[A4S全民公决]0701号 自由讨论贴（允许无责任辩论）

kongoshuu

引用第112楼北斗于2007-07-07 14:35发表的:



引出对方回应是没问题，只要你替她解释“小白”问题。

.......

“‘小白’大家都知道一般是指白痴的意思”

那么“小强”就不是众所周知的蟑螂的意思了？

伊豆舞子

再次提请新参加讨论的朋友参看前面的发言。

对于小强等词是否是习惯性的爱称，是否是中性词，我和一些朋友在前面已经辩驳得很清楚了。

要不，您想我一遍又一遍地引用前面的发言？

星の爱

引用第118楼北斗于2007-07-07 14:44发表的:



回答得好，我的目的也很简单，我要求的就是这个，你说没有侮辱，我说有了，这就是全部，今天就算你们禁止了小强，明天又能禁止别人不发明别的词语？？？

.......

去看你LS我的我回帖。

我倒想知道“耍宝”可以引申出什么“文明有礼”的解释来……

雲再世

引用第85楼北斗于2007-07-07 12:53发表的:
何况，说青铜是“小强”，在一定程度上确实是事实，谁让老车这么刻画的？？？从事实上来说这也是必须承认的事情了，除非不想承认事实

“小強”的意思就是某种昆蟲，請問車田什麽時候把它們刻畫成昆蟲的形象了？

引用第112楼北斗于2007-07-07 14:35发表的:
“小白”大家都知道一般是指白痴的意思，请问在讨论问题时是否可以随便攻击他人？？？
如果按照她的说法是“小可爱”，就直接跳到我的另外一个问题------随意不负责定论

引用第87楼北斗于2007-07-07 13:05发表的:
还有，希望注意一点，“小强”有生命力顽强的意思在内

你既然一口咬定“小白”是貶義，不能隨便使用，爲什麽卻又說程度甚於其的“小強”是中性詞？
換個角度說，你既然可以隨意認爲“‘小强’有生命力顽强的意思在内”，爲什麽別人說“小白”有“小可愛”的意思就是“随意不负责定论”？
何以如此雙重標準？

北斗

引用第115楼菩提子于2007-07-07 14:41发表的:



北斗大人，谅解是双方的。如果今天禁了小强，那么明天禁小白就是顺理成章的事情。

.......

菩提子，我想你可能没有明白我的意思



禁“小强”究竟是为了什么，是为了禁止脏话还是为了禁止人身攻击？？？



我要求的是斑竹们的目的是禁止人身攻击，而非就这两个词语。



倘若不禁止人身攻击，你再禁止词语也是没有用的。



还有，谅解是双方的我可以理解，但是做事情都要有个度吧，不知道你是否知道前段时间热血闹出的小白事件，他下了个套，最后一套网了很多人，弄得大家苦不堪言，我拉架的最后都被卷下了水，而且那事也不是一方的问题，最后对付了小白其实我也是郁闷得要死。



就算星爱是想让我知道什么也要注意方法，小白或许也只是想要出口气而已，但是最后就闹成那样，就是因为手段过头的问题，星爱不是一样？？？

我说星爱她今天骂我小白，我是回还是不回？？？不回？？？你们自己看到了，回？？？恐怕她立刻喊天怨地。
其实她今天做的事情正好就是一年多来几次事件的重复而已------就算自己有理，也要注意个度。



何况星爱她到底有没有知道我在说什么？？？我看她连我在说什么都没有搞清楚就来攻击我。

我说的是“就算堵死了几个词语或许也没有办法改变最根本的问题”，我想问的是，管理层是只想堵词还是堵风气，如果只是想堵几个词语，我劝大家都省省力气，如果堵风气，那还有其他要商量的问题，因为下面就到了“文明的脏话”问题，因为有以前的前车之鉴。


可是你们看星爱是怎么对我的，一上阵就一句“小白”，我下面的几乎是全部因她泡汤

StxS

再次重申，人身攻击是恶意，正面的攻击，辩论技巧不在其列。而且我已经申明这就是辩论贴，技巧不够，那就得认倒霉。

所以，北斗你要求版主处理星の爱的说法不成立。这次我们并不是精力不够，而是这种事情本来就不需要处理，您希望警察没事干，把好人当罪犯抓吗？

不是我们放任人身攻击，而是您主观把人身攻击的范围扩大化。

另外，PF的人员与A4S不同，也不能采用同一套模式。您难道以为PF的管理方式我不会吗？要是都一样的话，那我每天来了得砍掉五分之四的帖子，说它们都不合要求，广大人民受得了吗？话至此而已，我不讨论哪种方式好的问题。本贴内也不讨论。

雲再世

北斗同志，“小強”的程度遠遠甚於“小白”，既然你認爲“‘小白’已经到了人身攻击的限度”，那麽我是否可以理解為你已經變相地承認“小強”是侮辱性的稱呼？

伊豆舞子

禁会员间的人身攻击版规已有，现在探讨的是禁止小强等对作品人物侮辱性称呼的问题。

斗姐如想讨论禁止诸如ＳＢ、白痴、猪头、牛Ｘ之类的侮辱性词汇，可以在相应版区另开贴讨论。并且，我对此表示强烈的支持。

北斗

引用第122楼星の爱于2007-07-07 14:50发表的:


去看你LS我的我回帖。

我倒想知道“耍宝”可以引申出什么“文明有礼”的解释来……

还是那句话，你认为光禁几个词语就能改变什么？？？

就像你今天在这里陪我说“小白”不是攻击他人的话一样，你不过是在治根不治本而已。

说白了，你还没有看明白我在干什么，就知道意气用事。



一年前，我一直在反对实力帖子的事，之后他们一再开禁，同意了实力帖子，但是每次出事，他们都不能合理处理，次次都打得满天飞，打得快星光灿烂的，云在世甚至自己跑到帖子里面跟其他人一起打得满天飞，等出了事情以后再“啪嗒”一下把帖子给锁了，之后站务里是继续打，搞得是禁言了事，事情甚至发展到了“状告白羽鸟。”的份上了。

其实我很早就说过了类似的话，如果想要什么，必须付出什么，正是因为付出的不够，所以才会发生冲突，等冲突起了以后，再度跟不上，结果是惨不忍睹。

实力帖子就是因为取舍的关系而出了问题，S开的这个帖子也一样，我想知道的是，他打算的是禁几个词还是禁一个风气？？？



我的话可能不够直接，你一上阵就人身攻击，这下可好了，我想说的问题没解决，你再给我找点乐子，嫌我闲着了。



还是那句话------你们只是想禁几个词语还是整个风气？？？

如果想禁风气，我倒是想知道你们打算怎么做？？？要知道前车之鉴可还在眼前呢。

StxS

引用第127楼伊豆舞子于2007-07-07 15:01发表的:
禁会员间的人身攻击版规已有，现在探讨的是禁止小强等对作品人物侮辱性称呼的问题。

斗姐如想讨论禁止诸如ＳＢ、白痴、猪头、牛Ｘ之类的侮辱性词汇，可以在相应版区另开贴讨论。并且，我对此表示强烈的支持。

我也说一句

如果人物侮辱性称呼得以禁止，甚至是部分禁止……这些明显不适合用在人身上的过度称呼，也一定会禁止。

因为，无论怎样说，讨论中出现的人，一般都远远达不到这些词的卑劣义。

不过这里头“牛Ｘ”貌似不是侮辱性词，汗……只是不文明。

StxS

引用第128楼北斗于2007-07-07 15:03发表的:



还是那句话------你们只是想禁几个词语还是整个风气？？？

.......

好，既然您这么问了，我就告诉您

我的意图，是禁止A4S盛行的“无依据批评，甚至侮辱”之风。

侮辱性词语就是“无依据侮辱”的典范。你可以说一个人怎样怎样，但必须拿出依据！而且是相对充分的依据！这就是我的意图。

所以，我不会如您所愿，封禁您口中的“人身攻击”，因为您说的人身攻击有扩大化的嫌疑。文明地攻击别人，其实是批评啊，和您经常干的事情是相同的。

不过，北斗大姐，无依据批评您做的倒是很多的，您与人吵架，多半都是您对别人的批评有一部分缺少依据，过于夸张。所以，您的风气也在我的目标之列。

说得不客气，见谅了。

伊豆舞子

斗姐请息怒，现在，我希望管理层从具体的事情着手，使风气能够慢慢好转。能做好一件事，就是一件事。

牛Ｘ只是不文明～～笑，我果然刁钻过头了。首先那个Ｘ为什么要用Ｘ代替？用生物学名更好～～～～

现在管理层已经想有所改进了，而且确实是从具体的事情着手而不是空喊口号，斗姐也请助一臂之力吧。

紫龙fans

NO，NO，牛叉\\牛X\\NB虽然不文明，但是是称赞人而不是侮辱人DI~

暗影小铁

热闹的一幕.小白,小强,同是有歧义的词,怎么放在原著人物身上就一定是亲切的,放在真实人物身上就是攻击.

北斗

引用第127楼伊豆舞子于2007-07-07 15:01发表的:
禁会员间的人身攻击版规已有，现在探讨的是禁止小强等对作品人物侮辱性称呼的问题。

斗姐如想讨论禁止诸如ＳＢ、白痴、猪头、牛Ｘ之类的侮辱性词汇，可以在相应版区另开贴讨论。并且，我对此表示强烈的支持。

伊豆舞子，你没明白我说的话，可能你不清楚那些事情。

还有S，你也没有明白我说的话的意思。



我不是只是想讨论禁止SB，白痴等这些问题，现在上BBS的人很少有笨到把这些话给发到表面上给人看的，大家都不是白痴。

就像再骂也只会发短信里面骂，不会放论坛上骂一样。



我想知道的是，当攻击造成的时候，斑竹打算怎么做？？？以前斑竹的做法让我很失望，大家是事不关己高高挂起，顶多是疯子开了“一杯病水”的马甲来攻击我，至于违反版规等问题，我不知道是应该算没看到还是算看到了就当没看到。



还有，像短信攻击，挑衅，诱惑等等问题，这些问题都比这一句“小强”“小白”要来得严重得多，我想知道他们对这些怎么看？？？



要知道，当冲突造成的时候，管理层一旦不能及时出手（更加别提事不关己高高挂起的情况）的话，很可能就会形成冲突，就想我以前禁止实力帖，有版规的情况下，拿着版规还被人攻击得要命，但是我向他们要论坛安宁的说法时，给我的只有短信攻击，而管理层却不闻不问。

而云在世开了实力帖子时，我一开始还以为他愿意负责，但是叫我大失所望的却是他自己都在里面争论， 变成了事情的发生者，之后和他起了冲突后，感觉他不负责，所以不相信他。
而那次事件的结果就是几个会员被禁言，感觉就是他们“在不违反版规的情况下被惩罚”，或许他们有问题，但是云在世就一点问题没有？？？

我不知道云在世自己想的是什么，但是结果就是如此。



所以，我想知道S这次的做法的最终目的是什么？？？是几个词？？？还是风气？？？

紫龙fans

引用第133楼暗影小铁于2007-07-07 15:16发表的:
热闹的一幕.小白,小强,同是有歧义的词,怎么放在原著人物身上就一定是亲切的,放在真实人物身上就是攻击.

这就不仅是热闹，而且还很有“教育价值”了

菩提子

引用第124楼北斗于2007-07-07 14:53发表的:



菩提子，我想你可能没有明白我的意思

.......

北斗大人，脏话和人身攻击都是一个健康的论坛不该存在的，现在热血这两种情况都存在，在这种积重难返的时候，应该一步一步来，不能因为还没禁人身攻击就不许禁脏话或者禁止侮辱剧中人物。今天禁止侮辱剧中人可以成为明天禁止人身攻击的良好基础。如果今天就做不成怎么谈以后的事情？

斑竹也说了，这个投票也是投石问路，如果成功了，还愁以后做不好吗？

暗影小铁

先跨一小步再跨一大步,我相信在热血其他的侮辱性的词汇也会终将有所控制,控制"小强""蛤蟆"也只是第一步而已.
但是若连这个尝试都没有,什么努力都不做,那就只能坐视事态恶化下去.

伊豆舞子

斗姐，我在热血也潜了一段时间了，中间有些过节，当个局外人看热闹也看到一点，如果斗姐对于某些事有意见，可以到版务区等相关版区讨论。但现在我们要讨论的，是希望禁小强、小弱、蛤蟆等侮辱性或被延伸出侮辱性含义的称呼这个简洁明了的问题，而不是要扯到禁实力贴、禁短信私下攻击等范围，这些大问题，不是区区一个主板所能承受的。

斗姐，现在请不要把这次我们讨论的主题转移到太远的地方好吗？云再世版主如果从前有什么错误，相信他已经补救了，如果他还没有补救好，也可以再另开贴子讨论补救事宜，但现在还是注意围绕讨论主题继续辩论而不是计较太多从前过节和私人恩怨吧。

StxS

引用第134楼北斗于2007-07-07 15:16发表的:


还有，像短信攻击，挑衅，诱惑等等问题，这些问题都比这一句“小强”“小白”要来得严重得多，我想知道他们对这些怎么看？？？

要知道，当冲突造成的时候，管理层一旦不能及时出手（更加别提事不关己高高挂起的情况）的话，很可能就会形成冲突
.......

诱惑是啥我不知道。对于短信攻击和挑衅，我只能说：

讨论界是讲人品的地方。

一旦暴露出人品问题，那就没资格在讨论界混。

关于管理层及时出手，我并不能下保证。我们不是谁雇来看论坛的，难免可能出现管理真空的时候，这种时候主要靠会员自觉，如果发生纠纷，老会员们还要不识时务地把纠纷扩大化，搞成冲突，这难道是一个成熟的会员群体？这不是和幼儿园看小孩一样吗？大家都是有认知的人了，凡事都仰仗第一时间必须处理掉，岂不是太小儿科了吗？

常言道，一个巴掌拍不响，如果面对不良现象和他同流合污，这种冲突的“受害者”不值得同情。

而您的逻辑是，如果不能保证把一百件事都管好，索性一件事也不要做，放任自流。这个逻辑恕我无法接受，各位恐怕也不接受。

现在您应该研究的核心是，小强之类是不是侮辱性词汇，要不要禁。别的事情，还是另行处理比较好