关于圣斗少女披挂的盔甲是否是圣衣

中毒 · 发表于 2013-8-23 00:28

本帖最后由中毒于 2013-8-23 00:29 编辑

关于圣斗少女披挂的盔甲，我也认为有三种可能：
一、是圣衣，而且是属于圣斗士的圣衣；
二、是圣衣，但是是和圣斗士拥有共同守护星座的另外一件圣衣；
三、不被称为圣衣的其他盔甲。
到底是那种情况呢？可能需要从以下几方面来分析：

1、圣衣的唯一性：
每个星座是否有唯一的圣衣呢？答案似乎是否定的。在SS原著的银河战争阶段，就出现了和五主角青铜圣斗士星座相同的暗黑圣斗士，那么至少天马、天龙、仙女、百鸟、凤凰这五个星座的圣衣不是唯一的，有两件，甚至凤凰座暗黑圣衣有多件。
在嘉米尔高原的圣衣坟场，长眠着数量巨大的圣衣残骸。从出现过的圣斗士星座数量看，除去12黄金、20左右的白银，10+的青铜圣斗士外，还有30个左右的星座没有出现过圣斗士，但从SS原著漫画和TV版动画中描绘的情节看，圣衣坟场的残骸数量远不止40。
另外，剧场版《黄金苹果》中出现了天箭座和天琴座亡灵圣斗士，考虑到《黄金苹果》上映时间在TV版《黄道12宫篇》之前，因此白银圣斗士天箭座德里密还没有战死，天琴座奥路菲还活在地狱。所以这两个星座的圣衣也不是唯一的。当然，圣斗士剧场版和车田老师的原著能否同时比较值得商榷。
因此，每个星座的圣衣并不是唯一的，至少除黄道星座以外的等级的圣衣不是唯一的。

2、圣衣制作的可能：
圣衣能否制作？《圣斗士星矢大全》中也提到，圣衣会损伤、会死亡，也可以修复和复活。当然，圣衣还可以变化和进化。但至少从目前的所有SS系列作品中，没有提到用材料重新制作圣衣的情节。近代有过制作圣衣的记录就是TV版和Ω中出现的麻森博士开发的钢铁圣斗士，但钢铁圣衣是现代科技的量产型产品，并不是真正意义上拥有灵魂的圣衣。
但圣衣的确是被制造出来的。圣衣由Orichalcum、Gammanium和Star Dust Sand三种材料构成，这三种材料可能来源于遗失的大陆，甚至外星。据说在《大圣战史》中有所提及，但本人没有看过这本书，不了解具体是如何描述的。但从材料的产地和获取的难度看，圣衣应该是由神祗制造的。所以即使在科技发达的现代，人类也无法制造新的圣衣，只能修复。不过圣衣最早出现的时间应该晚于圣斗士的诞生。一方面是因为圣斗士出现的神话时代，而星座成形时间较晚。《大全》中也提到，纷争的众神的意志由少年战士们继承，少年战士们为了保护自己而穿上了圣衣。因此，圣衣并不是从神话时代就有的，是后来制造的。鉴于星座体系是在不断发展和完善的，所以圣衣并不是从神话时代就流传下来的。
总之，虽然需要特定的材料，甚至特定身份的人或神才具备这种技能，但是圣衣是可以制造的。即使SS系列作品中没有提到圣衣的制作，但也不能排除近代仍有新圣衣被制造出来的可能。

3、圣斗士的编制问题：
虽然圣斗士被明确划分为黄金、白银、青铜3个等级，总数有88个，但圣斗士的编制不仅仅如此。
等级方面，除黄金白银青铜之外，还有拥有星座的暗黑圣斗士、亡灵圣斗士和没有守护星座的私兵圣斗士等。
数量方面，目前88星座的体系是在18世纪才确定的，此前有多个星座划分体系，星座的数量总和远大于88个。比较有代表性的就是留存至今的地狱犬座。地狱犬座是被取消的星座，不在现在的88星座体系内，因此地狱犬座圣斗士和圣衣应该不会占用88个名额。此外还有莲花座等一系列星座也不在88星座内。
此外，虽然《大全》中说圣衣是区别圣斗士级别的标志，但除黄金外，星座的等级似乎是可以改变的。比较明显的就是天鹰座从SS中的白银圣斗士降级为Ω中的青铜圣斗士。在剧场版中猎户座被称为曾经最强的白银圣斗士，而在Ω中也被降为的青铜圣斗士。并且伊甸如果在对战中获得第一名，也会将猎户座从青铜圣斗士再次提升为白银圣斗士。之后的市学长从青铜圣斗士被提升为白银圣斗士，星座也换了，不知道圣衣有没有换。
TV版SS和Ω中都出现了剑鱼座。不过，钢铁圣斗士是否能占用88星座的名额不得而知。
因此，圣斗士的编制也是灵活的，在黄金、白银、青铜之外，还可以有其他的圣斗士级别。

4、圣衣的授予：
据说黄金圣衣是自己主动选择认可的圣斗士成为主人的，而其他圣衣可以由教皇授予符合成为圣斗士标准的人。但也存在特例，Ω中似乎是由角力学校Palaestra授予给圣斗士的，而不是教皇。而黄金圣衣甚至可以由美狄亚授予。

综合以上分析，本人认为前面的三种可能性都存在。
一、是圣衣，而且是属于圣斗士的圣衣。
圣斗少女所披挂的盔甲就是圣斗士的圣衣，只不过因为特殊任务而将这些守护雅典娜的女战士们单独划分为圣斗少女。

二、是圣衣，但是是和圣斗士拥有共同守护星座的另外一件圣衣。
是圣衣，圣斗少女是单独的体系，与圣斗士拥有共同的守护星座。就如同和青铜圣斗士拥有共同守护星座的暗黑圣斗士一样，他们披挂的是暗黑圣衣。并且嘉米尔的圣衣坟场有着大量的圣衣残骸，修复一部分就足够圣斗少女使用了。
在前面两种情况下，圣斗少女的圣衣理论上都需要由教皇授予。但如果像青铜圣斗士一样，被派遣到世界各地去修炼，就可能会直接从修炼地或者师父手中获得圣衣了。
《圣斗少女翔》中的主角圣衣为小马座，正在热播的《圣斗士星矢Ω》中也即将出现一位小马座。按照背景设定看，圣斗少女的时代应该早于Ω。存在两种可能：a、圣斗少女小马座战亡或者放弃身份，由后来的Ω中的小马座圣斗士继承圣衣；b、同时存在两件小马座圣衣。根据以上的分析，这两种情况似乎都不矛盾。

三、不被称为圣衣的其他盔甲。
这种可能性也有，但需要更复杂的设定去解释新盔甲和圣衣，以及守护星座之间的关系。

总之，具体的情况恐怕需要在《圣斗少女翔》后续展开的剧情中了解了。让我们共同期待吧。

raging · 发表于 2013-8-23 01:02

分析的很全面,現下只能等作者給我們解迷了

道家隐士 · 发表于 2013-8-23 11:11

响子穿的不是小马座吗？不冲突吧？

幻龙魔皇Saga · 发表于 2013-8-23 11:26

天马的母亲应该也是属于圣斗少女的吧

lijunfeng2 · 发表于 2013-8-23 12:24

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水叶 · 发表于 2013-8-23 17:03

嗯对于圣斗少女的圣衣来源以及怎么算的问题我也一直很莫名其妙……
所以还得继续等下文啊……

勇者罗兰 · 发表于 2013-8-23 17:38

分析很全面，个人偏向第一种说法
不过剧情还没怎么展开，要看作者怎样编下去了-0-

雷滕龙 · 发表于 2013-8-23 19:54

本帖最后由雷滕龙于 2013-8-23 20:05 编辑

我感觉，圣少女本身就是圣斗士，占用88名额。但是又不同于一般的圣斗士，因为她们还带有侍女的身份。所以圣衣是真正的圣衣，星座也是真正的星座，实力也是真正的实力。只不过平时不需要她们战斗，所以她们也不需要露脸。

另外多说一点，根据我之前的猜测以及在论坛里看到其他兄弟的回复之后的总结，我认为黑暗圣衣是正版圣衣的“原型圣衣”，是更早期的“试做型”。而不是利欲熏心的穆大陆炼金术士仿造圣衣制造的“伪圣衣”。而正版圣衣跟黑暗圣衣在制作工艺和材料商没有区别，唯一的区别仅仅在于是否被雅典娜祝福（也就是上面仁兄所说的“有没有灵魂”），从而延伸出来的是否可以代表这个星座、是否受到星座的保护。

再延伸一点，我认为正统的圣斗士是无法被死、睡二神用秒杀凡人的神力来杀死的，因为每一个正统的圣斗士都有一个星座在保护他。而星座的保护的力量之源，应该不是雅典娜，而是宙斯。希腊神话里好多星座不是宙斯放上去的，就是跟宙斯有关，也许宙斯无形中就把自己的小宇宙注入到星座里，从而对圣斗士进行了一定程度上的保护。就像赫拉之于赫拉克勒斯的那一滴众神之母的乳汁一样。

如果黑暗圣衣真是原型圣衣，那么作为第一批制作的黄金圣衣，也许也有对应的黑暗圣衣存在。而这些圣衣如果被某个神灵注入某种力量，也许会变得和黄金圣衣一样强大。

中毒 · 发表于 2013-8-23 20:26

道家隐士发表于 2013-8-23 11:11
m, x) W# r8 ^& ^( O8 A响子穿的不是小马座吗？不冲突吧？

感觉响子会领便当，然后翔子继承了小马座圣衣。

中毒 · 发表于 2013-8-23 20:30

雷滕龙发表于 2013-8-23 19:54
" i4 H0 V5 |' U5 `- J; K8 D" E* K1 u我感觉，圣少女本身就是圣斗士，占用88名额。但是又不同于一般的圣斗士，因为她们还带有侍女的身份。所以圣 ...

第一段和我的想法一样。但关于暗黑圣衣存在的意义以及与青铜圣衣的关系，还有待考据。

服港寒羽 · 发表于 2013-8-23 20:48

毒兄引用的资料很多，辛苦了。
我也觉得是圣衣，但又由于是侍女身份，可能等级在青铜和钢铁之间？
圣斗士系列作品，如果全部归纳一下，星座好像已不止88个。所以关于88星座只有88件圣衣，慢慢也就不那么令人信服了。而且学术界的星座定论也没有统一，作品中可以用的星座就还有很多
所以说侍女护卫队（目前至少主角）拥有其星座和圣衣。

styx · 发表于 2013-8-25 18:12

分析的非常在理，我觉得应该是圣衣，而且应该是和圣斗士拥有共同星座的另外一件圣衣。

他们之所以不需要带面具，我觉得是隐藏身份的需要

JJATM · 发表于 2013-8-26 20:28

本帖最后由 JJATM 于 2013-8-26 20:30 编辑

首先大致同意LZ的观点,然后对于一些小错误给予纠正和讨论

1.Q：但从材料的产地和获取的难度看，圣衣应该是由神祗制造的。
  A：按大圣战史,圣衣是有穆大陆的炼金术士制造,并不是神祗。后来由于穆大陆的沉没，大致圣衣的制作方法流失。现存的能修复圣衣的史昂、穆和贵鬼都是属于穆大陆一族的后裔。

2.Q：《大全》中也提到，纷争的众神的意志由少年战士们继承，少年战士们为了保护自己而穿上了圣衣。因此，圣衣并不是从神话时代就有的，是后来制造的。
  A：圣衣的确是后造的，但其实还是算为神话时代的。按大圣战史的说法，圣衣的诞生源自第一次圣战。当时守护雅典娜的少年们与海皇率领的海斗士战斗。面对穿着由Orichalcum制造的鳞衣的海斗士，少年们处于下风。雅典娜委托穆大陆的炼金术士用Orichalcum、Gammanium和Star Dust Sand三种材料制造了圣衣，披挂圣衣的少年们扭转了局势，打败了海斗士。并且从此他们被称作圣斗士。
   但是有一点我同意，星座系统是一直随着时代在改变。当初的星座也许未必和现在的一样。

3.Q：等级方面，除黄金白银青铜之外，还有拥有星座的暗黑圣斗士、亡灵圣斗士和没有守护星座的私兵圣斗士等。
  A：对于这一点大致同意，并且说说我的看法。严格来说，亡灵圣斗士和TV登场的私兵圣斗士都是TV版原创的，和钢铁圣斗士一样，对于漫画原作来说也许并不存在。我认为，圣斗士的正规编制是只有黄金、白银和青铜的。不过，其实每个时代应该都会有不同的支援性角色，就好象私兵圣斗士或钢铁圣斗士这种，甚至可能在每个时代都不同。
至于暗黑圣斗士的存在是决定肯定的。但是他们也不能作为圣斗士的正规编制。因为由于他们不断放纵、作恶，雅典娜早就放弃了他们，早已不属于圣斗士的正规编制，被流放在死亡皇后岛。

4.Q：之后的市学长从青铜圣斗士被提升为白银圣斗士，星座也换了，不知道圣衣有没有换。
  A：星座换了，圣衣自然是换了。一个是海蛇座圣衣一个是水蛇座圣衣。

5.Q：TV版SS和Ω中都出现了剑鱼座。不过，钢铁圣斗士是否能占用88星座的名额不得而知。
  A：钢铁不属于正规编制，自然不占据88星座。虽然SS原作TV里三个钢铁都是有星座的，不过估计那也只是取个名字而已，并不是真的守护星座。

6.Q：据说黄金圣衣是自己主动选择认可的圣斗士成为主人的，而其他圣衣可以由教皇授予符合成为圣斗士标准的人。但也存在特例，Ω中似乎是由角力学校Palaestra授予给圣斗士的，而不是教皇。而黄金圣衣甚至可以由美狄亚授予。
  A：首先，圣衣的选择取决于星座，这是第一条件。星座相同，才有继承相应的圣衣。然后在星座相同的情况下，也有圣衣自行认可或被授予两种情况。黄金也不例外，黄金也是可以由教皇直接授予的。别忘了冥王神话ND里，童虎和史昂都是由教皇授予天平座和白羊座圣衣的。

7.最后提一下的还是各作品间还是应该相对独立地看待。LZ的观点我同意，不过分析过程中，是把不同系列放在一起比较的，这个是不甚合理的。
一般来说，
①原作漫画SS、冥王神话ND可以放在一起看，甚至原作TV也可以并入，但是TV里的原创内容得另外对待。
②冥王神话LC需单独对待，不能和原作混谈；
③五部剧场版需要独立对待，不能和原作混谈；
④圣斗士星士Ω需要单独对待；
⑤圣斗士星士G需要单独对待；
⑥圣斗少女翔需要单独对待；

最后的最后还是说下，和开头说的一样。我是基本同意LZ的分析结果的。只是对分析过程中的一些问题或不认同点进行了纠正或讨论。

中毒 · 发表于 2013-8-27 00:11

JJATM 发表于 2013-8-26 20:28
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1.Q：但从材料的产地和获取的难度看，圣衣应该 ...

多谢指教。哈哈。
不过虽然各部作品会有一些脱节甚至矛盾，但是我更倾向于能够把官方作品统一到同一个世界观和设定下。当然，只是我个人的期待而已。

津明魁 · 发表于 2013-8-28 08:06

首先不同作品间不存在连续性，所以无需考虑Ω和翔之间的联系，这样就好办多了

时间点
纱织训练圣斗少女而不是我之前推测由撒加训练，这样就有一个问题，纱织在银河战争前5年是隐藏身份的，她不可能动用圣域的资源，但是可以动用穆和童虎这两个女神派黄金圣斗士

特别是穆作为姆大陆炼金术师后人，白羊座继承人，具有修复圣衣的能力，甚至可以改造和制作新的，等同圣衣的铠甲，88星座青铜白银黄金之外的战袍。

原材料穆是有的，不重做也可以去加米尔坟场随便捡回来几十件废弃的圣衣来修复。
而这些废弃圣衣应该是历代积累，远不止88件（也就是有些低级圣衣损伤过重被抛弃重做过）而且守护星座会重复……

所以圣斗少女所穿很可能是这些坟场中修复的古代圣衣

牧雪 · 发表于 2013-8-29 22:11

中毒发表于 2013-8-27 00:11$ L# m) W* |+ a8 |. K) R" E! i9 d/ S
多谢指教。哈哈。
/ z4 A1 t: [8 K, Q3 `不过虽然各部作品会有一些脱节甚至矛盾，但是我更倾向于能够把官方作品统一到同一个世 ...

我也有同样的期待。

phy · 发表于 2013-8-31 00:30

美少女聖衣

牧雪 · 发表于 2013-9-2 12:42

貌似电阻中出现了正规编制的小马座圣斗士。。两作是不是该开个通气会啊？毕竟都是老车认同的官方作品，撞车就不好玩了。。

lijunfeng2 · 发表于 2013-9-2 15:47

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sailijun · 发表于 2013-12-29 01:52

我的估计是圣域本身就收藏了很多圣衣，但不是星座圣衣，而非星座圣衣的圣斗士是基本没有编制的，也就是和杂兵没区别。

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