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楼主: fanyouming

迪斯马斯克与阿布罗迪实力分析

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发表于 2006-12-31 15:41 | 显示全部楼层
至于资料~要看资料从何而来~书是车田出的,那这些不是他定的各项数据又是从何而来的呢?即使有,又有何意义呢?
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发表于 2006-12-31 16:25 | 显示全部楼层
~漫画里的是一个个鲜活的人物,不是完美的人,说说大话很正常,你知道夸口就行啊,又无伤大雅。我们是从像剧本一样的剧情中根据自己的智慧理解得出的结论!就像做应用题一样!可以千变万化的出题!但是答案只有一个阿!漫画是许多道应用题!这些题不一定出的对,所以不一定会有答案!但如果有答案的话,一定是从漫画中得来的~别的任何所谓论据可信度都不及漫画原著。我一直这么认为的~~
---答案只有一个?是什么?黄金最强?车田的原话还是原著写的?就凭剧情你可以得出黄金最强我一样可以得出三巨头凌驾于黄金的答案,那么两个矛盾的答案以谁为准?资料都是官方的,由不得你不信,除非你将圣的版权买下来,那一切由你说了算。还有不要拿不着边的东西举例,数学题是数学题,是有公式的,有既定方法的,论证是不受约制的,不限定规则的;理科的东西用来分析文科的论证?拿剧情来分析实力高低就等于拿油画来解方程式,剧情只能作为参考而已,圣大全的论证是专门分析,而不是随便写的。
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发表于 2006-12-31 16:33 | 显示全部楼层
[noread]看来你是学文科的~~看到只言片语就会跳来蹦去~断章取义。把话看全点再说~~学文的就是固执,理解能力也差些。。。[/noread]
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发表于 2006-12-31 16:51 | 显示全部楼层
[noread]哈,那么你理解能力好、不固执?请问你的论点证据呢?还不都是你一人推论的的?我的至少有圣大全和剧情的原话作证明,看不起文?告诉你,圣就是文,不是理,就算你用理来解析拿不出有说服力的证据就是没用,要不不讨论,要讨论以你那可以得出千种答案的剧情论证是没有结果的,至少你要举出官方的证据,根据那些夸口的话就算了吧。另外,认为文科死理科活证明你还没学到家,论文不需要套公式,完全可以凭自由发挥,要遵循的只有客观事实和事理,只有拘泥于死记硬背他人课文的才会觉得文科死。[/noread]
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发表于 2006-12-31 20:04 | 显示全部楼层
讨论不要越来越偏离主题行么?文理之争其实很无谓的.正是新年,不要伤了大家的和气.说话都还是注意点吧.
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发表于 2006-12-31 23:17 | 显示全部楼层
为什么不行呢?你觉得法拉奥什么地方不如鱼了?他的对手奥路菲被誉为“超越黄金的战士”,顾名思义是黄金等级,没有个上等黄金至少也有中游黄金等级吧,相对的法拉奥挤进黄金行列很困难吗?;路拿什么地方不如蟹了?至少面对小强他没有蟹那么难堪,被加隆秒杀也是因为之前中了精神攻击,说加隆事先偷袭也不为过;砍断黄金长矛的圣剑被天牢巨斧劈断,天捷中了紫龙三大绝招后仍然可以追到超次元,试问为什么要这么小看这些冥界的骨干呢?
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呵呵,請大人不要因爲我對大人你的觀點有異議就認爲在下瞧不起冥界。事實上在下並沒有這個意思。大人可以找下以前的帖子就會發現我也一直認爲冥界完全有和聖獄對等的實力,而三巨頭完全有能力對等薩加等人.事實上我認爲閣下可能因爲冥界雖然有著不少強者卻一直被不少人貶低,所以才會為冥界的戰力鳴不平。我對冥界的實力完全沒有貶低或是嘲笑的意思,但是大人的有些觀點和在下有著一些不同的看法。

關於發拉奧。如果说苏兰特的攻击犹如天使般美丽的话,那么法拉奥就有如地狱的恶魔,了无生息。他的魔琴给人带来的不是对生活的渴望和向往,而是沉闷的哀怨和诅咒...
  一.附加能力:法拉奥得魔琴攻击强度因该要比奥卢菲的攻击要高(在漫画中,双方在火拼的危急关头,法拉奥曾经轻易的破坏了奥卢菲的攻击主力G弦)。虽然法拉奥在攻击力度上应该比较强,可是在幻觉能力上会略逊一筹。毕竟奥卢菲曾经用幻觉攻击反击法老王,让法老王看到了自己招数的力量竟发生在自己的身上。
    法拉奥的魔琴还有类似于隔空取物的能力(曾用魔琴从星矢的手中抢走雅典娜圣衣)
二。法拉奥得招数为均衡诅咒。与苏兰特的笛声相反,均衡诅咒给别人带来的是精神上的不适,而且身体会逐渐失去控制,变得越来越重(星矢所说)。诅咒的范围极大(书中曾同时攻击三人),能对它攻击范围类的任何人都能产生幻觉效应。从而在心理和精神上进行双重打击。可惜的是,对于这招的描述也不完全,谁都没有看到均很诅咒最后的威力如何?是物理攻击还是精神幻觉攻击?谁都不知道。。这恐怕也要大家去捉摸了.....
  此招的弱点因该是在于很容易被敌人从外部化解其攻击(比方说奥卢菲在外部化解了法拉奥对瞬等人的控制)

奧盧菲能勝過法拉奧完全在於奧盧菲的精神攻擊和心具的互用要高於法拉奧,所以才能打敗法拉奧。但是我們不能根據法拉奧曾經和奧盧菲戰鬥過,或者是奧盧菲曾經被法拉奧的魔琴打斷過g弦,就說法拉奧有著黃金的實力。一煇在12宮的時候也曾用過鳳凰幻魔拳打擊過薩加並也對其產生了效果,難道說當時的一煇也有黃金的級別嗎?當時的一煇並沒有發揮小強狀態。


路拿的表現既然能代替米諾斯守護第一獄就代表他的實力獲得了米諾斯的肯定。請問獲得了米諾斯肯定的戰士,實力當然不會差,而且路拿還是目前所緻第一個見到哈蒂斯真正面目的冥鬥士,這些都成爲了判斷路拿實力的基礎。但是如果說從這些就能看出迪斯馬斯克不如璐娜,我認爲是否片面了呢?

  紫龍面對迪斯馬斯克的時候,他的升龍霸完全被穿這黃金聖衣的第四馬斯科克克制,如果沒有雅典娜的呼喚,紫龍可能面臨的就是直接的死亡。如果不是迪斯馬斯克以防萬一進入黃版泉,造成了後繼戰鬥的發生,紫龍可能就已經死亡。
  第四馬斯克最引以爲奧的不是其力量的大小,不是其抗打擊能力的多少,而是在於其獨有的對於積屍氣的運\用和空間精神雙方的轉換。

  路拿的辮子具有粉碎性和空間追蹤性雙重性能。但是辮子的廢碎程度和對手的小宇宙有著一定的關係。我認爲小宇宙小的戰士辮子對其的傷害是非常巨大的比如説那個冥界士卒,而對於高程度小宇宙戰士來説辮子的粉碎力量反而不是那麽明顯,比如説辮子纏住加龍的手,但並沒有造成傷害,當然黃金聖衣的防禦力可能也是其中的原因之一.
   石柱再現則完全能皈眎人物的心靈。並且能夠依據其罪行來進行空間的轉換,使其墜入地獄.這種程度的有目的能夠根據意志進行空間轉換的能力即使是在黃金聖鬥士中也是很少見的,我個人認爲這種程度空間的招數完全不下于黃金三角界,甚至更有淩駕的趨勢。

  從這點上看路拿和巨蟹的確是難分上下或者是難以比較,但是從防禦程度來看擁有黃金聖衣的第四馬斯克的防禦程度卻要高於路拿,這點我卻是肯定的。


这个很简单了,虽然他们力量堪比黄金,但是海马从未与比自己强的人站战斗过,实战经验根本不如星矢,战斗中不能光靠力量,经验也是很重要的,圣斗士靠的是锻炼,海将军靠的是天赋,这些圣大全都有写。
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呵呵,既然大人說了戰鬥中不能光靠實力,經驗也是十分重要的。那麽一個戰士的實力對比就不能但考慮力量,也要考慮心理,防禦,抗打擊能力,戰鬥經驗等等。那麽大人又如何那麽肯定的得出“海将军和三巨头均为黄金等级”這種言論呢?難道海馬的戰鬥經驗,防禦力,能夠達到黃金的等級嗎?


不在话下就是指相同状态比拼,如果不是对等状态,金牛身为黄金还被地暗星干掉了,史昂也被撒加轻松解决了
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呵呵,不在話下這個詞是大人說的。所以大人的事例正好證明了在下的觀點.不同狀態下的戰鬥雙方有著不同的結果。  而且不在話下這個詞如果連同大人以前說的“就白撒那實力”一其來分析的話,那麽很多人都會覺得大人有白撒在任何情況下都能打敗小艾的意思。打個比方來説如果我說就“就沙加那實力打個米諾斯都不在話下”,那麽大人是否會認爲我是帶有偏見的呢?或是認爲在下有沙加在任何情況下都能打敗米諾斯這樣的意思念頭呢?


这个就要看他的防御招示了,十个里面有九个是躲的,这个就要看他的防御招示了,,而正面接沙加的招示的时候他受的打击最严重,而他的招示都是以技巧为主的“冰环、冰壁、钻石、曙光”,小宇宙格斗并不适合他。
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呵呵,這也只能說卡秒的戰鬥技巧靈活多變,並不能完全説明其抗打擊能力不強。請問書中有正面而正面接沙加的招示的时候他受的打击最严重的證據嗎?在和沙加對戰中,我不認爲修儸傷的比卡妙親..而卡妙的曙光則是超強度物理屬性衝擊.


还有希望阁下不要过分追究确切数字,圣斗士的讨论所涉及的数字本身就是个代表、大概的意思,一定要问:你怎么得出来的这个数值。我只能回答;这是用一种比较容易理解的方法表达。
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呵呵,但是大人你的一個數字就能決定一個戰士的實力大小或是整個戰鬥階層的實力大小和強弱,請問這種重要的數字我能過不重視嗎?
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发表于 2006-12-31 23:19 | 显示全部楼层
引用第77楼jiajiale212006-12-31 13:58发表的“”:
其实,奥鲁菲被称为“超越黄金”的白银,可这句话出自谁之口呢?有谁听说过黄金本身承认奥鲁菲的实力呢?...估计这句话是被青铜白银们传出来的。几个见识过奥鲁菲实力的白银觉得他好厉害啊!黄金可能也不过而而吧?(现在社会中这种添油加醋的臆断也比比皆是阿~比如说,中国足球“超白金一代”。。。其实是垃圾!)~~~~可他们估计连黄金是什么样都没见过阿~~更不用说体会黄金的实力几许了~~~他们从何比较?
和奥鲁菲打得难分难解又能怎么样呢?还不一样是碌碌之辈?
所以,不要简单的道听途说和捧着圣大全引纲摘要~~
圣大全也是人编的,那个人不是车田本人,充其量只不过是个游戏的设定或者主观愿望的偏颇表达而已~而漫画是车田本人之作,我觉得想要真实的结论,必须到漫画中去寻找!
大家觉得对不?

奥路费的整体实力,星星曾经用一句话形容过"啊.....那个传说中的白银圣斗士,据说他的实力超越了黄金圣斗士".   " 哇....是身为白银圣斗士,而其力量被称为连黄金战士也凌驾的.....那个传说中的圣斗士吗?" . "传说实力不亚于黄金圣斗士的白银圣斗士" ------以上3句话因为版本翻译不同,所以句子的形式也不尽相同,但是其中的主旨至少都表明了一个意思那就是: 奥路费具有不亚于黄金圣斗士的实力.

  有些人说奥路费是因为领悟了第八感,所以才被称为具有黄金的实力.我认为这种说法有两处不妥之处.1.如果奥路费的实力不亚于黄金是由于第八感而产生的话,那么车田写上面3句话就不应该用"力量","实力"这种敏感的词汇进行形容.而因该织机用" 第八感"来描述.   2.童虎曾经明确的指出沙加是圣斗士中唯一领悟第八感的战士.这也就从根本上断绝了奥路费领悟里第八感的可能性.但是没有领悟第八感的奥路费是怎样进入冥界的呢?我的推断如下:
从当时的情况来看,奥路费进入冥界时,潘多拉和哈迪司的幻象已经存在,而哈迪司城也应当存在于世.奥路费完全可以先进入哈迪司城中找潘多拉,再有潘多拉的指引下进入冥界(潘多拉的手上有能够自由进入各处的手链).但是此时又一个疑问产生了" 哈迪司当时不是被封印了吗,怎么还会听奥路费的琴声呢? 大家可以联系一下海皇当时封印解除的情景: 加龙当时打开了海皇的封印,海皇喝道:蠢材,我醒来会凭自己的意志.而丛冥界篇来看,尽管波塞东当时被封入宝瓶没多久,但仍然能在短时间内传送黄金圣衣 .也就是说封印的力量会随着时间而减弱,神的力量也会因此而加强.奥路费去冥界的时候正好处于封印被打破的前几年,当时存在的哈迪司可能只是由于雅典娜封印减弱而形成的一部分意念和幻象的结合体.

以上是个人对奥路费实力分析的前提,现在进入主题.
1.物理攻击部分
这也是奥路费和其他音乐战士的区别所在.其他音乐战士如苏兰特,法拉奥都是以精神攻击为主,物理攻击为辅.而奥路费则是以物理攻击为主,精神为辅.三大招中有两个都是物理攻击,这也正是奥路费的特色所在.
一.弦月之花:这招出现过两次 A对星星时,奥路费只是将其打昏,并无实质性表现 B奥路费一举击败法拉奥,同样这也显示不出弦月之花的攻击力到底如何.因为法拉奥的攻击主体魔琴已经被破坏,无法与之对抗,而法拉奥的抗打击能力亦没有具体表现.
二 .最终镇魂曲:这应当是奥路费的最强物理招数.面对哈迪司这一圣战的最终boss,奥路费无理由不使出最强招数.单单从漫画表现来看: 这招应当是放出大规模的琴弦大范围多角度的对敌人进行束缚,再在瞬间进行粉碎.可遗憾的是这招的威力也是一个迷.没人知道哈迪司空壳存在多少力量,也就无法判断此招的威力究竟有多大.

2.精神攻击部分
  虽然奥路费是以物理攻击为主,但是精神招数"天使小夜曲"的威力实在是另人惊叹不已.如果要对"天剐∫骨?quot;的威力和性质进行全方位的总结,就必须要对潘多拉为何召集三巨头前来听琴进行分析:
我们可以先看看潘多拉的进军策略。首先用死亡的黄金圣斗士去进攻圣域,这样既可以保存冥军的实力又可以消耗圣域的人员。其次再在哈蒂斯城中部下结界,等待黄金的前来,再次运用神的力量大大的打击圣域中的中坚力量。
  这些事例可以证明潘多拉实际上是个有军事头脑并且十分谨慎的女人。现在我们切入正题,作为圣斗士的奥卢菲每隔7天就要为哈蒂斯弹琴,大家现在可以想想在冥届告急死伤数人的情况下,潘多拉这样的女人对奥卢菲难道没有一点担忧吗?这是不可能的。(潘多拉对奥卢菲带来的箱子那么敏感就说明了这一点)。作为在哈蒂斯身边的第一人必须要对其负责,不能出一点差错。于是潘多拉就对奥卢菲就必须采取防御措施。问题就处在这,潘多拉招来的不是一个人,不是两个人,而是三个人!不是一般的士兵,也不是各个狱长,而是实力在108个冥斗士中实力处于顶端的冥届三巨头!!!
  这就很能说明问题了,潘多拉为了克制奥卢菲尽然召集了三巨头,这不正说明了冥届对奥卢菲实力的肯定吗? 同样我们再看看拉达曼蒂斯对潘多拉所说的话,他的一番话非常重要: 你再次召集我们三个人有什么紧急的事?   请注意 再次 和 紧急 这两个词 。这段话至少说明了重要的一点..潘多拉曾经在以前也是在非常危急的关头召集过三巨头。这也就证明了在潘多拉眼中奥卢菲是一个非常严重的不稳定因素(以潘多拉爱护哈蒂斯的情况看来,潘多拉不希望让哈蒂斯感到冥届的告急,所以没有直接叫人杀死奥卢菲)以上这几点可以看作是对奥卢菲实力基石的判定,连三巨头都要惊动的人,他的实力又会弱到哪去呢?..要知道黄金中只有加龙一个人面对过冥届三巨头阿!!
  天使小夜曲。书中的描写是这样的:众神停止了交谈,一切都睡着了,时间停止了前进!。事实上也的确是如此。面对前来监视的三巨头,奥卢菲不仅成功的催眠了潘多拉(面对拉达,只能说他真的是对音乐毫无兴趣,一窍不通)甚至连最强的三巨头其中的两位也熟睡,对于催眠三巨头,三巨头是来监视奥路费以保证不让奥路费对冥王有任何的攻击行为.但是在奥路费没有表现任何攻击欲望的时候三巨头只有坐观其变,否则一上来就攻击小奥一来会使冥王知道时局的严重性二来也会让冥王失去欣赏音乐的雅兴( 依照潘多拉爱护弟弟的心理绝对不会让这两点发生的)。既然不能直接攻击,三巨头也就只能时刻密切的注意奥路费的一举一动,不让他有丝毫出手的机会。三巨头既然肩负这这么重要的责任,怎么还会有心情欣赏音乐?而且奥路费本身就是优秀的音乐高手。三巨头就更要时刻堤防,但是米诺司和艾亚哥司依然中招。。
我个人天使小夜曲的本身就具有非常高的催眠力量..奥鲁菲一旦成功发动小夜曲,即使是保持警惕的敌人只要听到了小夜曲的弹奏,本身就会因为人类本能和奥鲁菲的音乐技巧不自觉地被小夜曲所吸引,从而被催眠...
  从大全和漫画中的实际战斗来看,米诺斯和艾雅戈斯的精神都相当的高全为5,这就可能从一个方面体现了奥卢菲的天使小夜曲对于精神高的战士有相当的效果,而对于精神低的战士则效果不佳.天使小夜曲是通过以音乐为媒介,人类感知为特点,精神催眠为主体,在通过敌人由于受到干扰进入精神催眠状态,进行精神和空间的转换。(奥路菲曾经说过"他们(指3巨头)的灵魂已经飞入异次元,几天后才会醒").

3.附属攻击部分.
奥路费的附属攻击也是相当丰富的,拥有着众多的战斗技巧.
  a幻觉能力:奥路费曾经将法拉奥制造的幻象成功的施加给法拉奥自身( 如马都羽毛.心脏)
  b特殊"念力":之所以被称之为特殊的"念力"是因为其是通过琴弦所发动的( 如从法拉奥手中夺回雅典娜圣衣)
  c束缚能力:奥路费曾经用这一招暂时的控制住拉达曼迪司,与最终镇魂曲有些相似.从漫画来看拉大曼迪司当时被加龙打倒在地时说: 奇怪,身体怎么这么沉重,难道...." 我的观点是,这很有可能表明了奥路费的琴弦在束缚对手的过程中,还能对对手产生一定的伤害作用.

4.抗打击能力
同样要分析奥路费的抗打击能力就要对奥路费和拉达曼迪司之间的战斗进行一些基本的了解.
一.有人说奥路费亲易的被拉达曼迪司打成重伤,所以奥路费的实力弱于黄金.我认为这有三处不妥:
a 奥路费自身的麻痹大意.当时奥路费认为三巨头已经被催眠,没有防御的必要,故不会对三巨头有任何的防范心里.
b 当时奥路费的攻击主体是哈迪司.大家可以推测一下,一边是圣战的最终BOSS,一边是被认为已经是毫无还手之力的三巨头.根据正常人的反映,当然是击杀哈迪司.而且奥路费本身也是抱者这个目的来得,如果刺杀冥王成功整个圣战也就会因此而结束.所以当时的环境不允许奥路费对三巨头有过多的注意.
c 拉达曼迪司纯属从背后偷袭.漫画中有显示.
还有些大人说拉达曼迪司早在以前就看破了幻象,而奥路费却没有,从这点说明奥路费没有黄金的实力.同样,我也觉得此话不妥.
a从事后看,瞬当时已经变身为冥王,三巨头苏醒.当时三巨头说了如下的话:"难道我...们以前看到的哈迪司...是...." .三巨头这一系列的感叹,就已经表明他们也是在事后才知道哈迪司是幻象.否则也不会发出"以前我们看到哈迪司是....."这样的惊叹.
二.以上为奥路费的抗打击能力的一些疑点进行了分析,现在正式进入讨论.我个人认为奥路费在抗打击能力上不是很注目.这在很大的程度上是由白银圣衣本身所决定的.白银圣衣的防御力在黄金圣衣面前就如钻石与钢铁.也就是说就抗打击能力来说,奥路费可能要弱于黄金.
以竖琴为攻击武器,操纵琴弦封杀对手的动作,弹奏音符予以致命一击.而当弹出催眠效果的音色十,即使是神也会被催入梦乡.这就是对奥路费实力的最好写照.
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发表于 2006-12-31 23:24 | 显示全部楼层
理解不太透彻~~~~~~~~~~ [s:18]
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发表于 2006-12-31 23:25 | 显示全部楼层
算了```要的你们自己去拿吧```````````


http://home.51.com/home.php?user=orpheus&go=1

2个都可以~~~~~~
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发表于 2007-1-1 07:50 | 显示全部楼层
还有什么所谓的官方,圣大全?在我眼里,车田就是官方!
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发表于 2007-1-1 07:59 | 显示全部楼层
引用第66楼忧伤ㄨ天琴2006-12-31 06:51发表的“”:

冥撒重伤都能接狮子的拳,白撒怎么说总比冥撒强吧
那时的冥撒的意志力达到一个顶峰,同样在哈迪斯城的小艾意志力也达到一个顶峰.还有小艾和沙加在教皇殿对战时,黑撒还不是钻个小艾倒地起身的空子对他施放的幻胧魔皇拳.所以鄙人的一点看法是不要随便想当然主观的说哪个黄金比哪个黄金强!
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发表于 2007-1-1 10:57 | 显示全部楼层
引用第86楼xueleishe2006-12-31 23:19发表的“”:


奥路费的整体实力,星星曾经用一句话形容过"啊.....那个传说中的白银圣斗士,据说他的实力超越了黄金圣斗士".   " 哇....是身为白银圣斗士,而其力量被称为连黄金战士也凌驾的.....那个传说中的圣斗士吗?" . "传说实力不亚于黄金圣斗士的白银圣斗士" ------以上3句话因为版本翻译不同,所以句子的形式也不尽相同,但是其中的主旨至少都表明了一个意思那就是: 奥路费具有不亚于黄金圣斗士的实力.

  有些人说奥路费是因为领悟了第八感,所以才被称为具有黄金的实力.我认为这种说法有两处不妥之处.1.如果奥路费的实力不亚于黄金是由于第八感而产生的话,那么车田写上面3句话就不应该用"力量","实力"这种敏感的词汇进行形容.而因该织机用" 第八感"来描述.   2.童虎曾经明确的指出沙加是圣斗士中唯一领悟第八感的战士.这也就从根本上断绝了奥路费领悟里第八感的可能性.但是没有领悟第八感的奥路费是怎样进入冥界的呢?我的推断如下:
.......

いええ、奥路菲被称为“超越黄金的战士”不是因为他的实力凌驾于黄金,是因为他身为一个白银却具有黄金实力,而其战斗的技巧和战略比黄金还略有过之,如果黄金是最强的圣斗士,他奥路菲就是最优秀的圣斗士。

童虎曾经明确的指出沙加是圣斗士中唯一领悟第八感的战士
---奥路菲是很早就失踪的战士,没有人知道他的去向,何况是在庐山坐着的童虎?

另外阁下写得太长,恕在下没有耐心一一去看,简单抓住重点回一下。
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发表于 2007-1-1 11:15 | 显示全部楼层
呵呵,既然大人說了戰鬥中不能光靠實力,經驗也是十分重要的。那麽一個戰士的實力對比就不能但考慮力量,也要考慮心理,防禦,抗打擊能力,戰鬥經驗等等。那麽大人又如何那麽肯定的得出“海将军和三巨头均为黄金等级”這種言論呢?難道海馬的戰鬥經驗,防禦力,能夠達到黃金的等級嗎?
---圣大全原话就是“海斗士靠天赋得到实力”,也就是说他们本身就是具有匹敌黄金的实力,只是欠缺运用(因为一直被封印的原因),而圣大全更是说明了,由于封印过早解开了,海斗士还没有觉醒全部力量。

路拿的表現既然能代替米諾斯守護第一獄就代表他的實力獲得了米諾斯的肯定。請問獲得了米諾斯肯定的戰士,實力當然不會差,而且路拿還是目前所緻第一個見到哈蒂斯真正面目的冥鬥士,這些都成爲了判斷路拿實力的基礎。但是如果說從這些就能看出迪斯馬斯克不如璐娜,我認爲是否片面了呢?

紫龍面對迪斯馬斯克的時候,他的升龍霸完全被穿這黃金聖衣的第四馬斯科克克制,如果沒有雅典娜的呼喚,紫龍可能面臨的就是直接的死亡。如果不是迪斯馬斯克以防萬一進入黃版泉,造成了後繼戰鬥的發生,紫龍可能就已經死亡。
第四馬斯克最引以爲奧的不是其力量的大小,不是其抗打擊能力的多少,而是在於其獨有的對於積屍氣的運\用和空間精神雙方的轉換。
---这个我要说明的是,路拿什么地方比蟹差了?至少我敢肯定路拿具有黄金实力,虽然不具有高等黄金实力。

呵呵,這也只能說卡秒的戰鬥技巧靈活多變,並不能完全説明其抗打擊能力不強。請問書中有正面而正面接沙加的招示的时候他受的打击最严重的證據嗎?在和沙加對戰中,我不認爲修儸傷的比卡妙親..而卡妙的曙光則是超強度物理屬性衝擊.
---卡妙的从来不是靠自身的拳法或是手刀来作战的,而是用冰这种介物,简单地说这就是一种超能力,超能力和格斗完全不一样,至于我说的抗打击能力差,并不是指本身,因为他不是硬拼作战的对手,而是借力打力、四两拨千斤的打法;如果这样的战士抗打击能力超强,那么修罗这样的格斗高手岂不是要靠边站?这就是特点属性问题了。

呵呵,不在話下這個詞是大人說的。所以大人的事例正好證明了在下的觀點.不同狀態下的戰鬥雙方有著不同的結果。 而且不在話下這個詞如果連同大人以前說的“就白撒那實力”一其來分析的話,那麽很多人都會覺得大人有白撒在任何情況下都能打敗小艾的意思。打個比方來説如果我說就“就沙加那實力打個米諾斯都不在話下”,那麽大人是否會認爲我是帶有偏見的呢?或是認爲在下有沙加在任何情況下都能打敗米諾斯這樣的意思念頭呢?
---为什么你要这么理解我的话呢?“不在话下”当然指正常情况1对1打败狮子不在话下,但我并没说完胜,但白撒的实力要取胜并非难事。

據法拉奧曾經和奧盧菲戰鬥過,或者是奧盧菲曾經被法拉奧的魔琴打斷過g弦,就說法拉奧有著黃金的實力。一煇在12宮的時候也曾用過鳳凰幻魔拳打擊過薩加並也對其產生了效果,難道說當時的一煇也有黃金的級別嗎?當時的一煇並沒有發揮小強狀態。
---关于奥路菲黄金实力的根据不是对法拉奥,而是对拉达,垂死之际还能中伤拉达,凭一个白银做不到,拉达是黄金级的战士,自然对手非一个白银可以胜任,加上星矢的描述(星矢是见过黄金的人),还有什么怀疑吗?
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发表于 2007-1-1 11:20 | 显示全部楼层
我認為「奧路菲凌駕黃金」只是因角色出場時序問題造成,
當時的環境要新增角色已經無法再新增一個黃金聖鬥士,車田又想將神話中天琴座的事加入冥界編,
但要新增人物只能從白銀和青銅入手,車田選了白銀,但為免讀者認為他只是巨犬座之流就加入了「奧路菲凌駕黃金」的設定。
據法拉奧曾經和奧盧菲戰鬥過,或者是奧盧菲曾經被法拉奧的魔琴打斷過g弦,就說法拉奧有著黃金的實力。一煇在12宮的時候也曾用過鳳凰幻魔拳打擊過薩加並也對其產生了效果,難道說當時的一煇也有黃金的級別嗎?當時的一煇並沒有發揮小強狀態。

當時一輝有黃金或接近黃金的實力不出奇,他都沒有將白銀和海將軍放在眼內

至於法拉奧嘛,根據蘇鈴對牛哥的經驗,
音樂系的戰士只要把握出招先機就有很大勝算
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发表于 2007-1-1 11:37 | 显示全部楼层
感觉分析的很有道理不错不错
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发表于 2007-1-1 22:19 | 显示全部楼层
圣大全原话就是“海斗士靠天赋得到实力”,也就是说他们本身就是具有匹敌黄金的实力,只是欠缺运用(因为一直被封印的原因),而圣大全更是说明了,由于封印过早解开了,海斗士还没有觉醒全部力量
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呵呵,那麽大人以前的是評價歷代的海鬥士還是這代的海鬥士。如果是歷代的海鬥士,大人之前的話並沒有説明。如果說的是這代的海鬥士,那麽海馬和六聖獸自然也是海鬥士之一.在下實在看不出海馬的防禦力有什麽與黃金對等的力量。防禦力自然也是實力判斷之一.


这个我要说明的是,路拿什么地方比蟹差了?至少我敢肯定路拿具有黄金实力,虽然不具有高等黄金实力。
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我說的是防禦力.穿上黃金聖衣的巨蟹和路拿,我認爲在防禦程度上還是有些差別的。


卡妙的从来不是靠自身的拳法或是手刀来作战的,而是用冰这种介物,简单地说这就是一种超能力,超能力和格斗完全不一样,至于我说的抗打击能力差,并不是指本身,因为他不是硬拼作战的对手,而是借力打力、四两拨千斤的打法;如果这样的战士抗打击能力超强,那么修罗这样的格斗高手岂不是要靠边站?这就是特点属性问题了。
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呵呵,大人你說的是抗打擊能力,抗打擊能力和戰鬥靈活有什麽必要一定的聯係嗎。米諾斯的戰鬥手法也十分的靈活詭異,但是你能說他的抗打擊能力差嗎?抗打擊能力和戰鬥靈活的技巧是一個戰士作戰手法和身體因素表現.戰鬥靈活的手法是能夠最大限度的避免自身受到對方的打擊,抗打擊能力決定了一個戰士的生命的抗打擊程度。一個戰士如果戰鬥靈活和抗打擊能力不差則能很大程度上避免受到最大的傷害。


什么你要这么理解我的话呢?“不在话下”当然指正常情况1对1打败狮子不在话下,但我并没说完胜,但白撒的实力要取胜并非难事。
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呵呵,那麽這就只能理解成大人您當時説話沒有注意措辭.


关于奥路菲黄金实力的根据不是对法拉奥,而是对拉达,垂死之际还能中伤拉达,凭一个白银做不到,拉达是黄金级的战士,自然对手非一个白银可以胜任,加上星矢的描述(星矢是见过黄金的人),还有什么怀疑吗?
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呵呵,在下有認爲過奧盧菲沒有達到黃金級別馬?大人可以看一下我關於奧盧菲的分析就可以知道我的觀點是奧盧菲完全有黃金的實力的.大人不要誤解我的意思,謝謝.如果我認爲奧盧菲沒有達到黃金的能力我就完全沒有必要寫那麽多關於奧盧菲的文字.請大人明鑒.大人也可以看一下我和以前和其他人的辯論態度就會知道我是否是懷伊奧盧菲的實力了.  謝謝


---奥路菲是很早就失踪的战士,没有人知道他的去向,何况是在庐山坐着的童虎
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关于这点只能产生两种答案 1.能 2.不能.如果能,我的论题比较合理 如果是2.大人的论题比较合理。但是童虎对圣域了解的多少我们并没有确切的证据,这两点都是主观判断,所以我认为在一定的范围下,我们两个的论点都没有错误或正确.
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发表于 2007-1-1 23:04 | 显示全部楼层
呵呵,那麽大人以前的是評價歷代的海鬥士還是這代的海鬥士。如果是歷代的海鬥士,大人之前的話並沒有説明。如果說的是這代的海鬥士,那麽海馬和六聖獸自然也是海鬥士之一.在下實在看不出海馬的防禦力有什麽與黃金對等的力量。防禦力自然也是實力判斷之一.
---海马的防御力为什么不堪呢?他的对手是经历过和黄金战斗的星矢、六圣兽的对手是最强的小强之一,冥王的替身瞬,他们自身战斗经验不足,而因为封印过早解开,他们的实力也没有完全苏醒。

呵呵,大人你說的是抗打擊能力,抗打擊能力和戰鬥靈活有什麽必要一定的聯係嗎。米諾斯的戰鬥手法也十分的靈活詭異,但是你能說他的抗打擊能力差嗎?抗打擊能力和戰鬥靈活的技巧是一個戰士作戰手法和身體因素表現.戰鬥靈活的手法是能夠最大限度的避免自身受到對方的打擊,抗打擊能力決定了一個戰士的生命的抗打擊程度。一個戰士如果戰鬥靈活和抗打擊能力不差則能很大程度上避免受到最大的傷害。
---差不差,就要看和谁对比了,有人说白银很差,那是和黄金对比,但是他们一样风光过,同样和神比黄金一样不堪一击,我指的抗打击能力差是指和同样重防御系的黄金比较罢了。

呵呵,那麽這就只能理解成大人您當時説話沒有注意措辭.
---何必要注意措辞呢?我不觉得“不在话下”这句话有什么问题,难道1对1公平对决的胜负不能以这词形容?

我說的是防禦力.穿上黃金聖衣的巨蟹和路拿,我認爲在防禦程度上還是有些差別的。
---我个人认为黄金圣衣并不是最突出的的防具,黄金圣衣从来没有被打坏过是剧情需要而已,圣大全上说过,黄金圣衣充其量不过和海将军鳞衣的闪铜平起平坐,但是海将军的鳞衣被多次打坏过,甚至被粉碎过,两者的待遇真是天差地别,这也算是一个BUG了,三巨头穿的也是冥衣,但是他们也能达到黄金等级,而鱼蟹之所以穿上冥衣实力降低不是因为冥衣脆弱,而是因为他们的冥衣没有魔星。
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发表于 2007-1-2 02:58 | 显示全部楼层
前面的一位XD说得有道理. 冥斗士应该不存在结界的问题.拉达如此轻松的K掉水产2人组似乎也说明了很多.
看下没有结界的情况下隆隆和一辉与拉达他们的战斗.
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发表于 2007-1-2 15:37 | 显示全部楼层
海马的防御力为什么不堪呢?他的对手是经历过和黄金战斗的星矢、六圣兽的对手是最强的小强之一,冥王的替身瞬,他们自身战斗经验不足,而因为封印过早解开,他们的实力也没有完全苏醒
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呵呵,大人既然说了他们战斗经验不足,我也就不必要说什么了。实力讨论中战斗经验本身也就是实力的一部分。而且大人也承认当时海斗士的实力没有苏醒,那么这带的海斗士如何和黄金对等呢?
如果大人说的上代的海斗士的话,那也就说明大人一开始的话没有说清楚.如果大人说的是这带海斗士的话,那么大人上面的话已经承认部分海斗士的自身经验不足和实力没有完全苏醒。


   呵呵,不错青铜圣斗士经过十二宫的磨练以后实力有所成长,但是在海界中这种成长不是实力在战斗刚开始一下子就达到黄金状态。而是在不断的爆发小强状态达到或是超越黄金.海马的防御技被星矢破解鳞衣被破坏一小部分,六圣兽的六种绝技被没爆发小强状态的瞬所击破,而瞬虽然是小强,他的小宇宙程度早就达到了黄金的程度,但是由于其自身的性格问题却制约了小宇宙的完全发挥,这就是他不同于其他小强的特点。在对战六圣兽的时候也是一样,由于自身性格问题,舜一开始并没有完全爆发小宇宙就已经让六圣兽的战衣受到创伤.


差不差,就要看和谁对比了,有人说白银很差,那是和黄金对比,但是他们一样风光过,同样和神比黄金一样不堪一击,我指的抗打击能力差是指和同样重防御系的黄金比较罢了。
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呵呵,那我只能说大人开始并没有注意说明这一点.但是卡妙又是如何表现出他的抗打击能力比其他黄金差了呢?


何必要注意措辞呢?我不觉得“不在话下”这句话有什么问题,难道1对1公平对决的胜负不能以这词形容?
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呵呵,大人可以去查下词典就知道“不在话下”的含义到底有多重要。不过不注意措词的话,打个比方.我完全可以说“米诺司就是总能打败沙加”那么战斗是有多种程度多种状况的,而我的这句话就完全把战斗的不确定性和多种状况性完全忽视,这难道不重要吗?

  “不在话下”的含义是指事物轻微,或者理所当然,不值得一提.(词典中的含义).也就是说可以理解成大人说白撒打败小艾是理所当然的,这难道不是完全否定了实力相差不大战士的战斗的多种情况和不确定性,以及完全否定了双方战斗的各种主观或是客观的状态吗?


我个人认为黄金圣衣并不是最突出的的防具,黄金圣衣从来没有被打坏过是剧情需要而已,圣大全上说过,黄金圣衣充其量不过和海将军鳞衣的闪铜平起平坐,但是海将军的鳞衣被多次打坏过,甚至被粉碎过,两者的待遇真是天差地别,这也算是一个BUG了,三巨头穿的也是冥衣,但是他们也能达到黄金等级,而鱼蟹之所以穿上冥衣实力降低不是因为冥衣脆弱,而是因为他们的冥衣没有魔星。
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呵呵,黄金圣衣不是最突出的防具,确是一般状态下最坚固的防具之一。冥斗士实力的大小完全取决于魔星力量的大小.黄金圣衣,鳞衣两者的关系我个人猜测一下:这代鳞衣之所以在漫画上其防御强度和坚固程度表现不如黄金圣衣,是因为受到封印时间的影响,所以并没有显示出其因有的防御程度和坚固程度.
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发表于 2007-1-2 16:07 | 显示全部楼层
引用第20楼xueleishe2006-12-27 21:48发表的“”:
穆的星光绝灭不也没能打死他们二人而是让他们逃回了冥王城吗? 要明白当时穆并不知道实情所以应该是倾全力的, 只能说是迪氏和阿布凭本事巧妙的躲过了(像星矢那样的青铜就绝对躲不了).
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呵呵,關於這點我的意見是:阿波羅地和迪斯馬斯克在小宇宙的水平上的確是和穆有些差距,但是作爲黃金都領悟力第七感.阿波羅地和迪斯馬斯克的招數都屬於小宇宙幻化和精神空間互補的招數,而穆卻是精神方面的第一高手,兩人在穆的手上敗下,我認爲在一定程度上是可以解釋的。如果兩人對戰的是小宇宙程度相當或是稍有起伏的物理係戰士的話,個人認爲會成爲精彩的決鬥,或是二人佔據上風。

如果說阿波羅地和迪斯馬斯克是憑藉自己的力量掏出星光滅絕的話,那麽爲什麽二人會選擇進入冥界呢?爲什麽穆爲什麽會說“二人已經進入死亡之囯(基本意思)”這種頗有含義的話呢?因爲被星光滅絕傳送進冥界,在一定的程度上也就相當時進入死亡之囯.
星光灭绝的性质目前有两种.论述一种是物理和空间互相转换的双重攻击,可以根据使用者的意志在物理和空间之间任意切换。一种是打开类似于叹息之墙后空间性质的异次元或是其他性质的空间进行攻击和传送。

.......

说得不对吧, 那时候穆根本不知道冥王城在哪里, 怎么可能送鱼蟹去啊? 分明是这二人完成假打任务后的抽身之法呀! 至于选择去冥王城, 要明白他们是假活人真死人不去那里去哪里啊? 当然拉得曼迪斯在那儿他们或许没有想到, 所以是很倒霉.
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