沙加怎么没看出假教皇的身份

vampirejing

[s:131] 沙加到底知道多少，其实车田自己也没说清楚。

从他和一辉的对话看来，他好像知道教皇双重性格的事情，但后来听到穆说出真相，又一脸吃惊的样子，仿佛又不知道多少……

comicfire

他看出来了，但他认为撒加是最强大的，有能力保护．他认为强大是很重要的

yahhun

个人认为沙加不确定教皇是谁，对教皇的所作所为也默认为所谓的正义。但由于不知幕后真相而一直追随教皇。力量的强大也是正义的一面，就如巨蟹所认为的强大就是正义也是有些道理的。

tomoyahom

[s:128] 二楼说的比较有道理啊，双子是有两面性的。

z1977175

大家的回复都看了一下

这儿说一下吧

大家知不知13年前沙加是多少岁?

13年前的实力他如何?从后边三个黄金圣衣用AE打他就可以看出,13年前和13年后的沙加实力的不同

13年前最强是射手座和双子座,按理沙加那时不及撤加

问题就是这样,沙加当时根本不知教皇是假的(也能解答后来他知道真相的反应)
所以他回一辉的话就说,教皇是正义的,指的是教皇的正义一面比邪恶一面高的意思

大家也许会问,那穆呢,其实他也只是怀疑而已,并不肯定(从13年前教皇捉拿射手座开始,估计他和射手座有一定的认识,深知射手座的为人,所以他不认同13年教皇说射手座是叛徒,所以一直暗中观察)从而也可以知沙加,为什么不观察教皇,因为他不知事实,所以谁会去怀疑呢?这也是可以理解沙加为什么不知的原因

至于童虎,他是100%知这事的,但个人认为,前教皇也可以和他提到过后期教皇的人选
而大家也知,而童虎不动手,唯一解说就是他认为不是时候,因为知这事的还有一人,就是巨蟹座,他管黄泉一定知死教皇死了,而且当时沙织太小,老教皇老矣,而撤加也并非是恶人一个,而他还要监视冥王,所以暂不动手,事态的轻重吧

还有一个解说就是,前教皇估计已预知撤加的行动,他事先通知童虎和穆,
毕竟他已老了,估意让位给撤加,而让沙织流落人间,经历考验

影盼枫

原著里沙加不知道的 当穆说明一起的时候 沙加也惊讶了

xiaoli

引用第7楼cp6798于2007-08-16 02:47发表的  :
穆先生和童老师真是不不简单啊!

大家发现没,凡是不在圣域的人都能看出来,在圣域黄金,白银一个个全蒙在鼓里.不是庐山真面目,只缘身在此山中!

穆自己的老师被杀了，换了一个，当然会知道的了，童虎就更不说了，和史昂那么熟，怎么会不知道？？？

红色闪电

好吧，我也来发言，本来我以为这个问题一直都很简单，所以一直没有回复，因为车田就很明确告诉我们，为什么众黄金这么拥戴撒加。


我就追根到底地回答楼主


首先，史昂的爱女神教育有问题。因为史昂死得早，没有教会黄金等圣斗士们什么是绝对的正义，换句话说，这十三年来，黄金们都是自己探索人生意义的，没有人指导他们。
这就在沙加迪斯等黄金中形成这么一个观点，没有绝对的正义，只有相对的邪恶。
楼主或者各位回想一下，迪斯和童虎对话内容，迪斯曾经说到，如果当年日本法西斯获胜，以后的功过是非就不同了，所谓胜者为王，败者为寇。黑撒加曾经极度嚣张地说，黄金们，难道你们真的把圣域托付给这么一个小女孩，海王波塞冬、冥王哈迪斯、天王宙斯，不无时刻虎视眈眈这个大地，只有力量强大的人才能遏抑他们举动。

由于当时女神没有大显神通，也没有在圣域，再加上沙加是信奉另一个神明，所以沙加认为，与其把希望托付给一个“虚构”的神，不如支持强大的教皇。

Adalgisa

引用第67楼红色闪电于2008-04-23 23:23发表的  :
好吧，我也来发言，本来我以为这个问题一直都很简单，所以一直没有回复，因为车田就很明确告诉我们，为什么众黄金这么拥戴撒加。


.......

劳驾拜托……“拥戴撒加”？没弄错吧？真正拥戴撒加的不过双鱼巨蟹山羊，其他人根本不知道教皇真面目（漫画里明明白白，除非他们都是奥斯卡影帝），他们拥戴的是史昂好不？
而他们与女神对抗原因更简单，他们一开始根本不相信纱织是真的女神（米罗原话可以证明）！敢问他们为何要支持一个假女神？那他们还算是圣斗士么？
另外告诉你，法西斯没有获胜的可能，与天下为敌者下场只有一个字：死

vampirejing

不能说他们拥戴的是“撒加”，也不能说他们拥戴的是“史昂”，除了年中三人组和穆、童虎之外，其他黄金并不知道教皇出事；且因为教皇长年累月不以面目示人，他们恐怕也不知道教皇的真名、长什么样子。

准确地说，他们拥戴的是“教皇”这个形象，而教皇的行为是善是恶，他们会用自己的眼睛去判断。

至于沙加，抛开那句“教皇的本性并不邪恶，只是……”（之所以抛开这句是因为这话似乎在暗示沙加知道些什么，但和后文却又是矛盾的），他的原话已经表达得很清楚了啊：跟一辉打的时候他说“我所见到的教皇是正义的”，得知真相的时候他说“既然撒加篡位，为何这13年来我从未感觉到丝毫邪恶”。也就是说沙加平常所见的教皇形象是做好事的小蓝撒，所以他当然拥护了，最后才从穆口中知道老教皇已死……

不要对沙加太苛刻了好不好，小艾（最有资格起疑心的人）那么多年来一直在圣域，不也很拥戴教皇么，为啥事事都拿沙加出来质疑啊。

supermann

他们开会也不频繁，平时就呆在自己的宫殿，而且教皇也不随便麻烦其它黄金圣斗士，当然沙加没机会知道真相了。

Adalgisa

引用第69楼vampirejing于2008-04-24 02:00发表的  :
不能说他们拥戴的是“撒加”，也不能说他们拥戴的是“史昂”，除了年中三人组和穆、童虎之外，其他黄金并不知道教皇出事；且因为教皇长年累月不以面目示人，他们恐怕也不知道教皇的真名、长什么样子。
.......

这个我不很赞同，即使教皇戴着面具，也断不至于令黄金圣斗士们不知道他是谁，史昂是不需要隐瞒身份的人。
如此，沙加的那句话很好解释：身为教皇的史昂当然不是本性邪恶的，无论如何也有曾经的形象作为底子，那时德高望重的长者是包括沙加在内很多战士们得到的对教皇的印象。所以他并不是知道什么，而只是凭印象说出的那句话。那个“不过”，就是对后来的异常的反应

vampirejing

不赞同就不赞同吧。沙加固然不知道撒加取代了老教皇，因此不能说他支持的是撒加；但把沙加眼中的教皇说成是史昂也实在很难令人信服，因为史昂早已死了，从8、9岁开始，13年来沙加所见所闻的都是撒加的作为，除非他的记忆始终停留在13年前……那句“既然撒加篡位，为何这13年来我从未感觉到丝毫邪恶”也表明了他对现任教皇的所作所为是有所认知的。

所以我才会说，从本质上来讲，他们拥戴的是（善良的）教皇形象。沙加也好，阿鲁也好，小艾也好，米罗也好，卡妙也好，我并不认为这些人会没有自己的判断力，愚忠到仅仅为了一个头衔就去无条件支持谁，他们之所以站在教皇一边，归根结底是由于他们并没有觉得教皇有什么大问题（疑惑肯定是有的）。

至于沙加那句“教皇的本性并不邪恶，只是……”，我个人觉得没啥纠结的必要，也许他和一辉死里逃生之后隐约悟到了什么，也许那只是车田的一句不大恰当的台词而已，从后文看来沙加确实不知道撒加篡位的事，所以也毋需在这几个字上钻研太多，尊重作者的本意就行了。

Adalgisa

引用第72楼vampirejing于2008-04-25 10:32发表的  :
不赞同就不赞同吧。沙加固然不知道撒加取代了老教皇，因此不能说他支持的是撒加；但把沙加眼中的教皇说成是史昂也实在很难令人信服，因为史昂早已死了，从8、9岁开始，13年来沙加所见所闻的都是撒加的作为，除非他的记忆始终停留在13年前……那句“既然撒加篡位，为何这13年来我从未感觉到丝毫邪恶”也表明了他对现任教皇的所作所为是有所认知的。

但是沙加并不知道史昂死，撒加的所作所为不过是顶着史昂的名号，这名号下的所有事情对于不知情的战士都是归属于史昂的，这个形象如何不是史昂？

vampirejing

呵呵，名义上自然归属于老教皇（沙加是否知道“史昂”这个名字我持保留态度，因为原著里没有提及，所以怎么理解都可以），我不否认这一点啊。

但实质上沙加以及其他黄金13年来见到的是撒加的所作所为（确切地说是小蓝撒），“没有感觉到丝毫邪恶”也是说的撒加（小蓝撒），这一点相信我们能够达成共识。

Adalgisa

引用第74楼vampirejing于2008-04-25 19:15发表的  :
呵呵，名义上自然归属于老教皇（沙加是否知道“史昂”这个名字我持保留态度，因为原著里没有提及，所以怎么理解都可以），我不否认这一点啊。

但实质上沙加以及其他黄金13年来见到的是撒加的所作所为（确切地说是小蓝撒），“没有感觉到丝毫邪恶”也是说的撒加（小蓝撒），这一点相信我们能够达成共识。

这个我没有否认啊，实际上我认为十三年内撒加是长期处于蓝色状态，这样才不易暴露
如果从车田创作来说，当时沙加是不知道史昂这个名字的，因为那时候连老车自己都不知道史昂是谁。但若从整体剧情着想，黄金圣斗士若连教皇是谁都不知未免太不可思议

vampirejing

呃，说不定他们一直尊称“教皇大人”嘛，知不知道名字无关紧要，厚厚。

gala

如果连沙加也看出来一辉跟谁打去

Adalgisa

引用第76楼vampirejing于2008-04-25 19:54发表的  :
呃，说不定他们一直尊称“教皇大人”嘛，知不知道名字无关紧要，厚厚。

翻白眼……我可以把这个算恶搞么？史昂没这么衰吧= =

swans

沙加当时也被蒙蔽了,没看出来 [s:131]