怎样才能对付米诺斯的傀儡线？

感觉刹那-X

引用第98楼冥界天使于2007-01-18 16:28发表的“”:


不，越是尖锐的地方防御力越不高，这就是为什么剑锋和边缘常常会有损坏的痕迹的原因，特别是碰上斧子这种又尖利又沉重的重器，用剑尖挡还不如用剑身。

呵呵，难道大人不承认剑尖的锋利程度比不上剑身吗？如果用剑身的话，那圣剑的作用就在于挡，而不是圣剑本身的攻击作用“切割”.也就是说巨斧当时的攻击并没有迎接到圣剑的最强攻击形式.

冥界天使

因为圣剑是用来攻击的，不是用来防御的，所以要说圣剑持有者手部特别坚硬不成立。

感觉刹那-X

引用第99楼冥界天使于2007-01-18 16:30发表的“”:


简单了，黄金的速度几乎都是可以瞬间离开一宫的（幻象除外），穆的瞬移甚至可以瞬间移到更远的地方；所谓第七感完全就是超乎常人的理解范围。

  呵呵，请给出“黄金的速度几乎都是可以瞬间离开一宫的”的证据喔.如果黄金的速度可以在一瞬间离开宫殿，那么为什么在冥界入侵圣域的时候，米罗为什么没有从教皇殿一下子瞬间离开直接前往天蝎宫的呢？还是大人的意思是，只要达到了第七感什么速度都可以达到光速呢？

感觉刹那-X

引用第101楼冥界天使于2007-01-18 16:36发表的“”:
因为圣剑是用来攻击的，不是用来防御的，所以要说圣剑持有者手部特别坚硬不成立。

哈哈，那么大人就是承认剑面相对于剑身来说不是特别坚硬的地方了哦，那么巨斧砍段圣剑，也就并没有迎接到圣剑最为强大的剑尖部分了喔~~糊糊

冥界天使

引用第102楼xueleishe于2007-01-18 16:39发表的“”:


  呵呵，请给出“黄金的速度几乎都是可以瞬间离开一宫的”的证据喔.如果黄金的速度可以在一瞬间离开宫殿，那么为什么在冥界入侵圣域的时候，米罗为什么没有从教皇殿一下子瞬间离开直接前往天蝎宫的呢？还是大人的意思是，只要达到了第七感什么速度都可以达到光速呢？

那么请问穆他们怎么不动声色地到达天平宫的？不是说什么速度都能达到光速，离开一座宫殿这么点事情总可以办到，还有我倒反问，请给出“沙加一定能罩住撒加的理由”，事实就是撒加为了顾及两人而分心了。

冥界天使

别搞错了，我所支持的只是“圣剑持有者手部特别坚硬不成立”，所以说“傀儡线无法困住手部坚硬锋利的修罗”一样不成立，真的以为傀儡线是普通的线吗？

感觉刹那-X

引用第104楼冥界天使于2007-01-18 16:54发表的“”:


那么请问穆他们怎么不动声色地到达天平宫的？不是说什么速度都能达到光速，离开一座宫殿这么点事情总可以办到，还有我倒反问，请给出“沙加一定能罩住撒加的理由”，事实就是撒加为了顾及两人而分心了。

呵呵，首先我并没有说 “沙加一定能罩住撒加的理由”，这个题目是大人你强加给我的喔~我说的是天舞的招数作用范围大.而萨迦一定能跑掉这样的话是大人您说的哦~

  不动身色？书上面没有表明把，我举的例子书上有明显的图可以表明米罗没有一瞬间到达，大人的例子只能说明2点可以说是一瞬间也可以说是走或跑过去的，因为书中并没有具体的描写，这也只是我们单方面的猜想。

感觉刹那-X

引用第105楼冥界天使于2007-01-18 16:56发表的“”:
别搞错了，我所支持的只是“圣剑持有者手部特别坚硬不成立”，所以说“傀儡线无法困住手部坚硬锋利的修罗”一样不成立，真的以为傀儡线是普通的线吗？

  呵呵，有点晕哦~`哈哈
    我说过傀儡线是普通的线吗，大人不要因为我和你在观点上有不同的见解就以为我轻视冥界好吗，以下是我以前关于米挪司的看法，请大人明鉴~~不要和我小女子生气哦~



一。性格：
  
  沉着冷静，会在战局中判断出手的最佳时机------------这是大全中对米诺司的评价，从战例上也可

以看出此评价的准确。

  米挪司两次出手都在对手相对处于不利的情况下。第一次加龙被宇宙大幻觉所袭击，暂时性失去抵抗
能力，傀儡线出手，成功控制加龙，一举掌握的战局的有利局面。第二次冰河的钻石星辰被米诺司反弹，

冰河被击倒，傀儡线又一次出手（只不过正好遇到了属性克星）。
  综上所述，傀儡线的两次出手对于时间和战况的掌握都十分的完美，我认为这点和米诺司本身的性格

和素质是紧密联系的。


二。小宇宙
  
  小宇宙是一切攻击技巧的基础。在漫画中并没有对米诺司小宇宙的强弱的直接评价。但是在大全中却

有说到“实力与其他二人在伯仲之间”这就在一定范围内表明了米诺司的小宇宙强弱程度可能和其他二人

在同一水平线上略微浮动。所以要评价其小宇宙的大小就要对拉达曼迪司的小宇宙大小进行判断。

在漫画中对于拉达曼迪司的小宇宙最直接最明显的评价莫过于四小强对其的评论：A星星---“什么”

B紫龙----“我感到他的小宇宙不同凡响，随便出手可能会被杀掉” C冰河----比黄金战士来的还厉害   

D瞬-----从来没有遇到这么强大的对手。


这四句话虽然十分的直白，但深究起来却对拉达的实力判断有关键性作用。

紫龙-----------“我感到他的小宇宙不同凡响，随便出手可能会被杀掉”在12宫一战和圣域保卫战中，

紫龙对黄金的小宇宙感觉最深刻的有： 迪斯马斯克， 修罗，史昂，童虎。紫龙的话相对来得要中性，不

像冰河和瞬来得那样直白。这很可能与其遇到的战士的小宇宙有关。童虎和史昂的小宇宙相对要高一些。

从“不同凡响”这个词来看，拉达的小宇宙很可能略输二老，而略高于迪司和修罗。

冰河----------“比黄金战士来的还厉害”。冰河对与黄金的小宇宙感觉最为深刻的有：米罗，卡妙（撒

加在双子宫的时候，应该只是以意念进行操控，小宇宙并没有完全展现，故不列入范围之内）冰河的话非

常直接，故我认为拉达的小宇宙要略高于卡妙，米罗。

瞬-----------“从来没有遇到这么强大的对手”瞬对黄金感觉最为直接的有阿波罗地。同样瞬的这句话

在一定程度上表明了拉大的小宇宙要略高于阿波罗迪。

星星----------“什么”星星的这句话并没有实际意义。但是从星星事前毫无顾忌，准备挑战拉达的情况

来看（自身的性格也是一方面的原因）拉达的小宇宙很可能也在起所认知的范围之内。星星对黄金小宇宙

有深刻体验的有；艾欧利亚，撒加。那么根据以上的分析，拉达的小宇宙很有可能鉴于其二人之间略微浮

动。

综上所述，拉达的小宇宙的大小很可能略输于二老，撒加三人。而略高于其他的黄金。（穆，沙加，金牛

，不在其参考范围之内，因为小强对他们小宇宙的了解不像其他人那么直接和明显）。那么与其同为三巨

头之一的米诺司小宇宙强弱可能就在拉大小宇宙的范围上略微浮动。


三.抗打击能力：


米诺司的抗打击能力的强弱主要体现在接受12黄金余波和接受曙光未死的两个战例上。

1.黄金余波威力问题。

黄金在叹息之墙前所产生的破坏力到底有多强，我个人无法判断。但单单从余波的破坏力来看，可以说是

相当恐怖的。余波的威力可以由三个方面来证明：

A. 童虎的话-----------“届时这里回充满可怕的余波，你们快离开这里”童虎实力的强大和知识的广

博是有目共睹的。连童虎都成为“可怕”的力量，就可以从某些方面进行推想。

B.5位黄金的肉体完全被破坏。当星星再次进入已经被破坏的神殿时，沙加等人只剩下黄金圣衣，肉体已

经消失的无硬无综.所以我认为应当是12黄金所产生的巨大余波的威力导致了5名黄金在穿着黄金圣衣的情

况下肉体依然被破坏。这种程度的巨大破坏力，不得不让我们叹为观止。在圣斗士中几乎没有一招能够让

黄金一招毙命，何况是肉体荡然无存。（米诺司并没有像黄金一样直接承受余波威力，所以他所受到的余

波威力我认为要弱于黄金受到的直接冲击）

C.朱迪加神殿的倒塌程度。从事后的倒塌程度来看，诺大的神殿完全被毁（小强的话和漫画中有反映）。

就同样的破坏力而言，这也是在各种战斗中绝无仅有的。

米诺司当时身中巨大余波的威力依然未死，并且还在一段时间内有能力和冰河一战，从这点来看，米诺司

的抗打击能力简直就是难以想象，


2.曙光的问题：

A.冰河对战死神的时候。当时在常态下使用钻石星辰。但随即死神说道：要打倒我就要拥有比绝对零度强

数百倍的冻气，这就在一定程度上表明了冰河当时已经掌握了绝对零度或者是比卡妙更为接近绝对零度。

但是从穿越叹息之墙来到极乐净土的时间来看，可以说是相对较短。如果在短时间内冰河以平常状态领悟

绝对零度的可能性较小。所以我认为在与米诺司一战的时候，冰河就已经达到或者是非常接近绝对零度，

实力应该在卡妙的范围内浮动。
从以上可知。米诺斯的小宇宙是关于拉大的小宇宙强弱上下浮动。而当时冰河的实力在卡妙的范围内略

微浮动的话，那么米诺司当时反弹冰河钻石星辰的威力就在我们的想象之中了.（以上纯属个人看法）

B.曙光的威力；曙光的威力我在以前关于冰系战士的帖子中分析过，现在偷个懒，把他贴过来。
冰系战技中的最强攻击形态。以强大的冲击波为载体（几乎被打中的战士都会被其击飞，圣衣破碎），持

续不断的接近绝对零度的冻气冲击为形式的超强物理攻击。我个人认为在整部圣斗士中曙光的战例还是相

当辉煌的。

第一次 ： 卡妙用曙光女神之宽恕将冰河打得濒临死亡，这也是黄金中唯一一个第一击就将小强打得濒

死的招数。
第二次 ： 被冰河躲过，从这点来看曙光的攻击范围还是有些单一.

第三次 ： 卡妙和冰河同时使出曙光女神之宽恕，冰河失去五感，小宇宙上升，领悟绝对零度。曙光女

神的力量完全推向卡妙，卡妙当场冻死。这也是十二宫中唯一被自己绝技所杀的黄金圣斗士，但这也从另

一个角度反映了曙光威力的巨大。

第四次：冰河师兄死亡。

第五次 ：凭借这一招的力量冰河甚至一度挡住了海皇波塞东的三叉戟！

第六次 ： 蛤蟆死亡。

第七次 ：米诺斯被打伤，冥衣大幅度被破坏（米诺斯没死和自身的超强抗打击能力有很大的关系）

综上所述 ：曙光女神之宽恕的威力的确是相当恐怖。而从这七个战例来看，我认为如果从单一打击点来

看曙光的威力比银河星?蚋糜泄???薏患啊５?鞘锕獾娜钡阋彩窍嗟泵飨裕?褪瞧涫侵毕吖セ鳎?蚧?br>
面狭小，很容易被对方躲过（如上面第二个战例）。


  米诺司在之前承受了余波威力之后未死，又再次被曙光正面所轰击，但其仍然未死，这种程度的抗打

击能力简直另人匪夷所思，强大的另人恐怖。



四。单手拳威力：

  首先单手拳的威力应该与其自身的小宇宙程度和其爆发强度息息相关。小宇宙的大小和爆发力的大小

决定了单手拳的破坏力大小和程度。
  根据我前面的相关分析，米诺司的小宇宙强度应该在二老，撒加之间。单手拳的威力也应该不超过这

三个人的范围之内。但是米诺司却一击轰破了冰棺变形。冰棺有着集其数位黄金都打不破的傲人美誉。这

就形成了一个另人费解的难题，我认为可以从以下的四个方面进行分析：

1.米诺司单手拳的本身具有超强破坏性。

2.冰壁问题：由于冰壁是冰棺的变形，其在根本性质上没有差别。级任基础性质在这一基础上没变，那么

冰壁好称集合数位黄金也打不破的名号在一定程度上还是有些道理的。

3.冰棺问题：当时卡妙对于他所作的冰棺的评价是：我所作的冰棺即使是数位黄金在外力的情况下也打不

开。这里卡妙说的是外部攻击，可是当时冰河确是在内部破坏。冰棺被毁坏后，卡妙随即想到冰河拥有了

凌驾于自己的冻气，并说：破毁冰棺必须要有凌驾于我之上的冻气。难道....。所以说冻气在卡妙之上就

是破解冰棺的条件之一。而当时在12个黄金中会使用冻气的只有卡妙一个。所以从这点来看“冰棺集齐数

位黄金的力量也打不开”得话也是有根据的.

4.厚度问题.冰棺和冰壁的厚度有着显著的差异，打个比方来说，一个人能够亲易的打破一张纸，但是面

对一叠纸时，想要打破就很困难了。

  米诺司单手拳的超强破坏性弥补了其在物理攻击上的不足，单手拳与傀儡线之间互相补充，互相配合

，这可能也是米诺司的一大特色把.


五.星辰傀儡线：

大全中对米诺司有着如上的评价“拥有强大的念力”。但是在漫画中却没有明确的显示这一点。故我认为

米诺司强大的念力可能隐藏在傀儡线的实质当中.


1.星辰傀儡线的形成：我个人认为是以强大的小宇宙为前提，在强大的念力作用下，小宇宙幻化成具体的

线性形象，以物理伤害为主，念力为主要辅助形式。

2.性质：

A。不可见性：加龙当时被傀儡线所控制，曾经说过：“好象被看不见的绳子绑住一样。”而加龙从被束

缚到被解放，始终都没有发现线的存在。而冰河对战米诺司的时候，冰河也依然没发觉傀儡线，“这是怎

么回事，我的身体不由自主的动起来。”直到线被冻结，也没发现最后一根傀儡线的存在（和冰河自己的

疏忽也有一定的关系）。米诺司自己也曾经形容过自己的招数就像透明的绳子一样。

B.数量及范围：傀儡线的数量可以用千丝万缕来形容。大规模的傀儡线从不同的角度，不同的范围进行对

不同的部位的完全控制。

C.可操控性：千丝万缕的线从不同的角度，不同的方向对敌人不同的部位进行束缚后，对手就完全处于被

控制的状态，小到指头，大到性命都在米诺司的掌控范围之内，就是只剩一根线，米诺司都可以在一定的

程度上进行相对的控制。

D.暗伤性： 加龙被控制后，米诺司曾经说过“你的身上布满上伤口，而且全身都隐隐做痛。”从这一点

来看，敌人被星辰傀儡线束缚后，很可能回因为傀儡线的坚韧和细小的特性，透过圣衣，导致身上大面积

的布满细小伤口，从而在生理方面刺激对手。

E.一击必杀性：被星辰傀儡线控制后，只要米诺司愿意，对手就可能立即遭到性命之灾。（如加龙，若不

是一辉即时出手，加龙可能性命不保）

3.星辰傀儡线的缺点：

A.冻气为其可星，是目前所知的唯一可以被束缚后从内部摧毁傀儡线的方法，从冰河与米诺司一战可以看

出，当时米诺司的傀儡线几乎完全被冻气所凝结，丧失其作用。

B.被凤凰羽毛被外部割断。这是目前所知的唯一可以从外部破坏傀儡线的方法。但是当时米诺司丝毫没有

注意一辉的存在，也就没有从正面抵御，所以我认为如果是在正常状态下战斗，凤凰羽毛能否起到作用还

是一个疑问。傀儡线毕竟是以强大的小宇宙为前提，在强大的念力作用下，小宇宙幻化成具体的线性形象

。也就相当于一部分是物质，那么被快速尖锐物体割断也在情理之中.

感觉刹那-X

如果说萨迦能够靠光速的移动速度躲避天舞的话，，阿波罗地和迪司马斯克为什么不能躲过穆的星明灭绝？为什么加龙不能躲过拉大曼迪司最大警戒呢？

北斗

我忽然想起三岛以前说的,把书一撕,把盘一踩,你接是赢家

kankan

引用第108楼xueleishe于2007-01-18 17:26发表的“”:
如果说萨迦能够靠光速的移动速度躲避天舞的话，，阿波罗地和迪司马斯克为什么不能躲过穆的星明灭绝？为什么加龙不能躲过拉大曼迪司最大警戒呢？

因为冥界天使说撒加能所以撒加就能。冥界天使说阿波罗蒂不能他们就不能。冥界天使才是这个圣斗士的主宰。 [s:23]

冥界天使

引用第106楼xueleishe于2007-01-18 17:01发表的“”:


呵呵，首先我并没有说 “沙加一定能罩住撒加的理由”，这个题目是大人你强加给我的喔~我说的是天舞的招数作用范围大.而萨迦一定能跑掉这样的话是大人您说的哦~

  不动身色？书上面没有表明把，我举的例子书上有明显的图可以表明米罗没有一瞬间到达，大人的例子只能说明2点可以说是一瞬间也可以说是走或跑过去的，因为书中并没有具体的描写，这也只是我们单方面的猜想。

“不见得”和“一定”的差距敢问阁下清楚吗？我说不见得会中，不是说一定不会中，同样沙加也有中幻胧的可能。

冥界天使

引用第107楼xueleishe于2007-01-18 17:05发表的“”:


  呵呵，有点晕哦~`哈哈
    我说过傀儡线是普通的线吗，大人不要因为我和你在观点上有不同的见解就以为我轻视冥界好吗，以下是我以前关于米挪司的看法，请大人明鉴~~不要和我小女子生气哦~

.......

哈，抱歉，我的意思是说我并没有在讨论巨斧和圣剑孰强孰弱的问题，而是说有了圣剑并不代表手就和神铁一样硬，还有上面的那位，能不能不要老说得好像实力争论都是我引起的好不好，我从来没发过这种主题，而最喜欢贬冥的人不是黄金迷里面的吗？

感觉刹那-X

引用第111楼冥界天使于2007-01-18 18:45发表的“”:


“不见得”和“一定”的差距敢问阁下清楚吗？我说不见得会中，不是说一定不会中，同样沙加也有中幻胧的可能。

  呵呵,如果我没有看错的话,是大人您在前面说的"一定能跑出宫",而不是我喔~~

感觉刹那-X

引用第112楼冥界天使于2007-01-18 18:49发表的“”:


哈，抱歉，我的意思是说我并没有在讨论巨斧和圣剑孰强孰弱的问题，而是说有了圣剑并不代表手就和神铁一样硬，还有上面的那位，能不能不要老说得好像实力争论都是我引起的好不好，我从来没发过这种主题，而最喜欢贬冥的人不是黄金迷里面的吗？

呵呵~~恩,这样不就好理解多了喔~~咯咯..   大人说的是圣剑和手背的关系,而我说的是巨斧和圣剑打击面的问题,我们一开始就弄错了问题的方向~~呵呵 哈

冥界天使

至于那个“一定能跑出宫”，我是说可以有机会跑出，但是如果再出现个幻象什么的不确定因素的话不好说，就好比某人出战前家臣对他说：大人一定会胜利的（实际上并没有必胜的把握）。这个意思差不多，语气词。

感觉刹那-X

可这个可怕是对常态青铜而言的
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呵呵，但是童虎说的是这里布满了恐怖的余波.连童虎都这样的形容，其破坏力可想而知。  而当时五小强的力量已经和12宫一站的时候有了提升，不应该以12宫时候五小强的状态来看待冥界中的星星等人.  当时余波的威力催毁了整个炼魂殿，这种力量难到不惊人吗？

不仅是肉体，原著里１２黄金是形神俱灭．不过我认为黄金们的集体消失决非余波威力所致，证据就是外层圣衣连一丝裂缝都没有，在没有摧毁外层圣衣的情况下，冲击波怎能毁灭里面的肉体？所以黄金的消失只能是如原著里所说，他们将所有生命和灵魂燃烧殆尽的结果．另，黄金肉体只有４人，沙加肉体早在地面就被打成灰了
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呵呵.撒加的时候，那一拳直接致使自己死亡，但黄金圣衣不也没有毁坏吗？阿波罗地被星云风暴所杀的时候，身上的黄金圣衣不也是完好无损的吗？黄金圣衣的强悍防御可以抵挡一部分的攻击，但是如果攻击本身的强度过大，大大超过黄金圣衣的防御限度的话，还是可以透过圣衣的保护，致使战士死亡的.

问题是这个震动对人并没有多大破坏力，小强也身处神殿内部，但是星矢和瞬却也完好无损
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当时余波的力量直接作用于1叹息之墙，其最大的力量当时已经作用于叹息之墙，黄金的肉身也被其破坏，既然冲击波的最大力量在第一时间已经作用在于墙上，那么剩下冲击波的威力已经相对来说大大减弱，没有伤及到小强也是情理之中的事.


这个时间长短谁都不知道，按原著来说那是飞跃了无数光年．另外，冰河在超次元的压迫下再次爆发，唤醒了白鸟的翅膀，这个即使是以前也不曾做到
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呵呵，这也只是我门的推测.................书上并没有其依据和明显证明.如果这个小宇宙提升是共性的话，那么星星的小宇宙为什么没有明显的提升呢/


圣中一切对抗均是以小宇宙为基础，招数不是绝对的
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呵呵，如果小宇宙相差不大的话，招数的性质可以在一定程度上左右战局。另外精神系招数即使是使用者本身小宇宙低于对手，也可以对敌人产生伤害（如一辉和萨迦的幻魔拳对抗）

冥界天使

我忽然觉得圣域和各界的战士之间就像一盘棋，两军没有强弱之分，实力均等，关键就在于使用者的水平，棋手不懂得运用，也会屡战屡败，但是两边棋子的力量是相同的。

感觉刹那-X

引用第118楼冥界天使于2007-01-20 12:32发表的“”:
我忽然觉得圣域和各界的战士之间就像一盘棋，两军没有强弱之分，实力均等，关键就在于使用者的水平，棋手不懂得运用，也会屡战屡败，但是两边棋子的力量是相同的。

呵呵哈.....偶也是这样认为的撒...但是偶倒是认为在冥王城布结节这一招的确是非常漂亮地~~ [s:23]