來恒量的問題...
海皇靈魂不付身...朱迪安到老死也不會以海皇的姿態出現

最少可以大膽肯定沙織成為真正雅典拿後...就是跟神話時代的雅典拿同一個人格和能力...
所經歷的事也是一體的...不會出現雅典拿A雅典拿B雅典拿C各自的人生...
先不說能力..."過去的記憶 自己的性格 等等"不是後天可以追回來的...

這不是人的成長理論能解釋的東西...
你所說人會成長會改變...是根據這個人所經歷的思考的而變
但雅典拿是神...他不只擁有沙織的十多年過去...更擁有神話時代開始的雅典拿的記憶...
擁有自己的性格...現代雅典拿的性格不可能和神話時代雅典拿的性格不同...因為根本就是同一個人(神)
而這就是覺醒而來的...就像失憶後又記起來一樣...
即使如你所說沙織在十多年來能夠成長到跟神話時代雅典拿接近/一樣...
但依靠成長得來的不可以說是同一個人格...因為經歷的事根本不同
如果你失憶後性格跟原來不同了...後來又經歷許多事令你變到和失憶前的性格一樣...你都不能說自己已經悔復記憶
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发表于 2006-12-25 22:01 | 显示全部楼层
引用第8楼实行市斗声2006-12-25 15:48发表的“”:
女神就是戴伪善面具的垃圾角色
斗士们都是被神利用的工具而已


虽然有些偏颇。。。但也不无道理
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发表于 2006-12-25 22:04 | 显示全部楼层
瞬成為冥王只是劇情需要...lz想太多了 [s:22]
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发表于 2006-12-25 22:20 | 显示全部楼层
引用第31楼cmkabbdgt2006-12-25 22:01发表的
“女神就是戴伪善面具的垃圾角色
斗士们都是被神利用的工具而已”
:



虽然有些偏颇。。。但也不无道理


照这么说起来,圣斗士就是宣传伪善的垃圾动画,广大圣迷们都是被车田蒙骗的傻瓜而已。
虽然有些偏颇,但也不无道理咯。 [s:22]
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 楼主| 发表于 2006-12-25 22:41 | 显示全部楼层
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发表于 2006-12-25 23:31 | 显示全部楼层
引用第0楼babyron2009.2006-12-25 00:28发表的“我们忽略了一个事实:“瞬就是冥王在此次圣战的转世”,和评论雅典娜非常狡猾的原因”:
这跟朱里安,和纱织等是一个道理。朱里安和纱织在觉醒之前就跟瞬一样,自己根本不知道自己的宿命直到出现命运中的转折点或者幸物之类的东西之后才渐渐具有神力。大家想想朱里安,他本来就是海皇的一个转世,同样经历了从无知到浅知再到觉醒的过程,最后海皇灵魂被收服到宝壶后,朱里安恢复了从前。一个人被选为真神的转世是命运中注定的,改不了。这就是为什么哈迪斯不会选择其他人作为肉体一样,哈迪斯今世的宿命就是瞬。有人认为哈迪斯为什么偏要选瞬,为什么不选沙加?这个问题跟海皇为什么选朱里安不选星矢一样,跟雅典娜选纱织不选沙尔娜一样,他们都是神指派的真神在人间的化身。因此朱里安是波塞冬的化身,纱织是雅典娜的化身,瞬是哈迪斯的化身全都是一回事。瞬是冥王的化身不是在故意为故事增添色彩,而是如是说。

     另外很重要的是,从这点来看,我觉得雅典娜比冥王还要狡猾!雅典娜肯定一早就知道瞬是冥王的化身,而冥王是雅典娜的最大敌人。所以雅典娜把瞬在没有觉醒之前给培养成了圣斗士,以至于瞬最后反而会抵抗神的觉醒的意志(实际上就像是自己在作思想斗争,努力的压制这种成为神的思想冲动一样)。如果瞬本身不是圣斗士,他会毫不顾虑的成为真神哈迪斯。雅典娜利用了这一点,所以成为此次圣战胜利的基础。要是哈迪斯也看到这一点,他也可以提前把纱织培养成冥斗士,到最后也会出现这种思想抵抗反映,雅典娜的化身将被毁灭,圣斗士将崩溃!

     第三话我们将会看到,雅典娜怎么“残忍”的把哈迪斯的化身“瞬”毁灭了的。哈迪斯脱离了自己的这世转生之后,因为身躯被雅典娜的血“沾染”,在也不能回到这世中自己的身躯中去了。换一个角度,大家想想要是雅典娜的化身纱织被毁灭了,雅典娜的灵魂也像哈迪斯一样无处可归是怎样一种难过的心情,我觉得这里应该同情哈迪斯

楼主就不用玩这种文字游戏了,无非是用一些难听的词来毁坏真实的面目。
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 楼主| 发表于 2006-12-26 00:45 | 显示全部楼层
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发表于 2006-12-26 14:49 | 显示全部楼层
= =怎么还在讨论这个问题呢

瞬根本就不是哈迪斯的转世

只是因为他是本时代最纯洁的人所以被选中成为哈迪斯的肉身而已
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发表于 2006-12-26 15:27 | 显示全部楼层
我看了无语……LZ的观点……我只有摇头……

贴《圣斗士大全》里的图 《圣斗士大全》是车田正美编写的一本资料集 里面是关于圣斗士相关的设定

看看书里是怎么说3位神的吧 贴书的扫描图 请点开图片观看

雅典娜
日文原版:

中文版


海皇
日文原版

中文版


冥王
日文原版

中文版
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发表于 2006-12-26 15:44 | 显示全部楼层
引用第28楼dwswzy2006-12-25 21:37发表的“”:
搞得自己像作者似的!无聊啊实在是无聊!

同意....... [s:34]
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