世无冉闵，中华文明已从地球消失？？（ BAIDU百科，真的吗？）

aquarius2008

原来还有这么一说哈。。。

shaka07

引用第19楼蔷薇飞雪于2008-11-15 13:41发表的  :
樓上眞可謂“汝心之固，固不可徹”！什麼叫“蒙古满清统治华夏，汉族亡了没有？！”難道你歷史空白？難道蒙元時期三六九等的人種等級是子虛烏有？而這不是民族歧視又是什麼？

又問——“這不是民族壓迫是什麼？真正癫狂的是那些极端民族主义者，不惜歪曲史实强加他人莫须有的罪名！那五胡乱华录你到现在还没有给我一个明确的答复，你自己说到底是不是与史实出入极大。。”
答曰：何為“五胡亂華”？歷史上大量的史實已經告訴我們那并不是所謂的單純的“遷徙”而是民族屠殺！否則，我以上例舉了了大量的史實難道全是今人杜撰？面對以上大量的史實典籍，君視而不見，曲解史載，強詞奪理，甚至轉移話題眞可謂貽笑大方～我再說一句，如果不根據當時的歷史大背景進行研究歷史，那麼哪怕有再多再充足的史實資料，有人還要裝眼瞎～

.......

还不知是谁转移话题、偷换概念，我质疑的是亡族灭种之说危言耸听，你却扯上民族歧视。我就说明了，分成三六九等不但是民族歧视，更是民族压迫，但是我还是要问，我们汉族因此而灭亡了么？

至于曲解史载么？你还嫌你贴出来的那个“五胡乱华录”出的洋相不够?

再说一遍，资治通鉴、汉书是一回事，那个所谓的“五胡乱华录“是另外一回事。汉书、资治通鉴说的是事实我没有疑问，但是你敢说“五胡乱华录”所写也非杜撰？一个人，好歹也得为他的一言一行负责。也别动不动扯到爱不爱国、民族不民族的高度，我既承受不起，我也从未替什么民族什么人翻过案，但是我也看不得某些FQ为了所谓的弘扬民族大义警醒世人不惜扭曲史实混淆视听，要知道你最先贴上的是那个“五胡乱华录”而非汉书、资治通鉴。

至于史家之言我只能说不可尽信，连诸如司马迁者尚有挟嫌报怨之举，何况他人？

总而言之，立场的正确性不能成为杜撰史实误导民众的借口。
PS：我这帖子你爱回不回，我是无意再把这口水仗打下去，不会再回你的帖子，你就好自为之吧。

蔷薇飞雪

引用第21楼shaka07于2008-11-15 17:26发表的  :

还不知是谁转移话题、偷换概念，我质疑的是亡族灭种之说危言耸听，你却扯上民族歧视。我就说明了，分成三六九等不但是民族歧视，更是民族压迫，但是我还是要问，我们汉族因此而灭亡了么？

至于曲解史载么？你还嫌你贴出来的那个“五胡乱华录”出的洋相不够?
.......

噴笑～面對那些我所陳列的史實你還是視而不見：你既然承認司馬光等史學家的史家記載，那便是承認了“五胡亂華”的確發生過。而《五胡亂華錄》大部分摘自史實我已經用資料得到證明，并數次發帖告知你“研究歷史站立在當時的大背景上”的要點。可你一邊承認史實存在，一邊又居然又“質疑”曾經發生的一切——究竟誰在沐猴而冠？嘩眾取寵？

此外，更讓我好笑的是：你的轉移話題確實讓我甘拜下風——我強調是五胡時期的漢族于生死危亡之間，沒想到你居然岔題到了蒙元～～何況蒙元時期，我已強調蒙元三六九等的人種劃分存在民族歧視，而這史實就連如今已“河蟹”了一大半史實的教育部歷史教科書也沒有否認。再說了，你在不甘心被我說服的同時，還要偷換概念，硬是將蒙元與五胡亂華“聯系”上了～～我說有你這樣研究歷史的？這豈不是天馬行空？搞時空大穿越？

最後，問“立场的正确性不能成为杜撰史实误导民众的借口。”
答曰：話到這里，見到君竟如此言語，我想與你再多解釋實在是浪費時間。你的話我稍微縮句就簡化為“正确性不能成为借口。”眞是厥詞連連～先不談語法上是否為病句，就單單試問：沒有正確的立場如何正確看待歷史？如何正確啟迪國民？如今天，因沒有在正確的立場上解讀歷史，造成的歷史上的接連笑話已經讓國人“雷”聲不斷的同時更是不齒。如按照君之所言。也就是暗示“我們不要站立在正確立場上”，那麼是不是要證明侵略就是合法的，奸淫擄掠就是合法的，歧視就是合法的？那一系列諸如南京大屠殺樣的暴行就是值得謳歌的？明天，根據君的言論，我們是不是要集體去靖國神社，給松井石根等甲級戰犯獻花圈？


綜上所述，無非強調史實的存在和研究歷史的立場何等重要，以及今人務必要以史為鑒，不再發生類似悲劇。然君東拉西扯，顧左右而言他～其風度實在讓小女好生“傾倒”～不覺贊嘆出現這樣的腐儒也算是如今河蟹盛世的一大奇觀了～

SAOULISA

蔷薇飞雪和shaka07不要再争论了，这段历史确实已经很模糊
了，发出来不顾过是为澄清某些~~~

云再世

引用第16楼shaka07于2008-11-14 23:33发表的  :

史实确实不容篡改，我就不知五胡乱华录的作者存的什么心！

暴虐天下的难道就只有石勒这样的胡人？嬴政杨广之辈比比皆是，昏君暴君丧心病狂之徒汉人里出得也不少，甚至有些还被很多人奉为英雄，有些人就独独抓住胡人不放！

有些話也不便多說，就問一句：君如何看待日軍侵華時期的所作所為？

0571

哪里有这么夸张。。。

shaka07

引用第24楼云再世于2008-11-16 14:05发表的  :

有些話也不便多說，就問一句：君如何看待日軍侵華時期的所作所為？

当然是罪不可赦。
对于胡人明载于史的暴虐行径，我从未否认也从未翻案。但是这不能构成把一些莫须有的罪名强加到他人头上的理由！我指的是11楼的帖子，11楼的五胡乱华录明显是捕风捉影、无中生有。却还被他冠以史实资料的头衔，实属可笑！
我也不明白，不过是求证一段材料的真实性罢了，不过是要“是”或“否”这样最简单的回答罢了，却被某些人上升到什么民族立场的高度上，如此王顾左右而言他不是做贼心虚是什么？

蔷薇飞雪

引用第26楼shaka07于2008-11-17 08:09发表的  :

当然是罪不可赦。
对于胡人明载于史的暴虐行径，我从未否认也从未翻案。但是这不能构成把一些莫须有的罪名强加到他人头上的理由！我指的是11楼的帖子，11楼的五胡乱华录明显是捕风捉影、无中生有。却还被他冠以史实资料的头衔，实属可笑！我也不明白，不过是求证一段材料的真实性罢了，不过是要“是”或“否”这样最简单的回答罢了，却被某些人上升到什么民族立场的高度上，如此王顾左右而言他不是做贼心虚是什么？

鑒于你這些標識出來的“疑問”，請你綜合我所有的回帖再好好思考下。面對史實資料如此充分的前提下，君居然還在狡辯，我不知道是該嗤笑你呢？還是為君感到莫大悲哀呢～～我在這里最後一次給你上上課，聽好了——正因為華夏與蠻胡之間的守護與抗爭史，才有了諸如岳飛、鄭成功、祖逖、衛青、霍去病等民族英雄名垂青史，而這也正是“民族立場”。這一切正好將了你如上厥詞碾成了粉末～

某小强

还有,,崖山之后无中国,,明朝就是大汉民族最后一次的回光返照.. [s:134]


汉族如今已经连我们自己的民族服饰都没有........ [s:134]

Adalgisa

看了楼上的言论，原来我们的抗日英雄们就是这样被无视的，很好
而且您不觉得自己的话矛盾么？厓山之后已经“无中国”了，那明朝算什么？外国？哟……“大汉民族”是外国人么？
PS：根本没有“崖山”这么个地方

蔷薇飞雪

引用第29楼Adalgisa于2008-11-19 10:12发表的  :
看了楼上的言论，原来我们的抗日英雄们就是这样被无视的，很好
而且您不觉得自己的话矛盾么？厓山之后已经“无中国”了，那明朝算什么？外国？哟……“大汉民族”是外国人么？
PS：根本没有“崖山”这么个地方

準確地說，應該是“崖山之後”無“古典中國”，因為蒙元的入侵將華夏本土原有正常的文化進程硬生生地阻礙。華夏的民主、民本思想甚至第一次資本主義萌芽給折斷，華夏元氣大傷。而1644年後的滿清入關所作的一系列大屠殺、文字獄等等將中國漢族最後的民族脊梁與尊嚴砸斷。至今仍沒有恢復。

PS：“崖山”是一次海戰的簡稱，即“崖山海战”。它是南宋末年，宋与蒙元的一次战役，这场战争直接关系到南宋朝廷的兴亡。最终宋军全军失败告终。此次战役之后，宋朝也随之覆灭。蒙元終殖民中原，標志著華夏的第一次亡國時期的到來。

Adalgisa

引用第30楼蔷薇飞雪于2008-11-19 19:13发表的  :


準確地說，應該是“崖山之後”無“古典中國”，因為蒙元的入侵將華夏本土原有正常的文化進程硬生生地阻礙。華夏的民主、民本思想甚至第一次資本主義萌芽給折斷，華夏元氣大傷。而1644年後的滿清入關所作的一系列大屠殺、文字獄等等將中國漢族最後的民族脊梁與尊嚴砸斷。至今仍沒有恢復。

PS：“崖山”是一次海戰的簡稱，即“崖山海战”。它是南宋末年，宋与蒙元的一次战役，这场战争直接关系到南宋朝廷的兴亡。最终宋军全军失败告终。此次战役之后，宋朝也随之覆灭。蒙元終殖民中原，標志著華夏的第一次亡國時期的到來。

首先，资本主义萌芽产生于明代，和蒙元入侵有何相关？或者说明朝也就跟“古典中国”全然无干
其次，可以去翻翻任何一本记载南宋末年历史的书籍，看看有没有“崖山”这么个地名——虽说是个异体字，但私以为写对了还是不难的
最后，如果民族脊梁已经被砸断——恕我无法理解抗日时期的英雄们是怎么回事，除非他们全然和汉族无关

蔷薇飞雪

引用第31楼Adalgisa于2008-11-19 19:40发表的  :

首先，资本主义萌芽产生于明代，和蒙元入侵有何相关？或者说明朝也就跟“古典中国”全然无干
其次，可以去翻翻任何一本记载南宋末年历史的书籍，看看有没有“崖山”这么个地名——虽说是个异体字，但私以为写对了还是不难的
最后，如果民族脊梁已经被砸断——恕我无法理解抗日时期的英雄们是怎么回事，除非他们全然和汉族无关

1、準確地說，應該是“宋朝是向资本主义发展的前夜”。

來看下北宋，它的年财政收入最高曾达到16000万贯文，而中后期的一般年份也可达8000-9000万贯文，即使是失去了半壁江山的南宋，财政收入也高达10000万贯文。熙宁10年(1077)記載，國家財政总收入為7070万贯，其中农业的两税2162万贯，占30%，工商税4911万贯，占70%。

这个数字说明，构成国家财政收入主体的，已经不再是农业，而是工商业了。农业社会已经在开始更進一步發展了。获得庞大的财政收入并不是靠加重对农民的剥削，而是国民经济飞速发展，工商业极度繁荣，生产力水平提高的结果。我們知道——作为一个传统的农业大国，对大量小自耕农直接征收农业税一向是国家统治的基础，而像这样的情况歷史上最早出現在何時呢？要知道，就是大明万历年間，國家以“矿税”的名目，敲詐工商业者，就是花了8年间总共才搜刮到了200万两白银，竟不足宋朝的一个零头哩～～而直到滿清末年，工商业收入才再一次超过了农业税。。。。。囧。。。。

另外，由于大量独立的小自耕农不再是国家生存的根本，宋朝采取了与其他王朝迥然不同的土地政策——“不抑兼并”。它一方面不抑兼并土地，使土地能够集约化的经营，并腾出大量剩余劳动力（据估算，当时不足1%的人口占有了全国土地的70%，而每年进入流通市场的土地占全国总面积的20%）；另一方面成功的发展了工商业，不仅仅吸收了大量农村劳动力（史载仅信州铅山的一个铜铅矿就常雇有十余万矿工，日夜开采），这与英国产业革命初期“羊吃人”的社会经济的发展方向是何等相似？不要忘记了，编写《资治通鉴》的司马光还抱怨世风奢靡时道——现在的农夫走卒居然也穿上了丝制的鞋子。更别忘了有的西方学者也因此说当时一位欧洲君主的生活水平还不如东京汴梁一个看城门的士兵。。。。囧TZ。。。。

再看看以下国家年财政收入情况——
北宋庆历年间(1041-1048)，每年商税收入达1975万贯，宋朝商税甚轻，住税3%，行税2%,如以平均2.5%计，则一年纳税商品额即达80000万贯，平均每人8贯以上。

南宋绍兴末年(1162)，仅广州，泉州，两浙三个市舶司关税收入即达200万贯，宋朝仅对进口商品征收7%-10%的关税，也就是说每年仅从上面三个市舶司进口的纳税货物即达2000-3000万贯，这样估计南宋人均进出口额当在1贯以上，甚至可能达到2贯或更多。

此外，宋朝是太祖“不以言论杀人”的传统，而这一切在沈括的《梦溪笔谈》中得以体现出来，出现了工匠传统和哲学传统合流的迹象，这在西方，可是近代科学大发展的先声啊～～

谁说宋朝不是华夏资本主义发展的前夜？

2、关于崖山海战不妨查阅下脱脱的《宋史》。不过今人考“崖山”或许为“崖门”之误。总之它是南宋最后停泊船团的地点，今位于香港以西大约一百公里左右的岛屿。史载海战七日后，十余万具尸体浮海，山河为之变色。不过，由于《宋史》系蒙元贵族脱脱所纂，虽然还原了部分宋史，但是由于蒙元时期的民族歧视政策，眞正的“宋史”仍旧是残缺不全。

3、民族脊梁被砸断这是我毫不客气的说法。不错，在抗日战争中，民族是抗争过，但是，它的精神水平眞的还停留在“那个时代”吗？扯远点吧，要知道‘金钱鼠尾’式发型可不是华夏的“发明”～然而，令我等悲哀的是1644年大明陨落後，虽有无数的华夏百姓为抗争“剃发易服”而死，而300年後的辛亥革命中，竟然有出现大量的百姓不肯剪辨～～实在是令我等悲哀至极。。。而在抗日战争期间，出现了大量的伪军（据说伪军人数比鬼子正牌军的还多。。。。）和所谓“汪伪政权”又能说明什麽？不要告诉我，这是“曲线抗日”。。。。

天道

渐渐有吵架的趋势哦 [s:131]  [s:131]

Adalgisa

首先，要说前夜那可远了——只要在前面那都算，然后如何不列举一下唐朝的？
另外我敢说写那资料的人第一不了解什么叫资本主义萌芽，第二对西方经济史压根不了解
首先，什么叫资本主义萌芽？那是以大工场手工业的资本主义雇佣关系开始的，跟工商业占多少比例压根无关——即使工商业占了国民收入的百分之百，如果都是小手工业者以及行会组织那也压根和资本主义无关（至于什么叫大工场手工业，什么是小手工业者就不用我解释了）事实上有些国家因为资源限制在历史上无法发展农业，只能发展小手工业——总不能说他们从远古时代就诞生了资本主义萌芽了吧？
圈地运动和土地兼并除了土地集中之外有什么相同？那作者显然忽略了圈地运动是用来做什么。圈地运动是为了养殖羊来生产羊毛直接供给大工场手工业，土地兼并那只是在皇帝的默许下买地攒家产，这有关系么？为何宋朝农业收入不及工商业收入，很简单，土地兼并于贵族官员手中，这部分人纳的税根本就没多少，和土地在农民手中所收的税的数量根本就不能等同——这个原理不用我解释吧？税收的原理，集中总比分散少，但那绝对不能说明工商业在国民收入中已经占到了那么多比例——因为土地兼并的存在使这种税收构成根本无法反映经济实质。
矿税？错了，资本主义萌芽的发展是从轻工业开始，和这些必须要集中人力的种工业产业没关系——之所以说明代产生了资本主义萌芽，那萌芽和欧洲没区别，都是从纺织业开始，至少我还从来没听说过哪个国家的资本主义萌芽居然是从重工业开始。
另外宋朝和产生资本主义萌芽之间差了至少二百年，这“前夜”也忒长了点吧？要是这个理论成立，然后代换到欧洲历史，那只能推出一个结论：欧洲资本主义萌芽的前夜是十字军时期——这可能么？
其次，我倒想听听你如何解释陈宜中，刘岊、贾余庆、贾似道、刘整之辈——别忘了南宋的半壁江山是怎么丢失的，哪个时代汉奸都少不了。伪军人数当然比正牌鬼子多——日本才多少人口？还有如何不算算蒙元军队里有多少是南宋投降军队转换的？宋朝倒是没出汪精卫，倒是从皇帝到太皇太后直接投降了。皋亭山谈判，一行七人，抵死不降的只有文山先生和家铉翁。此外这汉奸的人数怎么也不比抗日时候少——如果再算上人口折算比例。如果你不想读元朝修的宋史可以去读读那些始终不肯投降的南宋遗民的作品，他们会告诉你当时是怎样一种倾颓的局面，有多少官员直接投降
8一句，反正南宋灭亡可能存在的原因只有两个，第一是南宋实在太菜鸟，水平太低，天生就弱到被人一打就没命，第二就是军事布局不合理和大量投降派的存在——前者可能么？南宋已经弱到那个地步了？不是吧？
若还不能理解，复习一下《正气歌》里的句子：时穷节乃见，一一垂丹青。
最后，很遗憾地告诉你我所看到的绝大多数历史书籍的写法都不是“崖山”而是“厓山”，包括文天祥的好友邓光荐、谢翱乃至丞相本人等的作品——无论如何我也认为这些的可信性更强

冰渊火凤凰

引用第30楼蔷薇飞雪于2008-11-19 19:13发表的  :
準確地說，應該是“崖山之後”無“古典中國”，因為蒙元的入侵將華夏本土原有正常的文化進程硬生生地阻礙。華夏的民主、民本思想甚至第一次資本主義萌芽給折斷，華夏元氣大傷。而1644年後的滿清入關所作的一系列大屠殺、文字獄等等將中國漢族最後的民族脊梁與尊嚴砸斷。至今仍沒有恢復。

PS：“崖山”是一次海戰的簡稱，即“崖山海战”。它是南宋末年，宋与蒙元的一次战役，这场战争直接关系到南宋朝廷的兴亡。最终宋军全军失败告终。此次战役之后，宋朝也随之覆灭。蒙元終殖民中原，標志著華夏的第一次亡國時期的到來。

其他的小A和shaka已有详述（虽然感觉很激动，呵呵） 不多罗嗦

单说这个把蒙元硬生生分出中国历史还真是西方人的意思

可怜一些骨头软的文人就把这话当圣旨了 更糟糕的是还广为传播 大有将洋大人的观念硬塞进我等愚民大脑之势

好端端明人治的我们自己的《元史》不拿来作为依据

反而根本不了解东方文明的洋大人的话更可靠一些 活活蒙蔽了一群人 （蔷薇我说你是被蒙蔽了）

本来元朝好端端的中国二十四史之一，就因为外蒙独立了就变成了我们莫名其妙的灭国史了 我倒是想说说敢情中国蒙古族都成了侨民了？

再说清朝，JY们的逻辑如此，既然先有元算灭国，当然满清入关也算灭国，孙中山老先生“驱除鞑虏”的纯政治口号客观上也起了推波助澜的作用 问题又来了 这意思是中国的满族也成侨民了？ 那我们东三省几个满族自治县是不是该还给人家立个国去呀？

还要较真我们不妨看看，三千年文字记载七千年考古证据的华夏历史中到底有几家算所谓的“中华历史”（如果你们认为汉族才算中国的话，汉族定义咱这里不说，太复杂）

黄帝是古羌，商是东夷，周是西戎，恩恩，哪个算正统中国？

“秦起自西戎” ，”西戎“，西戎，那可是蛮夷，敢情开国始皇已经是外国人了哈

”沛县刘邦“ 那是江苏北部，这个严格来说可不算中原汉地哇，敢情人家好心国号定为“汉”是为了维护某些自认正统的“中国人”的自尊心哪

三国魏蜀吴哪一个也别说自己是正宗“汉人” 孙权干脆就是“碧眼紫髯”（你见过这样的汉族？）

两晋南北朝羌人夷族主中原 唉 看来这又是几百年灭国呀

隋和唐 恩 所谓的华夏盛世 唐高祖李渊祖籍陇西成纪（甘肃人），起兵太原（那是羌人的地儿）还“自贯狄道”（！！！） 说自己是“凉武昭王李七代孙” 狄夷，狄夷，原来咱汉人最自豪的大唐开国皇帝，人家自认是外国人哪！

五代十国那简直就是各国大混战

再来宋，话说赵匡胤"生于涿,长于燕" 祖先三代葬幽州，啧啧，我也不多说了，看来咱堂堂中华早被人灭了百八十回了

说几句正经的，非要把元清摒弃在中华历史之外，说不好听点，那是有些居心叵测之人为了将来分裂中国造的舆论

别总是人云亦云，多动脑子想想

元清要算灭国，我们是不是该让内蒙独立？西藏呢？新疆呢？东三省呢？

中华文明之所以延续几千年，在于它势不可挡的强大同化力，所有外来文明一进入中国腹地通通臣服成为中华文化的一部分，现今五十六民族，一个不能少，全部都是中国的一分子，谁要说哪个民族主导的朝代是灭国，实质上就是在给潜在的敌对力量制造口实！大汉族主义也是一样，汉族本身就是兼收并蓄包容力极强的民族，非要把汉族和其他民族对立是在赤裸裸的制造分裂 (所以对最近的汉服运动颇有微词，出发点是好的，可以提倡，但没必要贬低旗袍，这也是我们中华的服装！)

很多人不加辨别，别人一忽悠，马上就头脑一发热跟着附和，什么满夷满夷的乱骂，敢情这就不是民族歧视了
再说了，现在还有几个真正的满族？早就被汉族同化的差不多了

所谓过去的胡人也是一样，早就是华夏文化甚至是汉族自己的一部分，那些骂人的，你们自己体内只怕就流着胡人的血

这明明是别人挑起中国内讧的手段，配合上什么不承认岳飞民族英雄之类的破事，看起来好像一个是推崇民族主义，一个是反民族主义，实际上起的效果是一样的，就是让你们自己打自己，自己否定自己，就偏偏有人那么上道

至于为什么元朝清朝算是灭国的论调大行其道，唯一的解释是近三十年的改革开放西方还真在我们内部培养了不少精英。。。

不好意思，一看见有人老想把元清算成灭国还“偏要将胡汉路来限”就不舒服，不吐不快，事事关心匹夫有责么，况且这些舆论现在很有市场，自觉有义务参与讨论拨乱反正

飞鸟武藏

哈哈，仔细读了一下这文章，先不说别的，单这一句：

“会成为一个金发碧眼的种族（根据现在鲜卑后代千分之几白人血统都成显性基因的特征）”
我怀疑写这文章的人要不是弱智就是别有用心，

首先，金发碧眼本身就是隐性基因导致的，根本不是什么显性基因，未来只能越来越少，不可能越来越多，这也就是为什么金发碧眼备受推崇——物以稀为贵嘛

其次，如果是显性基因那意味着这基因从来都是显性的，它的表形就是会显示出来，不管是多少代之后，根本就不存在什么“成为显性基因”，还有什么“千分之几xx血统”的说法，纯粹是无知者无畏说出来的半通不通的话

最后，只要黑人和黄种人还剩最后一个人，都能把白人的特征给慢慢掩盖，说白了，白人就是一个随着人类的进化迟早都要消亡的种群

这篇文章中的话是货真价实的危言耸听

蔷薇飞雪

引用第35楼冰渊火凤凰于2008-11-28 01:40发表的  :


其他的小A和shaka已有详述（虽然感觉很激动，呵呵） 不多罗嗦

单说这个把蒙元硬生生分出中国历史还真是西方人的意思
.......

對您的歷史知識我感到無比可笑～其實上次你那些觀點我就想逐條批駁。只是，如今，我對你這位華人同胞的學識是感到無比悲哀了。你不妨去翻翻港臺的歷史教科書是怎么樣記載我華夏5000年歷史的？如何是審視蒙元與滿清的？你去看看李約瑟等是怎樣評價的？一言堂往往就是文字獄的開始！歷史知識的空白早就了我等如今對史學觀的嚴重偏差，難怪竟然有人喊出“驅逐他們，恢復我們”的雷S人的話。網帖本來就很浮躁，究竟春秋戰國、甚至李唐的血統問題，大可進一些網站或一道閃電的博客去查詢，無須我在這里ctrl+c\\ctrl+V。

飞鸟武藏

引用第37楼蔷薇飞雪于2008-11-30 01:21发表的  :

港臺的歷史教科書是怎么樣記載我華夏5000年歷史的？如何是審視蒙元與滿清的？你去看看李約瑟等是怎樣評價的？

hehe，港台的历史教科书，李约瑟的评价。。。
难怪有人说是洋大人的意思呢
自己无知还要来现，别人说话不过是以荒谬对荒谬罢了，冰渊说的你难道真的看不出其中的讽刺意味么？
而且你也知道“驱除他们，恢复我们”雷人，怎么就能说出蒙元是华夏第一次灭国这种同样雷人的话？本质上有何不同？！

看您装X也装这么久了，怪累的，给个小tip “港臺”如果指代香港和台湾，繁体也最好写成“港台”，虽然“港臺”不能算错，但普罗大众一般不会这么用，您老学富五车，连这个都不知道？对了，可能正是您老学富五车才敢这么用以示和愚民们划清界限吧？哈哈哈哈。

蔷薇飞雪

引用第38楼飞鸟武藏于2008-11-30 01:34发表的  :


hehe，港台的历史教科书，李约瑟的评价。。。
难怪有人说是洋大人的意思呢
自己无知还要来现，别人说话不过是以荒谬对荒谬罢了，冰渊说的你难道真的看不出其中的讽刺意味么？
.看您装X也装这么久了，怪累的，给个小tip “港臺”如果指代香港和台湾，......

理屈詞窮後方顯竟如此蒼白無力的辱罵，真可謂黔驢技窮也～～～看到如此不禁竊笑——居然與如此瘌賴糾纏至此，眞是浪費時間與口舌。不知道你知不知道何為“文明”？也罷，我也無須就紅字舉報——算伸出兩根指頭與你遮臉罷，再笑～～