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楼主: eternalshaka

三巨头 性格,实力及相互关系之分析.

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发表于 2007-1-12 22:51 | 显示全部楼层

Re:三巨头性格,实力及相互关系之分析(原创)

楼主你弄错了。原著里面根本就没有设定过米诺斯有哈迪斯赐予的结界神力(那是一部同人的作品,我看过,当时连载到第40回,还没有完,但再也没有见连载)。另外,我认为,米诺斯的综合实力确确实实为三巨头之首:1、12黄金圣斗士全力一击击毁叹息之墙,米诺斯竟然没有被冲击波炸死,而且米诺斯正面中了冰河的曙光女神之宽恕竟然还没有死,米诺斯的抗击打能力简直就是惊世骇俗,绝对和撒卡是同一个级数的;2、冰河的冰壁虽然绝对比不上卡妙的冰柜(几个黄金圣斗士合力也不易击碎,当然有夸大的成分,顶尖级别的黄金圣斗士,如撒卡,全力一击——银河星爆,应该就能打坏,但是差一些的,如巨蟹、双鱼,很可能就拿卡妙的冰柜没有办法,整体上,个人认为卡妙的冰柜应该和穆的水晶墙相当),但也绝对不是轻易就能击穿的,可是米诺斯一击就粉碎了冰河的冰壁,可见米诺斯的破坏力非同一般,应该和撒卡是同一个级数的。因此纵上两点,个人认为,米诺斯是三巨头中的最强者,而且米诺斯应该和撒卡是同一个级数的强者。

注:我虽然是巨蟹座的,但是就事论事,在车田正美的《圣斗士星失》(指车田的原著漫画)中,车田将巨蟹设定成垫底的(另一个垫底的是双鱼),所以在讨论黄金圣斗士的时候,我还是实事求是的说(因为就事论事),巨蟹是垫底的。另外,我个人认为:车田将巨蟹的性格也设定的太龌龊了。别的不说,就目前市面上所有的星相书中都说:巨蟹座的人是最有母性的人,也是性格最温柔的人,同时也是一个外冷内热,把自己真实的感情埋藏在心底的人,由于巨蟹座的人都非常的敏感,因此害怕受到伤害,所以为了不被别人拒绝,而总是先去拒绝别人(这样至少自己认为没有被拒绝过,也即没有被伤害过,刚好符合星相书对巨蟹座的那句最有母性、外冷内热的那句评价)。当然这也只是星相书上这么写的,未必全对,也未必能全信。但是我和自己在这几年来认识的十几个巨蟹座的圣迷都有同一个共识,那就是卡妙的性格最符合巨蟹座——最有母性、性格最温柔、外冷内热、把感情埋藏在心底,这几个特征,所以卡妙才是巨蟹座的最佳代表。当然了,我也不能以偏概全,把所有巨蟹座的人的性格都这么认为(最有母性、性格最温柔、外冷内热、把感情埋藏在心底),但是,我只是说,我自己和自己的十几个巨蟹座的圣迷朋友,均认为卡妙的性格,是我们这十几个巨蟹座的圣迷的性格的最佳代表。
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maiking2000 该用户已被删除
发表于 2007-1-13 01:31 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-1-13 03:02 | 显示全部楼层

Re:Re:三巨头性格,实力及相互关系之分析(原创)

Re:20楼的朋友.
我好像已经把米诺斯会结界的内容从文章里删除了.
至于冲击波的问题,这一点我还是有印象的,不过,即使动画按照这个演,我觉得能够抵抗住冲击波也很难算在实力之内,因为我觉得,在圣域两波AE相互撞击的时候,4小强可以在两个AE威力的冲击波混合的旁边那么近,而且还冲了进去,最后也没咋地,所以我认为,即使冲击波的威力再强,只要不是目标物,伤害力也是有限的.所以黄金的混合能量是为了打洞,所以米诺斯不会受到致命伤,这个,个人认为难以算在其抗打击能力之内.当然,一切还是以即将出现的动画内容为主,到时候我再改我的文章也是很有可能的.
至于中了曙光女神而不死,这一点,我觉得像米诺斯这等实力的男子,很正常的,首先,即使算冰河彻底掌握了曙光女神的奥义,那么三巨头之一的米诺斯也不至于被秒杀.这点可以说明他很强,可以到达上等黄金或者顶级黄金的水平,但是,同样的拉达,中了结界三黄金的招可以不算,还中了奥路菲的绝招,星矢蕴涵着第八感的拳,冥衣受损还挨了卡农的银河星爆,按照后面可能的剧情,卡农除非同归于尽否则不能战胜拉达,所以,我还是认为拉达的扛打击能力更胜一筹.
所以,就攻击和防御来讲,我还是倾向于拉达略微胜出,至于其他方面,米诺斯当领袖我比较赞成.
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发表于 2007-1-13 05:19 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-13 10:14 | 显示全部楼层
冰河的冰壁虽然绝对比不上卡妙的冰柜(几个黄金圣斗士合力也不易击碎,当然有夸大的成分,顶尖级别的黄金圣斗士,如撒卡,全力一击——银河星爆,应该就能打坏,但是差一些的,如巨蟹、双鱼,很可能就拿卡妙的冰柜没有办法,整体上,个人认为卡妙的冰柜应该和穆的水晶墙相当)
---不可能,领悟绝对零度的冰河做出冰壁不如卡妙的话他也白死了,如果要说冰壁并非几个黄金圣斗士合力也不易击碎,那么只能说卡妙的冰壁也是只是夸张而已。
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发表于 2007-1-13 11:02 | 显示全部楼层
圣里夸张的话太多,莫莫说这个不可能,莫莫说最强之类的都不能全信,实践是检验真理的唯一标准,一些要看实战.毕竟打架靠的是拳头,不是靠嘴皮子.
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发表于 2007-1-13 12:18 | 显示全部楼层
小宇宙是一切攻击技巧的基础。在漫画中并没有对米诺司小宇宙的强弱的直接评价。但是在大全中却

有说到“实力与其他二人在伯仲之间”这就在一定范围内表明了米诺司的小宇宙强弱程度可能和其他二人

在同一水平线上略微浮动。所以要评价其小宇宙的大小就要对拉达曼迪司的小宇宙大小进行判断。

在漫画中对于拉达曼迪司的小宇宙最直接最明显的评价莫过于四小强对其的评论:A星星---“什么”

B紫龙----“我感到他的小宇宙不同凡响,随便出手可能会被杀掉” C冰河----比黄金战士来的还厉害   

D瞬-----从来没有遇到这么强大的对手。


这四句话虽然十分的直白,但深究起来却对拉达的实力判断有关键性作用。

紫龙-----------“我感到他的小宇宙不同凡响,随便出手可能会被杀掉”在12宫一战和圣域保卫战中,

紫龙对黄金的小宇宙感觉最深刻的有: 迪斯马斯克, 修罗,史昂,童虎。紫龙的话相对来得要中性,不

像冰河和瞬来得那样直白。这很可能与其遇到的战士的小宇宙有关。童虎和史昂的小宇宙相对要高一些。

从“不同凡响”这个词来看,拉达的小宇宙很可能略输二老,而略高于迪司和修罗。

冰河----------“比黄金战士来的还厉害”。冰河对与黄金的小宇宙感觉最为深刻的有:米罗,卡妙(撒

加在双子宫的时候,应该只是以意念进行操控,小宇宙并没有完全展现,故不列入范围之内)冰河的话非

常直接,故我认为拉达的小宇宙要略高于卡妙,米罗。

瞬-----------“从来没有遇到这么强大的对手”瞬对黄金感觉最为直接的有阿波罗地。同样瞬的这句话

在一定程度上表明了拉大的小宇宙要略高于阿波罗迪。

星星----------“什么”星星的这句话并没有实际意义。但是从星星事前毫无顾忌,准备挑战拉达的情况

来看(自身的性格也是一方面的原因)拉达的小宇宙很可能也在起所认知的范围之内。星星对黄金小宇宙

有深刻体验的有;艾欧利亚,撒加。那么根据以上的分析,拉达的小宇宙很有可能鉴于其二人之间略微浮

动。

综上所述,拉达的小宇宙的大小很可能略输于二老,撒加三人。而略高于其他的黄金。(穆,沙加,金牛

,不在其参考范围之内,因为小强对他们小宇宙的了解不像其他人那么直接和明显)。那么与其同为三巨

头之一的米诺司和艾亚哥司的小宇宙强弱可能就在拉大小宇宙的范围上略微浮动。



个人认为,卡农和撒加的实力不分伯仲(米罗提示过),撒加在黄金中至少可以进入前三,所以,拉达曼提斯如果和黄金排名,是和卡农同一地位的.只是,绝招单一了点.
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不错,我认为拉达在小宇宙程度上和萨迦上互相有些浮动或者相差不大。但是拉达的单一的物理攻击能力和不完美的精神能力就已经制约了拉达综合能力上的最高上限,而三巨头之一的艾亚哥司则弥补了这一点,但是艾亚哥司的自身某些素质因素上又要低于拉达。

至于为什么日本的一些排名把艾亚排得如此之高,本人有些不解,至少,从动画片里难以让人信服.两个绝招,第一招他自己的话讲,可以一下子解决了卡农,这点,我上面说了,夸张成分有.和一辉一战,后面着实狼狈,不过,在他被打倒时,拉达说:真想不到,艾亚哥斯此等的男子也会…这句评价,算是对他实力的一个侧面补充.战场上的狂妄和自大,难免会阴沟翻船,原有的实力难以发挥出来就一命呜呼.不过,他第一次的宇宙大幻觉也将之前几乎没有受到过致命攻击的卡农打倒,天鹫飓风也令在场的两巨头和卡农汗颜,说明,他的实力,是具备黄金水平的,只是,很难达到顶级黄金.
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    加喽罗展翅这招的攻击方式和旋风巨浪拳有些相似,所以我才和其一同作比较。加喽罗展翅是一种近身攻击技法。以艾雅戈斯奇快的移动和出招速度为基础,当靠近敌人时用一手控制住敌人对方的行动,再在艾雅戈斯强大的瞬间爆发力的投掷下,将对手以高速旋转的方式向空中飞去(大拳中对此有过描述)借助对手因不断的高速旋转而导致脑部晕眩,缺血,身体失重等一系列生理失常和因为重力所产生的身体与地面的强大撞击力来打击对手(个人看法)而不是单纯的像海马一样来抛掷对手.
  而宇宙大幻觉则是精神和物理的双重合击技巧.在给于对手精神重创的同时再次进行物理抛掷攻击。这招一开始的能够将精神能力强和抗打击能力也不弱的加龙打的爬不起来就已经说明了双重技能攻击的实效性和超强破坏力度.

    但是这两招都是属于近距离投掷技都是以艾亚哥司奇快的出手速度,招数启动速度和躲闪速度为前提的。如果说一个连加龙这样强大的战士都没有看清楚的他的出招速度,那么我们是否要对其速度优势也要进行全面的看待呢?(当时艾亚哥司出手,拉达说慢着,加龙当时就在二人的旁边,应当听见了这句话。拉达虽然是对艾亚哥司说话,但是从另外一个方面也可以说使间接提醒了加龙,但是其依然没有表现出来。漫画中也有图表现加龙惊噩的场面) 。毕竟如果一个战士连对方的招数什么时候出手都不能判断,那又如何进行有效的躲闪呢?呵呵


傀儡线看似柔弱,实际阴森可怕,虽然到现在只出手过一次,但足以让卡农痛苦不堪.不过,米诺斯的线被凤凰羽毛轻松斩断了,这说明,这招也不是无懈可击.如果后面,米诺斯和冰河单挑,而没有秒杀冰河,而被曙光女神打退,这说明,米诺斯的攻击实力,并非到达极至.
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我个人认为傀儡线还是以米挪司的精神力和念力为基础,通过小宇宙进行转换,从而成为念力实质化的线体。同时因为其根本性质为念力和精神力,所以又拥有不可见性.
  如果一个战士的精神力和小宇宙与米挪司相差不多或略有起伏的话,应当能够看到小宇宙的实质状态.加龙之所以看不到,我猜想因该是之前受到了宇宙大幻觉强烈攻击,导致其由战力不足,体质精神观察下降从而导致小宇宙燃烧不充分,才没看见傀儡线的实质状态.

被冰河打退,我认为只能表明两点1.属性相克,傀儡线被控制    2.米挪司本身的抗打击能力强.
  但是米挪司虽然具有强大的单手拳,但是由于缺乏物理攻击作为补充。一旦傀儡线被破,那么战斗局势相对而言就会对米挪司处于不利的位置.
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发表于 2007-1-13 12:21 | 显示全部楼层
可惜这招不全,被拉达阻拦了一半,不然很难说,不能说一定没有那种威力,毕竟宇宙大幻觉是精神攻击+物理攻击,不能单用破坏程度来算,而精神攻击能够将艾亚决定性打败也是因为他的心态实在太差,在心理素质上比不上经历过死亡、泣血背叛、战友互斗的撒加他们,即使内心面临崩溃,撒加他们也没有表露一丝痛苦。
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这点完全支持,我个人来说艾亚哥司具有高等黄金的能力,但是心理素质来说可能要相对差一些
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发表于 2007-1-13 12:28 | 显示全部楼层
几个黄金圣斗士合力也不易击碎,当然有夸大的成分,顶尖级别的黄金圣斗士,如撒卡,全力一击——银河星爆,应该就能打坏,但是差一些的,如巨蟹、双鱼,很可能就拿卡妙的冰柜没有办法,整体上,个人认为卡妙的冰柜应该和穆的水晶墙相当),但也绝对不是轻易就能击穿的,可是米诺斯一击就粉碎了冰河的冰壁,可见米诺斯的破坏力非同一般,应该和撒卡是同一个级数的
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冰棺: 卡妙的冰棺一直有“集齐数为黄金都打不开的美誉。但是在实战中却有两次被打破的战例。于

是有人说这是一个bug,我个人不同意这个观点,因为冰棺虽被打破两次,但是这两次的情况都极为特殊


a .被黄金剑切开。天平座的圣衣可以分解为12件武器。自古以来就被严禁私用。这固然是公平的表现,

但也从另一个方面表现出了黄金武器威力的巨大。海底神柱的坚固程度大家有目共睹。同样也有着“及其

数为黄金都打不开的”美誉。但是和冰棺一样,也被黄金武器所摧毁。这是否也是黄金武器巨大破坏力的

一个表现呢。而且黄金剑的攻击面为线型,威力强大且集中。所以我认为冰棺被黄金武器打破并不能成为

其防御力低下的证据。
b. 被冰河从内部破坏。。当时卡妙对于他所作的冰棺的评价是:我所作的冰棺即使是数位黄金在外力的

情况下也打不开。这里卡妙说的是外部攻击,可是当时冰河确是在内部破坏。冰棺被毁坏后,卡妙随即想

到冰河拥有了凌驾于自己的冻气,并说:破毁冰棺必须要有凌驾于我之上的冻气。难道....。所以说冻气

在卡妙之上就是破解冰棺的条件之一。而当时在12个黄金中会使用冻气的只有卡妙一个。所以从这点来看

“冰棺集齐数位黄金的力量也打不开”得话也是有根据的。

  冰棺得物理防御虽然强大,但是缺点也很明显。由于其防御范围只是一个长方体,所以如果面对的是

大范围攻击性招数的话如星屑革命则效果不佳或是根本就没有效果。

3.冰棺变形:冰河曾经说冰壁是其师卡妙留给他的。冰壁是冰棺的变形,并且也被称为“集齐数位黄金

的力量也打不开”。可是冰壁曾被米诺斯用拳头打破过,我认为被打破的原因有两点:


a冰壁和冰棺的实际性质没变,但是厚度上却有了大大的变化。打个比方说,你能打破一个木板,但是否

能打破一个木块呢?
b.米诺斯的拳力巨大。

冰壁从整体上来看,在防御范围上要比冰棺要大(从把整个叹息之墙的洞覆盖住可以看出),但是在强度

上应该要比冰棺要弱一些


冰棺和水晶墙虽然都处于防御技能,但是其基本性质完全不一样。二这的基础虽然都是小宇宙,但是水晶墙主要的建立因素的是精神力,面对非物理性攻击有着强大的防御效果,但是对于物理攻击来说则效果不佳,并且需要小宇宙的持续维持.防御面积大。   而冰棺则是对于物理攻击有着非常高的防御效果,但是对于精神攻击来说我认为效果不佳甚至没有。只需要小宇宙制造,不需要小宇宙维持.防御面积单一。
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发表于 2007-1-13 12:29 | 显示全部楼层
3.米诺斯
  傀儡线看似柔弱,实际阴森可怕,虽然到现在只出手过一次,但足以让卡农痛苦不堪.不过,米诺斯的线被凤凰羽毛轻松斩断了,这说明,这招也不是无懈可击.如果后面,米诺斯和冰河单挑,而没有秒杀冰河,而被曙光女神打退,这说明,米诺斯的攻击实力,并非到达极至.
先说这个!
个人认为,在圣斗士中,除了冰河和卡妙能和米诺斯对抗以外,其他人多少都会吃亏!这个是很明显的问题!


2.艾亚哥斯.
    至于为什么日本的一些排名把艾亚排得如此之高,本人有些不解,至少,从动画片里难以让人信服.两个绝招,第一招他自己的话讲,可以一下子解决了卡农,这点,我上面说了,夸张成分有.和一辉一战,后面着实狼狈,不过,在他被打倒时,拉达说:真想不到,艾亚哥斯此等的男子也会…这句评价,算是对他实力的一个侧面补充.战场上的狂妄和自大,难免会阴沟翻船,原有的实力难以发挥出来就一命呜呼.不过,他第一次的宇宙大幻觉也将之前几乎没有受到过致命攻击的卡农打倒,天鹫飓风也令在场的两巨头和卡农汗颜,说明,他的实力,是具备黄金水平的,只是,很难达到顶级黄金.


个人认为,要分析实力就要分析人物的语言和表情,当除去所有自大或者是虚张声势的言语后,再看看的话,个人认为艾亚起码有拉达的实力,为什么??当艾亚被干掉的时候,拉达的表情是相当震惊的,而且,脸上都流了汗,并且说:"呜呜呜...呜呜...真不敢相信,连艾亚这样的人也......"仅这句话就足以说明艾亚的实力是要和拉达等同的.
但是,实际上,再分析拉达的话,就不难看出艾亚要强于拉达.拉达是不比较自大的人,如果他和艾亚不分胜负,他也可以说:"这个家伙果然不堪一击"等类似的话,这个应该能说明艾亚强于拉达!
先说这写吧
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发表于 2007-1-13 12:32 | 显示全部楼层
呵呵,羽兄来了~~~哈哈哈 [s:13]
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发表于 2007-1-13 12:40 | 显示全部楼层
楼上的想灌水,我建议你到我的水区去灌!!!
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发表于 2007-1-13 12:56 | 显示全部楼层
引用第31楼羽随风飘2007-01-13 12:40发表的“”:
楼上的想灌水,我建议你到我的水区去灌!!!
好久没来就抽我~~伤心啊~~ [s:21]
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 楼主| 发表于 2007-1-13 13:01 | 显示全部楼层
Re.29楼的朋友.
QUOTE:个人认为,在圣斗士中,除了冰河和卡妙能和米诺斯对抗以外,其他人多少都会吃亏!这个是很明显的问题!
这个我觉得,也很难说,米诺斯的傀儡线是无形的线,冰河也吃亏之后才将其冻结然后弄断,可以说明傀儡线遇到冰系是被克,但是很难定论就是只有冰系的才能克.穆同样无形的水晶墙,紫龙的圣剑,一辉的凤皇羽毛,遇到米诺斯的傀儡线也可能吃亏之后提升了小宇宙,打败米诺斯.
QUOTE:个人认为,要分析实力就要分析人物的语言和表情,当除去所有自大或者是虚张声势的言语后,再看看的话,个人认为艾亚起码有拉达的实力,为什么??当艾亚被干掉的时候,拉达的表情是相当震惊的,而且,脸上都流了汗,并且说:"呜呜呜...呜呜...真不敢相信,连艾亚这样的人也......"仅这句话就足以说明艾亚的实力是要和拉达等同的.
但是,实际上,再分析拉达的话,就不难看出艾亚要强于拉达.拉达是不比较自大的人,如果他和艾亚不分胜负,他也可以说:"这个家伙果然不堪一击"等类似的话,这个应该能说明艾亚强于拉达!
这一点,呵呵,同样,我们可以分析拉达这句话的涵义.首先,我文章也讲到,这句话完全可以证明艾亚在和一辉之战中没有发挥出来的实力,但是,虽然拉达高傲,不肯轻易夸人,这句话依然不能说明艾亚高于拉达.首先,战争正激烈,身为三巨头的拉达在那时抛开同级人的勾心斗角也是有可能的,所以,艾亚的倒下让拉达很吃惊.其次,就算战争不严峻,拉达也不会说"这个家伙果然不堪一击"因为,别忘了,拉达是在艾亚之前被卡农打倒的,而艾亚是作为援兵赶来的,如果这时拉达再说风凉话,可能性几乎没有吧.自己的狼狈被人看见了,再去嘲笑战友的狼狈,这于情于理很难讲通.所以,那句话,只能说明艾亚强,不能说明强于拉达.
个人愚见.
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发表于 2007-1-13 13:12 | 显示全部楼层
如果他和艾亚不分胜负,他也可以说:"这个家伙果然不堪一击"等类似的话,晕,那不等于拉达说自己也不堪一击吗.
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发表于 2007-1-13 13:46 | 显示全部楼层
拉达曼提斯如果和黄金排名,是和卡农同一地位的.只是,绝招单一了点.
加隆显然比拉达强多了
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发表于 2007-1-13 13:48 | 显示全部楼层
引用第35楼冰炎1232007-01-13 13:46发表的“”:
拉达曼提斯如果和黄金排名,是和卡农同一地位的.只是,绝招单一了点.
加隆显然比拉达强多了

(漫不经心吃薯片)怎么得来的?按照剧情分析的话,你不会说艾亚也可以一招秒加隆吧。
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发表于 2007-1-13 13:59 | 显示全部楼层
个人认为拉达应该第一
实力上也许他不是最强的但是在冥界的实力他最强
他手下的冥斗士最多,管辖地狱最多
在哈迪斯城他的手下说过“我们是拉达的直属冥斗士,向冥界启程的
只有米洛斯和艾亚哥斯手下的冥斗士,我们没有拉达亲自下的命令
就是掉脑袋也不会动的”
能让手下如此诚服,他的实力可见一般
另外,个人认为拉达是唯一敢违抗小潘的人
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ZMISW 该用户已被删除
发表于 2007-1-13 21:13 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-17 09:30 | 显示全部楼层
其实啊
我看了很多遍了
动画也不是完全没有提到结界的
记得当时拉达挨了小艾一招后说(不记得米罗出手没有)
这里已经是哈蒂斯大人的地盘了

我觉得 看过漫画的细致的喜欢YY的圣谜应该都能看出来这个
已经是哈蒂斯大人的地盘
是什么意思啦

还有的版本翻译
哈迪斯大人的意志已经充满这里了。。。不过这个版本很多翻译都很烂
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