星矢跟冰河的关系

x09a

分析的非常好,我重不回帖的也不得回你个,不过小强是未成年去不了酒吧~~~

linpan27

认同上面某位仁兄的话，后期的冰河的个性已经趋近于其他四人，刚刚出场时的冰河和一辉的性格其实非常相似。
感觉是因为一系列的变故让冰河对自己的价值观产生了某种疑问。比如瞬为冰河差点牺牲自己让冰河第一次感觉到了友情的力量，而卡妙的死又让冰河对于所谓的冷酷有了新的认识。

其实有个地方大家可以注意一下：前期的冰河说话时闭眼的场景很多，耍酷地没边，后期的冰河情感要丰富地多。

雲再世

引用第0楼linpan27于2007-05-12 00:56发表的:
在前期，由于自恃出身名门（老师是黄金）实力强大，冰河对小孩子脾气十足且外向感性的星矢并不感冒

星矢感性倒是真的，至於外向，沒覺得……

引用第0楼linpan27于2007-05-12 00:56发表的:
但是星矢，实在想不出他们会没事找个酒吧一起去喝喝酒。

那是當然的，十三四嵗的人，莫說星矢和冰河了，和誰都不會去喝酒

传说中的斗士

恩，很有道理～冰河是cool哥，星矢是热血男，看不惯是正常的说～～

第一勇士

漫画中的冰河一开始扮演的是动画中一辉的角色，就是要除掉所有参加擂台赛的圣斗士，当然关系不好了！

Z

这个问题从他们的星座就可以看出，车田在人物性格上，估计没少和星座性格进行参照。
    冰河是宝瓶座的，在性格上本就如此，非常理性，看事物总是以旁观者角度看待，因为对自己的智慧非常自信所以也有固执的一面。
    一辉是狮子座的，和冰河是对门星座，都有自我中心的特点，所以在团体中有时会有充当主角的现象，只不过一辉比较明显，不是主角就离开，而冰河则一直在隐藏在团体中，在适当时期突然显现出来，平时则不过是个配角甲。
    紫龙是天平座的，和冰河是同相星座，在沟通上比较容易，而且出身也非常相似，共同语言也更多一些。
    其实冰河在语言上的交流并不多，更多的是心灵的交流，一种看似平淡，实则深厚的交流。

地狱镰刀

一团火和一块冰要不打架就已经谢天谢地了 [s:22]

wastesing

冰河对友情看的恨淡，对星星核心位置的褫夺……说客气点我觉得这太搞笑了
星星一向都愿意听同伴的指挥，从来没有做领袖的欲望，楼主说的几件事里也能清楚的看出来，和瞬单独在一起的时候，当然例外；
4人组中，见多识广冷静睿智（就4人而言）的人有紫龙和冰河两个，双子宫前，紫龙瞎了对状况的了解毕竟要打上折扣，冰河自然要担负起领袖的责任（星星和瞬都不配做领袖），他的分派表面上是剧情需要，深入去想，还是有道理的，星星和瞬，一个卤莽，一个懦弱，还有一个瞎子，为什么不把瞬和紫龙放在一起呢？因为瞬的懦弱令他实力打折，而紫龙瞎了实力同样打折，冰河可不知道他们原来是不死小强，这样的组合，不得不让人担忧；星星比瞬能打，紫龙的冷静能弥补星星的莽撞，而星星也愿意听紫龙的意见，把他们分配在一组是最佳方案。
第十一宫的了断，你想怎么样打呢？把卡妙留给星星或者瞬？因为没说一些感人泪下的话，所以他有私心？瞬会跟星矢说“最后一宫交给我你直接去找教皇”，是不是也可以理解为要为师傅报仇，而仇人偏偏是在第十二宫的原因所导致。一辉会对撒加说“在星矢拿到盾之前此路不通”，一辉已经挨了一击星爆，当时的情况已经无力再战了，小宇宙都集中到了星星身上自然是因为星星战到了最后。
站位！又是站位，AE是有站位的，别的都有么？你以为老车是画耽美，百合的那种细腻风格的作者么？如果是也不会有那么多bug了；即使有，如你所说冰河的实力最强，站中间也情有可源，再者冰河的极光，双手抱拳，放在边上合适么？这也算对星星核心位置的褫夺？
…………

cmkabbdgt

引用第26楼maximilian于2007-05-12 22:50发表的:
冰河在变身为小强之前实力应该是仅次于一辉的..
看不顺眼别人也是正常的
再说他是外国人,是伟大社会主义国家的人
对于属于资本主义的小日本当然就不怎么感冒了

哈，这个观点独特。。。。。。。想想苏联80年代的大国沙文主义。。。恩，满像的。。。

甜品伯爵

引用第29楼wastesing于2007-05-13 01:11发表的:
冰河对友情看的恨淡，对星星核心位置的褫夺……说客气点我觉得这太搞笑了
星星一向都愿意听同伴的指挥，从来没有做领袖的欲望，楼主说的几件事里也能清楚的看出来，和瞬单独在一起的时候，当然例外；
4人组中，见多识广冷静睿智（就4人而言）的人有紫龙和冰河两个，双子宫前，紫龙瞎了对状况的了解毕竟要打上折扣，冰河自然要担负起领袖的责任（星星和瞬都不配做领袖），他的分派表面上是剧情需要，深入去想，还是有道理的，星星和瞬，一个卤莽，一个懦弱，还有一个瞎子，为什么不把瞬和紫龙放在一起呢？因为瞬的懦弱令他实力打折，而紫龙瞎了实力同样打折，冰河可不知道他们原来是不死小强，这样的组合，不得不让人担忧；星星比瞬能打，紫龙的冷静能弥补星星的莽撞，而星星也愿意听紫龙的意见，把他们分配在一组是最佳方案。
第十一宫的了断，你想怎么样打呢？把卡妙留给星星或者瞬？因为没说一些感人泪下的话，所以他有私心？瞬会跟星矢说“最后一宫交给我你直接去找教皇”，是不是也可以理解为要为师傅报仇，而仇人偏偏是在第十二宫的原因所导致。一辉会对撒加说“在星矢拿到盾之前此路不通”，一辉已经挨了一击星爆，当时的情况已经无力再战了，小宇宙都集中到了星星身上自然是因为星星战到了最后。
站位！又是站位，AE是有站位的，别的都有么？你以为老车是画耽美，百合的那种细腻风格的作者么？如果是也不会有那么多bug了；即使有，如你所说冰河的实力最强，站中间也情有可源，再者冰河的极光，双手抱拳，放在边上合适么？这也算对星星核心位置的褫夺？
.......

顶这位大人的.
星一向没有什么领袖的自觉,他只是最有凝聚力的而已.青铜五子中紫龙冰河和一辉都比星心智成熟,但他们对这世界和人类有太多的怀疑和不安全感,冰河一辉尤甚(冰河是从小知道自己身世的秘密性格比较自闭一辉就更不用说了死亡皇后岛那种地方出来的)所以只有感情奔放外露的星才能令他们完全信赖.冰河只是不善于表达并不代表他不重视星的友情.事实上卡妙和艾尔扎克死后他在这个世上除了那几个朋友的感情还拥有什么呢?
话说到这儿不禁又想8一下为什么星会是五人的核心.单独看来似乎哪一个都比星优秀那为什么他们会一致信赖星呢?很奇妙,星这样的人可以凝聚起精英但凝聚不了庸人.再联想得多一点,似乎日本热血漫画一向的价值观是"一个少年通过不懈的努力,终于凭借自己的意志成为了众人的力量",而我们中国人更倾向于"一个少年通过不懈的努力,终于凭借自己的……力量成为了众人的'意志'"……看看大热的<诛仙>之类的文学作品就知道了,中国人的"英雄"到底是需要凭借强力让人折服的,所以他们总是团体中最"优秀"的那一个……(中国人最喜欢谈论的"帝王之气"啊,看看星有什么"帝王之气"没有)
这是否也是星在中国不受欢迎的原因呢?君不见对星的不屑大多集中在"实力"二字?在大多数中国人眼里他坐上青铜乃至整个圣中"第一把交椅"实在是太让人不忿了.
老实说,个人还是比较倾向于日本漫画那种观点……至少我是不会折服于"实力强大"的人而以他为自己的意志的——想让我服气,你得有点像星矢那种一条道儿走到黑的精神气儿才行.
但愿没跑题太远~~~~~~~~~~~~ [s:22]

星の爱

引用第0楼linpan27于2007-05-12 00:56发表的:
（以漫画为讨论蓝本，动画过于强调星矢，不care）

再次声明，只是针对漫画，动画情节不考虑！

不知道是否大家还记得剧场版《真红少年》一段，当星矢痛苦于雅典娜不再需要他们的时候，冰河的一番话差点酿成星矢跟冰河进行他们在银河战争中未完成的交手。想想为什么动画作者会设计这个情结呢？是不是意味着他们两人的关系其实很糟糕呢？

OTZ，阁下刚刚说完不以动画情节说事，那为啥紧接着就扯到比动画还动画的剧场版？汗了

但是冰河对星矢却没有那种坚定的领袖概念。

我觉得五青铜里不存在领袖这一意识，只不过星星作为主角所以他表现的机会就多一些而已。

一开始星矢和紫龙决斗的时候，冰河就是一副看破一切的架势，让人感觉他似乎比场上的两人实力都强。也是冰河第一个去找一辉决斗，虽然不敌，但是车田设计了黑天鹅将冰河绝招信息传递给一辉的情节，似乎表明如果不是一辉事先了解了冰河的拳法，不一定会打败冰河，事实上后来也是冰河打破了一辉的幻魔拳不败神话。

冰河能破幻魔拳是因为他中过一次，根据圣斗士经典的定理“同样的招数不会二次有效”星星他们只要看过一次也说不定能破，而且就算他破了幻魔拳又怎样，随后还不是和其他人一样被一辉凤翼拍飞？另外别忘了射手座黄金圣衣是保护了谁，是承认了谁是真正的圣斗士，难道这个数次帮星星度过危难的东西就这么没眼光？

而在对付白银的时候，冰河消灭猎犬比较星矢打败蜥蜴，那是轻松多了[/quote

冰河打败的是那个半人马座而不是猎犬座（猎犬座是魔铃打败的），何况他的招数和冰河的招数正是相生相克，再说白银的水平都一样吗？

[quote]而且当一辉说出城户百子的事实的时候，冰河也表示他早就知道了这个事情。让人感觉虽然星矢是全剧的主角，但是冰河却大有抢主角风头的样子。

再次OTZ，知道主角不知道的事就会抢主角风头吗？你这个看法……|||

此时的冰河之孤傲体现得非常明显，对于所谓的友情看得非常淡，最明显的便是当紫龙跟瞬提到一辉的时候，冰河说了一句“一辉的生存能力很强，不用去管他”。

本来就是，担心一辉那个BT（我这不是贬义）有必要么？

当星矢去救被乌鸦拐带走的纱织的时候，冰河指出了幕后的黑手是乌鸦星座圣斗士，当一辉看到青铜三人出现准备离开的时候，冰河又适时出来说了一句“我把你背到卡农岛你的右手才会复原”。很显然，冰河在星矢不在的时候，一派领袖风范，或者说，他是一个具有一定的领导欲望的人，这点上，他自然不会服气四人中的核心星矢的。

你看的那个版本肯定翻译不准确，原意应是“你那被我冻伤的右臂只要到卡农岛的火山口去疗伤就可以痊愈”。如果他不服气四人中的核心是星矢那他就不会只在星矢不在的时候发号施令。

十二宫里面，星矢跟紫龙一直在一起战斗，而他跟冰河不咬弦，也直接从选择双子宫的两个入口的情节中看出来。在星矢紫龙在双子宫的幻影前一筹莫展的时候，是冰河先提出分兵突进的，在这一刻圣斗士的领袖是他冰河，应该是分兵的做法并没有什么错，但是冰河选择了跟瞬走在一起，而紫龙自然跟随着星矢，这就很明显表明了各自的态度，这直接影响了后面的进程：当星矢听从紫龙的劝告跟着紫龙冲向幻影双子的时候，冰河却对瞬一次次的警告置之不理，最后被打晕过去，被送到了天平宫接受了卡妙的训诫。而在最后，紫龙、瞬，甚至一辉都有为了星矢而甘愿做肉盾的事迹，紫龙甘愿断后跟修罗同归于尽，瞬会跟星矢说“最后一宫交给我你直接去找教皇”，一辉会对撒加说“在星矢拿到盾之前此路不通”，但是冰河呢？他跟卡妙的决战，并不是出于断后让星矢先去找教皇的目的，只是要跟老师做个了断，而老师偏偏是在第十一宫的原因所导致。尽管最后四人的小宇宙都集中到了星矢身上，但是冰河在其中表现出来的对星矢的核心位置的认同其实是几个人中间最为模糊的。

这段前面有两位大人已经说明理由了，我就不再重复了。

在十二宫之后，紫龙更多地跟冰河在一起战斗，最典型便是冥界星矢跟瞬一路，紫龙跟冰河一路，紫龙跟冰河从头走到了尾。但是有意无意间，冰河也会挑战一下星矢的领袖位置，如海界最后面对波塞顿，三小强穿上黄金圣衣摆出小“AE”的架势，但是谁站在中间呢？是冰河！而且冰河站在中间的图车田画了三四张，根据后面AE的例子，站在中间的人似乎往往是三个人中的核心，这是不是一种核心位置的褫夺呢？

又是站位……就算A.E的站位也是看当时三人小宇宙的强弱情况的，这个能说明什么？

纵观整部圣斗士，星矢跟紫龙、跟瞬之间的交流非常多，紫龙跟瞬也有过交流（在巨蟹宫等），由于瞬救过冰河，因此冰河跟瞬也有一些交流，但是说实在的，冰河冷酷内向的性格跟瞬情感化的性情差别太大，因此他们之间的交流也并不深入。而紫龙跟冰河之间由于冥界的战斗而关系急速上升，以至于当冰河击败米诺斯之后会等在空间里等紫龙过来。但是星矢跟冰河之间，几乎没有过单独的内心的交流。在前期，由于自恃出身名门（老师是黄金）实力强大，冰河对小孩子脾气十足且外向感性的星矢并不感冒，而在后期，虽然冰河对星矢的性格开始有了一定的认同，但是以冰河的性格跟星矢还是说不到一块去。仔细想来，四个小强的性格可以分为两种，星矢跟瞬是感情动物，感情丰富，而紫龙跟冰河就显得比较理性，因此冰河心里的苦痛跟紫龙或许能谈的起来，跟星矢说或许只会得到一句“站起来你能行的”，而很难得到真正的内心的交流。在打仗的时候，星矢不服输的性格会让冰河暂时折服一下，但是一旦休战，冰河会跟紫龙去喝一杯，因为救命之恩而会请瞬吃个饭什么的，但是星矢，实在想不出他们会没事找个酒吧一起去喝喝酒。两个性格差别很大的人，虽然战场上会一致对外，但在场下，或许也就是点头之交吧！

不是所有友情都是成天粘在一起花天酒地的，冰河和其他四人任何一人的感情都是诚挚深厚的，只是个性原因可能在一些场合不太合群罢了。

yuuko

引用第32楼星の爱于2007-05-13 11:57发表的:


冰河和其他四人任何一人的感情都是诚挚深厚的，只是个性原因可能在一些场合不太合群罢了。

LZ对星矢和冰河的分析读来并不无道理，但个人更加同意32楼的看法。偶一直认为，他们五人是一起出生入死的兄弟，比一般的亲兄弟还亲，只不过由於个性上的差异，每个人有各自不同的感情表达方式，星矢是属于那种直来直往，有什麽说什麽的外放个性，冰河则是外冷内热的内敛性格。也许是因为这样的差异才会让人感觉冰河与星矢不亲近吧！
[s:12]

t-bag

冰河刚出来的时候超吊的！！超Cool的出场，都不把黑暗，白银甚至一辉放在眼里。那时候只要一看到下雪，就知道冰河大哥要来了。哈哈（后面不知道怎么越来越不张扬了） [s:16]

cmkabbdgt

感觉兄弟情不是这么简单的。。。。没有一起出生入死过的旁观者不是那么容易体味得到的

波士顿

冰河初期很强.........

中期开始歇菜..............

变成只能切掉和自己有关系的人..........

冥王篇实力有所回升,但感觉还是没那么厉害了..........

反观紫龙,越打越强...........

paki

引用第36楼波士顿于2007-05-14 19:53发表的:
冰河初期很强.........

中期开始歇菜..............

变成只能切掉和自己有关系的人..........
.......

十分贊同! 車田真的很過份!

newsky

不管怎么样,都是出生入死作战的兄弟......... [s:15]

冰啸狂龙

引用第32楼星の爱于2007-05-13 11:57发表的:


不是所有友情都是成天粘在一起花天酒地的，冰河和其他四人任何一人的感情都是诚挚深厚的，只是个性原因可能在一些场合不太合群罢了。

强！！这解惑十分中肯的说！！！ [s:15]