ANTARES,SIGN OF SCORPION'S HONOR&PRIDE

神の泪

引用第20楼lijunfeng于2007-03-05 05:38发表的“”:
楼主,这篇文章你写得太好了!!!

[s:10] 谢谢夸奖，不敢当 [s:32]

饮鸩止渴

to 神の泪：

1、你觉得沙加和一辉打的时候患有忧郁症吗？我看不出来……其实也许是这样吧，他小时候的确有患忧郁症的危险，却被他自己“及时地”以一种错误的治疗方式给免疫了。结果忧郁症倒是没得上，世界观人生观却出了点偏差，从心理上变得自负且固执——谁都不如我，我不会犯错。

2、就算圣斗士人物普遍早熟，但六岁的米罗恐怕是什么officer也当不了的，连主观犯罪的能力大概都不具备，雅典娜怎么能追究他的刑事责任？

管理学组合纯粹是我自己在yy，车天肯定没这份匠心——很谦虚地承认，在这方面，车田与本人完全不在一个档次上，我比他强多了。 [s:32]

3、“讨论这些东西就是练练思维的逻辑和严密性，YY为乐而已。”——知己！我喜欢实力讨论就是因为：阅读、参与一环套一怀的分析辩论，是一种无上的思维享受。有助于缓解日常压力，还可以顺便膜拜一下大众丰富的想象力^_^我典型的叶公好龙。所以，不喜欢纯基于排名的实力之争，参与者心浮气躁的很多，使辩论缺乏观赏性。

4、后章动画显示，米罗的15针好像（我不确定）是一口气发出的，不知算不算证据？而且，我不认为卡妙或冰河的招式出招速度真的很慢，那只是为了好看而做秀而已。圣斗士里无慢招，只看各人发挥而已。

如果真的招数慢，那么，bug会冒出来。首先我们都知道，威力巨大的绝招是用来对付势均力敌甚至比自己还强的敌人的；在这个情况下，如果出招慢腾腾的，那还没等把招出完就被敌人趁机给挂了——那么，此项绝招的存在有什么意义？难道纯粹用于群殴或偷袭？

神の泪

to楼上：

我说沙加忧郁症也是看别人说的，多半就是恶搞着的说8。我不是说他和一辉打的时候有忧郁症，而是从小造成。不过，有忧郁症的人可能也往往比较固执。“却被他自己“及时地”以一种错误的治疗方式给免疫了。“这句没看懂 [s:16]  [s:14] ，可能我剧情忘太多了。

还没有回复完不好意思……

饮鸩止渴

嗯，你完全搞错了忧郁症的定义。

忧郁症的生理症状：厌食或暴饮暴食，失眠或嗜睡，终日疲劳缺乏能量，运动和反射神经迟缓，浑身酸痛，胸闷，呼吸不畅，尿频，便秘，性欲不振……=_=|||生理症状咱们先打住好了。

忧郁症的心理症状：沮丧，焦虑，恐慌，自卑，寡言，易怒，爱流泪，爱抱怨，健忘，智力衰退，经常回忆痛苦往事，有自杀倾向……

忧郁症的重症症状：各种妄想，幻听。

综上，沙加的种种表现，和忧郁症的症状快背道而驰了。我应该不会误诊吧？

“却被他自己及时地以一种错误的治疗方式给免疫了”——这只是我突然冒出来的胡思乱想而已啊！

主要是听你提起忧郁症了么？我顺着想下去，觉得沙加幼年期伤春悲秋的，还真有点向忧郁症发展的危险。但，他最终却变成了截然相反的类型：自负自傲不体谅人，一点忧郁的影子都没有。所以，我猜想他可能是有意无意给自己下达了某些心理暗示，再配合他的修练方式，导致他没有患上忧郁症；不过，副作用不太美妙。

p.s. 米罗专帖，老谈沙加是不是有点喧宾夺主了…… [s:21]

神の泪

[s:14]

沮丧，焦虑，恐慌，自卑，寡言，易怒，爱流泪，经常回忆痛苦往事，有自杀倾向……
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我说了，我是说他小时候，你敢说他和神佛对话的时候，这些症状从未出现？而起后来的极度自信和固执，也许是由此而引发的并发症[s:22] 。

其实总的来说，感觉他还是比较可怜，虽然他也不需要可怜。他的性格是经历造成的，不能全怪他。


另外关于米罗最后一点，可能我意思表达的不太清楚。

首先不论漫画还是动画，应该没有出现过他15针一次发出的时候（不过我也不确定了，你有空就查查8，我懒得查了 [s:20] ）。

其次，我用曙光做例子，是为了说明米罗这招的极端劣势，就是不出完前14针没法出15，而这14针所用的时间，即使其他准备工作再长的招数，也比不过，何况正如你所说，没有真正的慢招。而且此招发挥极易受客观条件影响，优势又是速度，不适合长时间对抗……总之怎么看……都是烂招一个啊…… [s:37]


ps：知己难寻 [s:12] ，此帖中无论讨论谁，楼主我都无所谓 [s:9]

神の泪

引用第26楼lijunfeng于2007-03-06 06:24发表的“”:
非常赞成楼主的说法!!!

呵呵，谢谢你这么热情地替我顶帖 [s:14]
但是你昨天其实已经帮我顶过了 [s:22]

对于米罗，你没有点什么高见吗？ [s:9]

饮鸩止渴

米罗：

米罗可以不停地发毒针啊，前一轮别人躲过去了他可以再发一轮，不存在长期对抗的问题吧？

长期对抗不行只可能来自两个原因：1、小宇宙（体力）跟不上了，2、防御太低下，一个回合就被人家打残了。猩红毒针是攻击技，所以，它不可能成为“不适合长时间对抗”的直接肇因的。

看动画我觉得15针可以同时发，只是第十五针好像不可以单独发——只是随口乱说的，我一向不研究招式。而且，我想速度并不是猩红毒针的优势和特色呢，穿透力强和定位攻击才是。所以，虽然看起来气势不足，但杀伤力并不小。

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沙加：

忧郁症的并发症不会表现为自负和张扬，要真这样那还能叫忧郁症吗？ =_=

忧郁症如果没有得到及时引导或治疗，结果不是长期精神抑郁、满腹牢骚、身体健康每况愈下，就是滑向那些重症，这些情况都没有在沙加身上发生——除非沙加和佛进行的精神对话是他幻听+妄想。我想车田应该不至于是那个意思吧？

p.s.1  虽然我不是医生，但我想，沙加幼年的表现还没有达到忧郁症的程度，只能说是有些心理问题。

p.s.2  刚看了手代木的《冥王神话》的剧透，前代处女座好像是个看雅典娜不顺眼的大反派！Oh，yeah！^_^本来一直把那个当平行空间的同人的，但这个设定实在是太合我胃口了，即使沙加签了永久卖身契给雅典娜我也认了。Praying手代木你可千万别玩无间啊……我可不想看到一个忍辱负重的前代处女座！

神の泪

米罗：

呵呵，我说的持续对抗不是这个意思，而是连续的，不间断的，可导的 [s:9]  [s:14] 。
他毒针可能还达不到下雨一样发。

第15针怎么不可以单独发？而且好像一般都是单独发8？ [s:16]

定位攻击，确实，RP一点想攻击哪里都行（我果然越来越邪恶了 [s:22] ），和米诺斯一样。穿透力，除了针本身结构以外，靠的就是动能。一个针本身质量又有多少呢？

沙加：

他小时候可能可以归结为 类忧郁症 8  [s:37]
有个关于他的问题，就是沙罗园里对闯宫3人组的真实目的，他了解多少，你怎么看？

饮鸩止渴

像下雨似的，那是面攻击，和长期作战短期作战无关啊。面攻击本来就是米罗的弱项。

我认为，他可以不停地发射毒针，不过，中间的休息是必然的，任何战士使用大招都会消耗，都会或多或少需要歇口气——当然漫画里就没必要画了。

第15针的问题，我只是没搞清楚他是不是发第15针的时候必须也发其他十四针（或者之前发过），他能不能只发安达里士，其他都不发——其实这个问题意义不大。

还有，那个针不是真的缝衣针好吗……它的威力和穿透力，直接取决于米罗的小宇宙发挥啊！
（天魔降伏连根针的质量都还没有呢！！！它的动能又怎么说？）

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沙加对闯宫者的真实目的一无所知，他又不是那三个人肚子里的蛔虫。他只是90%确定了他们别有隐情，不像真正的背叛。就算剩下的那10%成真，对于沙加来说也无所谓了，因为他本来就惦着把雅典娜弄到冥界去。

神の泪

[s:37] 这个问题这么难说清楚么？
假如撒加一个星爆，或者卡妙一个曙光过来，他能光靠发毒针挡么？但是对方的攻击却是持续的。
只发15针感觉也可以，但是他还是比较谨慎，因为ANTARES一般来说中招必死，他根据前14针的情况决定要不要发15。

喷…… [s:23] 我知道那不是缝衣针啊……但是这针是小宇宙幻化的，他怎么通过小宇宙控制穿透力？还是能量转化吧？（小宇宙热能——动能？ [s:16]  [s:37] ）

天魔降伏什么原理我忘了……沙加什么时候用过？我去查查8[s:37]



果然在冥王面前演苦肉计的观点还是受同人的影响，呵呵，谢谢了……

饮鸩止渴

晕哪……用猩红毒针挡银河星爆？那你倒说说，撒加怎么用银河星爆挡猩红毒针？

假设他们的小宇宙一样强，两个蠢蛋又都傻呵呵地不知道躲，你说会是什么结果？还不就是1、两个招式的能量完全互相抵消（这个可能性微乎其微），2、米罗中银河星爆倒地，撒加中猩红毒针趴下，米罗中的是被抵消一部分威力的银河星爆，撒加中的是被抵消一部分威力的猩红毒针。

神の泪

倒，我前面不是已经说了……沙罗园门口撒加就是用星爆挡的毒针，不但挡下了，米罗要不是有SEIYA提醒就完全中招了，即使这样他也给打飞到天花板上了，应该不是他绝招顶的。
相反他的15针根本就没发出去。

即使按你各中一半的说法，那种连续的攻击也可以给对方造成程度连续的打击，中一半，有一半的效果。他的针呢？飞到一半，毒性和穿透力根本就没法发挥，顶多有点冲击。

饮鸩止渴

请注意我的前提假设：撒加和米洛发挥的小宇宙一样，他们俩人都不躲不防。

沙罗双树园门口，我认为撒加有防范意识（即使这样他也中弹了），而且是拼命爆发小宇宙打米罗；米罗相反，根本就没有防范意识，而且出手的时候怒气多于认真，这样的情况下，他不吃亏才怪。

即使按你各中一半的说法，那种连续的攻击也可以给对方造成程度连续的打击，中一半，有一半的效果。他的针呢？飞到一半，毒性和穿透力根本就没法发挥，顶多有点冲击。

针的力度减少一半，星爆的威力也减小一半啊。咱们假设一下：针的力度是20，作用面积是10，而星爆的力度是10，作用面积是20，两个招式的能量一样。那么，两相对撞，什么结果？针变成了力度10，面积10，而星爆变成了力度10，面积10，做个乘法，两边还是相等的。

当然，现实情况会有所不同。

神の泪

好吧，你说的也有道理，当时他确实是轻敌和疏于防范了。两个黄金的小宇宙不会相差太多。如果认真一点，可能不一定打不中。

至于下面那段，你认为这种点攻击的招数能和面攻击的招数比威力？不错，威力关键还是看小宇宙，不过我还是觉得运用小宇宙能量转化是关键，不然所有的招数都一样，没特点了。

而且说句不好听的，你针凭什么去缩小人家物理攻击的面积？但是你力度一阵风都能受影响。

它这招最RP的是毒，其次是穿透力像你说的，疼痛，和失血。这两个特点发挥不出来很难占优势。

饮鸩止渴

缩小面积，是很容易理解的。

你把招式的攻击，想象成一个一个长的圆柱体。

米罗有10根（面积）红柱，每根能量20，撒加有20根蓝柱，每根能量10。当两种柱子对向行进，那么，撒加的20根柱子的其中10根，完全不会受到影响，打在米罗的身上；而撒加的另外10根蓝柱，会与米罗的10根红柱相撞，由于米罗的柱子威力较强，所以能够把撒加的柱子能量抵消（也就是那10根蓝柱没有了），而米罗自己的红柱只剩下了威力10（仍然是10根），打向撒加。

btw，我的确没有考虑到毒性，所以，实际上米罗的“柱子”，其物理威力可能到不了20，但在化学威力上有所补足。

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p.s. 不太明白“运用小宇宙能量转化是关键，不然所有的招数都一样”这句话的意思。我觉得毒针是米罗的绝招（最大的奥义），这个招数应该可以承载米罗小宇宙的充分转化吧！？

其实，米罗和撒加的对决，你可以想象成阿布罗迪和瞬。瞬的星云风暴放翻了阿布罗迪，而阿布罗迪的白玫瑰也插在了瞬的心口上。

不过，我对招数也的确没什么研究，也许是把它们想得太简单了。

神の泪

引用第36楼饮鸩止渴于2007-03-07 15:03发表的“”:
缩小面积，是很容易理解的。

你把招式的攻击，想象成一个一个长的圆柱体。

米罗有10根（面积）红柱，每根能量20，撒加有20根蓝柱，每根能量10。当两种柱子对向行进，那么，撒加的20根柱子的其中10根，完全不会受到影响，打在米罗的身上；而撒加的另外10根蓝柱，会与米罗的10根红柱相撞，由于米罗的柱子威力较强，所以能够把撒加的柱子能量抵消（也就是那10根蓝柱没有了），而米罗自己的红柱只剩下了威力10（仍然是10根），打向撒加。
.......

呵呵，瞬和阿布那里我也想到了，不过12宫时候的青铜表现明显遵循小强定律，当然这也是和圣表达世界观分不开的。

对招数我也根本没什么研究，不过那句话意思是，我感觉，不同招数之所以有不同特点，是因为不同的人可以把小宇宙的能量，这对所有圣斗士来说都一样的基本功，转化成不同形式的能量。形式不同以后，不同招数固有的优点缺点也就体现出来了，所以米罗的攻击根本很难形成能量柱。当然他也可以把小宇宙的能量直接以类似热能或者热能转化成动能的形式释放出去，就是很多各种不同攻击招数所产生的冲击，这也应该是圣斗士基本都掌握的，但这毕竟只是辅助。

神の泪

引用第37楼迪斯の魂于2007-03-07 16:00发表的“”:
十分赞同楼主，我也是这么看的，握手先~~

呵呵，谢谢支持^^