[A4S全民公决]0701号 自由讨论贴（允许无责任辩论）

冥界天使

没有任何粗言秽语比得上“文明的”人生攻击，但是前者是被禁止的，后者却无法禁止。

pp8200

我觉得, 讨论并投票决定可不可以说"小强", 就好象人大开个会,
讨论是不是可以骂, 比如说, 张艺谋导演 - 这是不是有点太局限了?
青铜圣斗士们有那么特殊, 需要大家专门定一个规矩, 来针对
某一具体称乎么?

我认为对这类事情的处理方法, 应该有下面几个原则:

1. 根据"侮辱"的程度来决定处理的方式.
"小强"不是爱称, 这个应该没有什么争议. 但究竟有多贬?
我看不会比说"讨厌", "坏", "没用", 之类的话差别太多.
那么如果禁了某个词, 大家换用其他的贬义词来形容, 岂不
毫无意义? 所以大家要决定的, 不是某具体词, 而是针对
(主角及网友)所做的贬义评论的尺度. 要是大家大部分觉得这种
程度的贬低不能接受, 那么大家就避免使用这类(而不是这个)
词汇. 如果大部分人觉得这种程度的贬低很正常, 那么大家就
可以用.

2. 要基本上一视同仁. 不能说对青铜圣斗士的评论要求严格,
对雅典娜的评论就大大放松. 同样, 对网友之间的评论,
至少也应该维持在与对漫画中角色持平的要求. 也就是说,
不能用来评论漫画中角色的言论, 也同样不能用在网友身上.

3. 如果要限制侮辱性的言论, 就要只根据言论本身, 而不能去
管这个所谓的侮辱是否"有理". 道理本来就是相对的,
要纠缠于侮辱是否有理, 那就完全没完没了了.

冥界天使

说这个主题的话很简单，我的意见就是要不随意，如果都觉得接受不了就屏蔽；如果是说了就要严惩的话，呵呵，就算我如何反对也无济于事，不能改变大众就只能改变自己，实在觉得不方便我也可以潜着。

多余的话我也不想说了，这个没有什么观点性的原则问题。

伊豆舞子

笑，天使兄记得我们第一次在热血对话的时候吗？
我说了什么？天使兄说了什么？

对于为什么会专门针对小强，首先，就我个人观点，我希望不止是禁小强，包括水产、砂纸、蛤蟆等已具有严重侮辱性和已被引申出严重侮辱性的称呼都被列入被禁范围。
小强能引出这么大的风潮，其中的原因，大家都清楚。
很难擦破一点儿皮就找有名的手术大夫，要伤到一定程度了，才有去医院的必要。
小强等称呼的泛滥对很多热血会员的感情伤害到了一定的程度，才会有会员忍无可忍提出禁小强的请求。
而我觉得，不仅仅是小强、小弱该禁，许多对角色具有严重侮辱性并严重伤害会员感情的称呼，都需要禁。

我们首先要限定的，是称呼，假如称呼上都管不住，那平时的对角色的侮辱，又有什么好说的呢？而且对一个角色的评论、批评与对这个角色使用侮辱性称呼不同，假如批评得实事求是的话，我不认为这是对角色的侮辱。

同样在论坛里，对于任何一位坛友，我非常反感以SB，白痴，猪头之类的称呼相称，你可以具体说这位坛友哪个地方不妥当，但起码在称呼上，要做到尊重。我不希望热血想用不禁小强来表示在对角色也好，对会员也好在侮辱问题上的一视同仁。会员相互使用侮辱性称呼本来就是坏事，因为一件坏事的存在而把这件坏事当作另一件坏事存在的依据，这是十分可悲的，我恳切希望热血不要把这个依据遗留作笑柄。

您有权因为这个角色自己喜欢就是块宝而倍加呵护，但请最好不要因为某个角色自己不喜欢，就把他视作一根草随意把侮辱性称呼往他头上加。
在使用一些词之前，请多少体谅一下别人的感受，将心比心，这并不困难。

对别人的尊重，亦是对自己的尊重。

林霜杰

很想知道禁止后那如何简洁的统称5个青铜主角？

冥界天使

如此广泛的民间称呼很难想象不用屏蔽可以做得到禁止的，因为经常是“脱口而出”。
另：我这个人就是叫小强叫惯了所以改不掉，叫我特意取个外号“侮辱”我反倒不习惯。

cmkabbdgt

从来没有觉得小强是侮辱性的称呼。。。如果不是星爷的影响，有多少人会认为小强=蟑螂呢。。。。不过既然很多人在意这个称呼，那就在这边不用好了。。。。。。。。。。

九木夫

尊重大多数人的意见 如果觉得五小强大多数人都不喜欢 那以后就不用 [s:9]

北斗

StxS除了在热血上是斑竹外,在天马梦想也是斑竹,而且他在天马梦想正好是主讨论区的斑竹.

在天马上,"小强"一词很早以前就被禁止了,也不是现在的事情了,曾经就有人说过,天马上是禁止这么说的,这没什么可奇怪的.

天马上不止禁止了"小强"一词,并且允许实力帖,但是他们对其要求也很高.

所以,S跑到这里来问是否要禁止掉"小强"一词大家也没必要感到奇怪,就像当初他在热血上不反对实力帖是一样的道理,估计他是在拿天马做为经验来看的.



个人看发:天马梦想的情况确实是可以作为一个参考,但是实际做起来还是要根据热血来,毕竟这里是热血而非天马,天马很早就禁止"小强"没错,但是热血一直没禁止,这一禁止不知道有多少人需要适应的说,而且在热血上"小强"一词很多时候都不是侮辱而只是概称,因为是把5个人全部一起称呼,也就是为了少打几个字.
------我好象记得在3年前在热血也为了这个"小强""青铜"讨论过,当时我就说了,是为了省事,因为相比起来,两个字的词组好打多了,其实热血很早就提过这问题,这不过是把老问题在重提而已.

再泼一盆冷水:天马上的主讨论区斑竹好几个,一旦出了事情他们也能及时出来管理,我想知道热血做得到吗???
就拿实力帖子来说,一旦产生人身攻击,甚至不止人身攻击,带点挑衅的帖子,管理层也对其开帖者做出了禁言处理,我想知道热血是否能做得到???前车之鉴可在眼前呢,当时论坛打成什么样子了???可人去了哪里???
何况还有另外一些开马甲,攻心的问题在内.

就算能理解S开这个帖子的目的又如何???你们以前的行为是只取不舍,出了事情管理层全都不知道干什么去了,天马上可是很明白了------就算版规没来得及写上去也不代表你可以胡闹,可是热血上------就算有版规也可以不当回事.

感觉就是在玩家家酒的游戏呢

cmkabbdgt

恩，看了北斗的帖子又多一点了解。。


不过俺一直坚信一点，谁的地盘谁做主，bz喜欢啥就啥呗。。。。。反正以后小心一点麻烦一点就是了。。。。 [s:15]  [s:15]

冰啸狂龙

既然来到了A4S就要遵守这里的规定，但凡带有个人感情色彩还是收敛一下吧！！毕竟这是一个公共场所啊！！ [s:15]

StxS

引用第50楼cmkabbdgt于2007-07-07 08:15发表的:
谁的地盘谁做主，bz喜欢啥就啥呗。。。。。[s:15]  [s:15]

您这话前一半对，后一半就错了……

一个版面的规矩是要维护广大在版面活动的人民意愿的。

不同的地方，有不同的规定是正常的，前提是这些地方的多数人都支持自己地方的规定。

冰啸狂龙

要是我的地盘我作主，广大公民都不支持的话，这个版主等于没当！！ [s:12]

StxS

伊豆舞子殿……有个问题想和您探讨一下……大家也不妨说说

关于“蛤蟆”，实际上，这位的名字叫——地奇星Frog的塞洛斯。

问题出在Frog的翻译上，究竟是叫青蛙还是叫蛤蟆……各处查了一下，发现Frog被翻译成蛤蟆或者蛤蟆被翻译成Frog的都不少。

所以个人认为这个属于“本身属性”，是名字里就带的，和“小强”可能带有的与青铜风马牛不及的侮辱义有着天壤之别，认为这个称呼有侮辱性，值得商榷。退一步讲，如果真有，那是车田正美就在侮辱他。

伊豆舞子

FROG的翻译通常不会是蛤蟆。

斗姐的观点也很重要，但不能以人手不够为推脱。热血有热血的苦衷，但若因为这个问题就把自我要求的标准往下拉的话，那对于热血自己的地位，将是一种莫大的讽刺。
全大陆第一流的顶尖的圣相关论坛不以身作则，还能够有足够的底气说自己是大陆的最好的圣相关论坛吗？
这样对得起热血的英文名字吗？

很多来热血的英语国家的朋友，首先看到的是all for seiya，他们如果搞清楚了这儿有很多人，上至版主下至普通会员，都把seiya与他的战友划归一种很容易让人联想到其他事物的单词类别，他们会怎么想？

不因为其他的，就因为这是热血，为了对得起热血的地位、热血的宗旨和热血的名字，有些词就根本不该出现。

版主不够，可以再多选，斗姐如有雅意，也可以任版主一职。

不能把一件坏事作为另一件坏事的参照标准，不能因为有人怎么侮辱人，自己就怎么侮辱人。不能因为有些论坛大而化之地用一些词，热血就觉得自己也该向它们学习。

另，还有朋友认为小强是中性词，不知道这些朋友平时是否对周围的人使用小强相称？

而且，正因为小强称呼的泛滥，在很多新出的圣的论坛，小强已不是专指五青铜，而是泛指所有青铜，现在，甚至有很多初入圣界的新手，干脆以为所有圣斗士都叫小强，管他青铜白银黄金还是海斗士冥斗士。这样让人啼笑皆非的现象，我不止一次在比较年轻的圣坛遇见过，相信诸位如果看到圣里所有的战士都被新手以小强相称，圣里人人有份，自己的心情也不会特别好受吧。现在我可以一个一个地提醒，等这样更糟糕的情况出现并流行时，各位难道也想一个一个地提醒？

暗影小铁

"小强"这个词,以前大家不知道他代表蟑螂,所以有些人拿来当做青铜五人组的代称.有人为了方便,有人觉得好玩,但是也有很多人在了解这一词的含义时鄙视和贬低青铜五虎的时候使用这个词语.前者是不知者不为怪,后者却非如此.
我认识许多青铜五虎的迷，他们非常排斥这个称呼。否则，就不会出现诸多的圣坛禁止这一称号的规定了。将心比心，只是为了自己嘴巴上的痛快、方便，而却伤害青铜迷的感情，这样确实有失厚道。圣里的人物，许多都有绰号和昵称，但是像青铜五虎这样带有歧视味道的，还真不多。己所不欲，勿施于人。尊重一下别的迷的感受，换个不刻薄的称呼，是举手之劳，这并不是多么困难。
每个人前进一小步，论坛会前进一大步。要求大家换个文明点的称谓，多点尊重，少点尖刻，不至于上升到限制言论自由的高度。黄金有人疼，白银少有人骂，同是护卫大地爱与和平的战士，青铜却要享受这样的称号待遇。同在一个论坛，青铜迷却要眼睁睁看着自己喜欢的形象被冠上了蟑螂的同义词。原因仅仅是因为“习惯”“方便”和“自由”，我寒。
照顾一下别人的感受吧。

Adalgisa

无论是叫青蛙还是叫蛤蟆对我来说倒也没什么太大感觉，到底还是同一类物种，尽管我觉得，还是叫弗洛格之类的吧。。。。。。
可是我找不到任何资料能证明青铜和小强是同一类物种
既然很多人都知道小强有蟑螂这个指代意那么自然是侮辱，否则我当你的面叫你一声蟑螂你干不干？
好像因为一部分人感到不方便就不制定这个规矩这不是理由，也不能以监管不力作为理由，否则要是那样国家也不用制定法律了，因为无论怎样都会有人觉得不方便，也肯定多多少少要出现监管不力。可是那样就真不制定法律了？
还有，青铜也是俩字，小强也是俩字，有多不方便？对一些人来说可能就是个玩笑，但对别人就是个底线问题，举手之劳，体谅一下别人的感受，这不是什么难事吧？

伊豆舞子

关于有朋友提到的方便不方便的问题，不乱穿红灯等绿灯亮也很不方便，不随地吐痰吐在手巾纸里也很不方便，不加塞儿按秩序排队也很不方便，不横穿高速公路走过街天桥也很不方便。

但如果我们愿意忍受这种不方便，这是我们社会的进步。

而且，各位平时使用小强时主要怎么用的？
如果小强只是指五青铜，根据我的观察，大家使用的时候一般是直接敲上“五小强”这三个字，和这个比，“五青铜”也是三个字，如果用拼音输入的话，还少一个字母需要敲，更方便。
如果小强泛指所有青铜，直接叫青铜很困难吗？

如果真不幸如我所言，小强已经泛指所有圣斗士了或者圣里面所有战士了，那大家自己看着办吧，不过，在批评一些新手居然这么用“小强”之前，最好先反省一下自己为这种局面的出现是否应该负点儿责。

林霜杰

说句不相干的，比如三国无双系列游戏里面的吕布，大家都习惯成为小强，因为其属性连技太彪悍；FM/CM的足球经理系列里面的奇才，大家都习惯成为妖人等等

类似的例子很多，充其量也只是一种谑称而谈不上什么侮辱，本来叫5主角小强就是因为其打不死，不管是出于什么心态，车田赋予的客观属性就是如此