今生将永不在爱

shaka07

第一,世界上有真正的爱情(你信不信是你自己的事)
第二,每一个人都有资格追求爱情,无所谓"奢谈爱情"或者是"该不该有爱情的存在"
第三,现在有相当部分的婚姻是交易(女方出色,男方出财),的结果不是爱情的结果.
第四.请许多人扪心自问一下,更多的时候你到底是为那个人奉献付出,还是享受那个人带给你的满足,如果是后者,那根本不能称其为爱情,不过是假借爱他人的名义实现自我欲望的满足罢了.
第五,想请教持"无钱则无资格(条件)谈论爱情"观点的大人们,你们对爱情的定义是什么?

萨卡

能理解lz的心情，不过有一点，lz以后如果遇到能把终身托付给你的女孩，你一定要勇敢的去爱， 我以前也认为 单身很快乐 但是事实证明，能有属于你的爱是怎么样一个幸福的事情 世间的事总有坎坷的，生活的道路不是平坦的，我衷心的祝愿楼主一定能有个属于你的幸福的爱情！

九木夫

看完了 很感人
不说什么了 只有时间可以抚慰你受伤的心

北斗

引用第40楼shaka07于2008-01-17 19:20发表的  :
第一,世界上有真正的爱情(你信不信是你自己的事)
第二,每一个人都有资格追求爱情,无所谓"奢谈爱情"或者是"该不该有爱情的存在"
第三,现在有相当部分的婚姻是交易(女方出色,男方出财),的结果不是爱情的结果.
第四.请许多人扪心自问一下,更多的时候你到底是为那个人奉献付出,还是享受那个人带给你的满足,如果是后者,那根本不能称其为爱情,不过是假借爱他人的名义实现自我欲望的满足罢了.
第五,想请教持"无钱则无资格(条件)谈论爱情"观点的大人们,你们对爱情的定义是什么?

在倡导"爱情存在论"的同时同样也就是倡导了"无责任教唆人幻想论"

你的五条很简单:正是你用来反驳的"论据"成为了"事实"

大家就像你说的,是在索取,你在抨击大家不用"奉献"精神的同时不也同时论证了"人性"的不可逆变???



个人对这个帖子的看法:最好别再过深地讨论下去了,再讨论下去很可能就要到人性的问题,弄得不好会出冲突,最好别戳穿比较好.

愿意相信"爱情"的人有他愿意相信的权利,不愿意相信的也有他的资格,毕竟事实在面前.
但是不管抱着哪种想法的人最好都停下来,不要再去过多谴责反方的论点
就像天马说的"大叔的这种言论很可能会加深人的不信任和憎恶感"
但是从大叔的立场考虑同样为"天马的言论会将人带入不切实际的自我安慰中而导致更大的伤害"

两种都有自己的立场,就争到这里吧,我是觉得这种问题在这个论坛上是得不到根本的解决的





我对爱情的定义为"就像风中的泡沫一样的奢侈品,我愿意相信亲情,友情,但是惟独不愿意相信爱情,如果完全不顾及对方的条件就喜欢上对方的那叫猪,如果顾及到对方条件的那就叫交易"

萨卡

啊 楼上的北斗 呵呵 也好久不见呢 ～

shaka07

引用第43楼北斗于2008-01-17 19:42发表的  :



在倡导"爱情存在论"的同时同样也就是倡导了"无责任教唆人幻想论"

.......

幻想?可惜的是现实有那么一部分身处逆境的人他们可不是只在那里幻想爱情
人性的不可逆变性?原来北斗筒子认为人性就是索取不奉献...

北斗

引用第45楼shaka07于2008-01-17 19:49发表的  :

幻想?可惜的是现实有那么一部分身处逆境的人他们可不是只在那里幻想爱情
人性的不可逆变性?原来北斗筒子认为人性就是索取不奉献...

所以我才说,这个问题最后将讨论到人性上去.

shaka07,对你的态度我的回答是------你愿意去相信爱情是你的权利,我不干涉,因为你的相信与否跟我并没有什么关系,你拥有你相信的权利,我没有理由要求你赞同你的观点,这就是我对这事情的看法.

你愿意相信(如果你没有撒谎的话),那么你说的别人也愿意相信并且去追求,也并非是不可能的事情,但是首先我就想问,你能证明他们所相信的和追求的就是"爱情"???


我好象发过这类话好几次了"任何的事情都有个度",即使是"忠诚"换个角度或者说从事情的另外一个方面上来看的话就是"帮凶"



你的话我已经反驳过你了"如果完全无条件就喜欢上对方那不叫爱情叫疯狂,如果是因为对方有吸引自己的地方而喜欢上对方那叫等价交换(当事人心中的等价)"

如果你想证明爱情的纯无私就必须先否定掉人的价值观,对我来说,对一个人完全无理由地去"爱"就是"对其他付出努力者的践踏",那将更加自私

七之彩

同事说他理解：人类为了生存繁衍嘛，谁不希望自己生活好一点呢？ 所以那些女孩子想找个条件更好点的也无可厚非么。

所以他现在依然单身，——虽然他很想有个家、甚至想赶紧要个自己的宝宝。

男生总是指责女生们拜金，但是男生们一个个地也都对女方外貌很挑剔的——这个又怎么解释呢？
有些女生相貌虽然平平，但是人品才能却不错的，为什么你们却不考虑、却只把眼睛盯着那些漂亮女生呢？


————所以，谁都别指责谁啦。

北斗

引用第44楼萨卡于2008-01-17 19:44发表的  :
啊 楼上的北斗 呵呵 也好久不见呢 ～

是啊,很久没看到你了,最近你好象很少去图区了

蔷薇飞雪

愛情，無非癡男怨女間的悲歡離合，唯有圈外人才能看清。既然不屬于你，即使驚天動地，也是過眼云煙；屬于你的，哪怕平淡如水，也會刻骨銘心。請樓主珍重，世事多遷啊～

onmyoji

关于爱情，ME好像没什么发言权，毕竟年纪不大，阅历很浅。只想说一些自己的感受。其一，爱情确实存在，不过虚幻又短暂，所以没必要太执着。毕竟人生除了爱情之外，还有很多值得追求和珍惜东西。其二，爱一个人，最重要的不在于你能给予他（她）或者为他（她）做什么，而在于双方相互理解和包容。毕竟爱情是两个人的事。其三，婚姻和爱情没有太多的关系，支撑婚姻的是责任，感情因素固然有，不过是次要的。

ME能理解LZ的心情，沉醉在爱情中的时候，自然会有“有情人终成眷属”的想法，不过大多数时候天不遂人愿。退一步说，或许LZ你爱的这个女孩子嫁给你，你却发现婚后生活远不如你想像的美好。人生不如意十之八九啊，这么一点打击就轻言放弃，未免太不坚强了吧。虽然这么说确实幼稚，不过，还是要相信人生会柳暗花明的啊~~

至于贫穷，残疾，这些都可以改变或者克服。金钱是流动的，富人不会永远富，穷人也不会一辈子受穷（只要他肯努力改变）。我觉得人生来就是要与命运抗争的，LZ现在还年轻，有大把翻身的机会。残疾也只是身体的一部分吧，其他的并不比别人差。上天也许没有给予你财富，智慧，出众的外貌，甚至健康的身体，但这并不是不公平。因为每个人都有奋斗的机会。且生而为人就有应该背负的使命，即使不为自己，为了亲人，为了不错过下一个爱的人，也没有消沉的理由，自怨自艾是最要不得的一种品质。

我知道说这些是因为自己尚年轻，不完全懂得生活的艰辛。但我仍觉得很多东西是不可以抛弃的，比如激情，这无关于年纪，在我看来，人活着就是要有激情。毕竟人只能活一次，生命有限，尽量保持快乐。别想不开，没什么过不去的坎，希望LZ能早点振作起来

厌夜

看过了有点想哭的感觉.我喜欢了N年的一个女生才发现很势力,有种说不出的失落.不过又刹那间有点解脱的感觉

shaka07

引用第46楼北斗于2008-01-17 20:07发表的  :



所以我才说,这个问题最后将讨论到人性上去.

.......

你不要偷换概念,我自始至终就未说过什么爱一个人不需要任何理由,我说的是现在有些人为什么呢会"爱"上别人,或者说是选择别人?就只是因为对方钱多,或者长得好看,或者是身份高贵.但是一旦对方失去了财富,容貌或者是地位,就离对方而去.这种例子在生活里见怪不怪,所以我才认为现在世界上真正懂得爱情的人已经不多了,可悲的是某些人自以为自己的那份感情是爱情,殊不知,因为财富,容貌或者地位而"爱"上对方,又因为财富,容貌或者地位而抛弃对方,在此期间他(她)对对方的感情实质上是建立在对方的财富,容貌和地位都满足了他自身的需求的基础上,一旦对方满足不了自身某一方面的需求,就立刻将对方抛弃,你认为这样的感情也叫爱情?
倒是楼上有几位大人一再强调金钱与爱情之间的联系,爱一个人当然会有很多理由,但是一定要和金钱挂钩?所以我才很好奇的想知道这几位大人对爱情的定义.
什么是爱情?至少双方在理想,价值观方面要有共通和互相认同之处,如果在精神上无法形成默契而只是因为对方物质上的或是外形上的突出,那只能是买卖.当然,你提到了等价交换,那么我是否可以理解为你认为的爱情就是买卖呢?如果你理解的爱情就是这样那我就无话可说了.
最后,给一个忠告.不要因为自己不相信爱情的存在也就怀疑别人所谓的相信爱情就是假话

shaka07

引用第43楼北斗于2008-01-17 19:42发表的  :
我对爱情的定义为"就像风中的泡沫一样的奢侈品,我愿意相信亲情,友情,但是惟独不愿意相信爱情,如果完全不顾及对方的条件就喜欢上对方的那叫猪,如果顾及到对方条件的那就叫交易"

实在抱歉,这段文字之前我没有注意到,原来你对爱情的理解就是如此,呵呵,那就没有必要和你讨论下去了...
PS:一不小心居然连楼了...

北斗

引用第53楼shaka07于2008-01-17 22:20发表的  :

你不要偷换概念,我自始至终就未说过什么爱一个人不需要任何理由,我说的是现在有些人为什么呢会"爱"上别人,或者说是选择别人?就只是因为对方钱多,或者长得好看,或者是身份高贵.但是一旦对方失去了财富,容貌或者是地位,就离对方而去.这种例子在生活里见怪不怪,所以我才认为现在世界上真正懂得爱情的人已经不多了,可悲的是某些人自以为自己的那份感情是爱情,殊不知,因为财富,容貌或者地位而"爱"上对方,又因为财富,容貌或者地位而抛弃对方,在此期间他(她)对对方的感情实质上是建立在对方的财富,容貌和地位都满足了他自身的需求的基础上,一旦对方满足不了自身某一方面的需求,就立刻将对方抛弃,你认为这样的感情也叫爱情?
倒是楼上有几位大人一再强调金钱与爱情之间的联系,爱一个人当然会有很多理由,但是一定要和金钱挂钩?所以我才很好奇的想知道这几位大人对爱情的定义.
什么是爱情?至少双方在理想,价值观方面要有共通和互相认同之处,如果在精神上无法形成默契而只是因为对方物质上的或是外形上的突出,那只能是买卖.当然,你提到了等价交换,那么我是否可以理解为你认为的爱情就是买卖呢?如果你理解的爱情就是这样那我就无话可说了.
最后,给一个忠告.不要因为自己不相信爱情的存在也就怀疑别人所谓的相信爱情就是假话

我不是说过了吗???你要相信爱情的存在那是你的自由,我不加干涉.

讨论爱情是否存在的首要前提是爱情必须存在.

为金钱和相貌的感情这里恐怕没人会认为那是爱情.

不过我想问一下,如果一个人一无是处,那你愿意为他付出吗???不会吧.

我说的等价交换不止是金钱和相貌上面的,我说的等价交换是指人的心态,假设你要去喜欢一个人,很可能就有原因,有钱,漂亮是原因,温柔,体贴,成熟稳重等等也可以是原因.
我想没哪个会脑筋抽风了喜欢地痞流氓混混残废去吧

换句话说,喜欢一个人,一般都有个原因,就算是偶像明星,也是要在我们看到他的某个作品之后开始喜欢他,总不可能说只是知道某个人的名字,其他完全不知的情况下就去迷恋他,哪怕再爱做梦的女孩都不会做这种梦.

喜欢一个人必然有原因,金钱,相貌是原因,气质,涵养也可能是原因,因为有这些原因才会去喜欢,不是莫名其妙地去喜欢的

你说的"不是爱情"指的是"过分崇尚物质",我说的"不确定是爱情"指的是"精神上的虚荣",你明白了没有.



没有亲情关系,没有血缘关系,在弱肉强食的世界里生长,怎么可能出现没有任何理由的爱情???就算是从人品上考虑的话,那也是一种"等价交换"说得明白点就是"因为他N年的家教良好所造成的人品价值"而已,不过换个说法而已.

shaka07

引用第56楼北斗于2008-01-17 22:48发表的  :


我不是说过了吗???你要相信爱情的存在那是你的自由,我不加干涉.

讨论爱情是否存在的首要前提是爱情必须存在.
.......

你讲了这么一大堆无非是想向我强调爱一个人一般都有理由的,但是我在53楼的帖子的开头就已经声明我自始至终就没有说过爱一个人不需要任何理由.也就是说,我也认为喜欢一个人一般都有原因
不过嘛,那些痞子混混未必就没人愿意嫁(娶),毕竟每个人的观念不同,大千世界无奇不有.

紫英

北斗的一些关点不是没有道理的，在现实的社会中，不看重金钱与相貌只注重人品与生活的爱情已经很少见了，我们生活在高速发展的社会中，相貌与权利，财富是在城市中的主流观念，平常百姓也要看这些方面。所以现在的社会中离婚虑非常高，甚至不夸张的说，结婚不到一年就离的也不少。所以爱情在现代的社会已经味了。

我是空空

呵呵，楼上两位还是别吵了吧，酱紫真的没意思的说，其实我后面的一些回帖，N多让我不能容忍的，但是觉的这种话不投机半句多的类型，争来争去有什么意思呢？对牛弹琴的劝说纯属浪费时间而己。

所以我只想对楼上那些对楼主说“没钱就放手”的站着说话不腰疼的主儿说这样一句话：

楼主是个智商正常的成年人，他有能力给一件已经发生的事情做出一个合理的属性判断——即便没有这个能力，关别人什么事情呢？所以我不认为我们除了给楼主以安慰和鼓励，还有什么要做的其他的需要指手划脚的事情，就像一个人已经摔倒了，如果你不能去扶他起来，起码问候一句“摔着了没？”，或是你懒的问，觉的摔倒这人跟你没关系，就请不要去彰显你这个没摔倒的比别人摔倒的多高明，再多嘴多舌的加一句“噢，你摔倒了啊”，这个人感觉到疼了自己会知道自己摔倒了，不用你正式的下通知他才会明白，或是你曾经也摔过，因此就抱着一个幸灾乐祸的心思看人家一起摔，即便你有这个想法，为了你自己的声誉和别人的感受，也请把这个念头放在心里不要说出来，否则只能彰显你的弱智和卑鄙。