对沙加的同人画的一点抱怨

瞬天 · 发表于 2005-2-11 04:08

<

>看了pfsite的恋爱十二宫的人设，我实在忍不住了。也许是因为我是沙加迷的原因，对于他的同人画特别要求苛刻，长久以来一直觉得沙加的同人画让我觉得优秀的极少。沙加通常会被画得很女性化，弱不禁风。说老实话，我非常反感这种画风。我觉得会把沙加画成那样的人似乎并不真正了解沙加。承认沙加是长得比较清秀，但是在圣斗士的动画中，沙加从第一次在教皇厅出场，在处女宫打一辉，后来救回一辉，在处女宫站着迎接回归的女神，冥王篇里单挑三人，以及漫画里阻止星矢撞墙，然后自己坐在叹息墙前自爆。沙加的举动并没有现在的同人画里那样娇柔做作。沙加一直是个独来独往敢作敢当的人，其实动画里形象还是很好得将他的清秀而冷俊的外表与他独特的个性表现出来的。但是不知道是为什么，同人画却完全变了味。如果只是一部分是这样的风格也就算了，但是为什么铺天盖地都是这种风格？真的让人觉得很恶心。可惜我没有专门学过画画，现在正在刚刚开始学习一些基础，我只能希望自己能够画出看上去像个真正的男人的沙加。我大概说这些话要被人骂了，不过我实在不能忍受我喜爱的沙加逐渐被那些同人女糟蹋，以至于偶尔有沙加稍微被画得不那么女性化，都会有人跳出来质疑，沙加真正的形象难道都要被人遗忘了么？
<

>是在抱歉，我是不吐不快。

七之彩 · 发表于 2005-2-15 22:46

<DIV class=quote>以下是引用Kei.S在2005-2-14 6:21:31的发言：如果阁下有不满，干脆自己动手画吧，我可是画很久都没有成功的画出一张外貌和脑海印象一样的沙加。也许这样，才慢慢退出沙加FAN的圈子的吧，实在是失望。</DIV>
<

>唔…………我对那样很阴柔的沙加的同人作品也感到接受不了……（尤其是还有人故意给他、他们画穿着女装的……更让人觉得作者心里上有点问题）……
<

>有时候我都怀疑出现这种情况是否是受了那些耽美同人作品影响的缘故……
<

>PS：我之所以迷上画同人，有很大一部分原因是：
<>我希望自己能够画出我们心目中的真实的他们。
——所以我会为这个目标而更加努力修炼画技。——这一点我与你正好相反。@_-
<>（七之彩这个ID可以说是为他而生。）
<

>[em04]

[此贴子已经被作者于2005-2-15 22:48:10编辑过]

fxzlwt · 发表于 2005-2-15 23:15

<

>同人作品嘛，毕竟是按照人家自己的思路走，我们在这里抱怨我们的，他们在那里画他们的。事情就是这样，虽然我们看不下眼又有什么办法呢？不想看就别看了，只要有楼主这样的圣迷在，车田的原创形象就永远不会离大家远去的。<

>

S：那些所谓的“BL”因素的同人的确有点...

Kei.S · 发表于 2005-2-14 06:21

<

align=left>看到这个帖子，也忍不住要回。反正我这里也不常来，说什么也没有大碍。人物的性格，所谓同人的眼里，可以是各式各样。别人要如何画某个角色，说什么也不是那么容易说改就改的。如果阁下有不满，干脆自己动手画吧，我可是画很久都没有成功的画出一张外貌和脑海印象一样的沙加。也许这样，才慢慢退出沙加FAN的圈子的吧，实在是失望。不管怎么说，你想法中的沙加形象我完全同意，只是，所谓的FREEWILL还是很难DEAL的东西，别人怎么干也就只有由他们去了。
<

align=left>本来黄金的性格部分刻划就比较的少，要统一观点就更难啦！当时吸引我的，也只是沙加他所被刻划的，清丽的外表而已啊！呵呵，听上去也许很庸俗，但我想，老是说，女孩子崇拜的对象多少都会有一点。不管怎么说，如果我能刻划在纸上出一个像样的沙加的形象的话，一定会贴过来的。

Aiolia2046 · 发表于 2005-2-15 16:46

90%的同人画我只能用两个字形容,恶心,说具体点就是不男不女.

瞬天 · 发表于 2005-2-15 17:56

<DIV class=quote>以下是引用Kei.S在2005-2-14 6:21:31的发言：

<

align=left>看到这个帖子，也忍不住要回。反正我这里也不常来，说什么也没有大碍。人物的性格，所谓同人的眼里，可以是各式各样。别人要如何画某个角色，说什么也不是那么容易说改就改的。如果阁下有不满，干脆自己动手画吧，我可是画很久都没有成功的画出一张外貌和脑海印象一样的沙加。也许这样，才慢慢退出沙加FAN的圈子的吧，实在是失望。不管怎么说，你想法中的沙加形象我完全同意，只是，所谓的FREEWILL还是很难DEAL的东西，别人怎么干也就只有由他们去了。</DIV>

其实我很明白那样子要求人家是强人所难，所以我也只能抱怨抱怨而已。。。只是我觉得有些fans开始认为他就是应该那么不男不女让我比较难受。还有一点我不理解的是，大人说“我可是画很久都没有成功的画出一张外貌和脑海印象一样的沙加。也许这样，才慢慢退出沙加FAN的圈子的吧”。呵呵，这个理由很新奇呢，我可是几年前就认识您这个ID罗，如果能够听听您这位资深圣迷的想法一定很有趣。[em10]

Kei.S · 发表于 2005-2-16 01:25

<

>回5楼的瞬天：
<

>我只是不明白为什么没有同性倾向的女生会去搞些什么BL。她们的自由，是啊，她们有她们的自由。只是在我的眼里是很难以理解的现象。我从一开始的圣坛跟随到现在，看尽各样改变，争执，不和，误会等等~~~~新人越来越多，圈子越来越大，人也越来越杂。我承认，让这样的周围环境改变了自己所忠实的东西，的确是很不应该。随风飘走的清香，已经不再，所以，要留恋也难。稍稍留下一点热情，希望这还支持我回到圣的网页走走，看看，回忆回忆，轻叹欣笑。其实，个人画风，有时候会很意外的比较中性化，又可能比较的女性倾向。只是，所谓的同人女，BL作风是有点，还是这句话，无法理解，无法接收。但我个人并不反对。因为我懒得打理，也没有那样吃饱人生的精力多干些什么。除非画的水平很高，不然，我也不屑评论。
<

align=left>我不是什么资深家伙，一定要堪称“老圣迷”。只是混也混过，潜也潜了不少日子。见解么，太多了。时间长了也就忘干净了。http://pg.photos.yahoo.com/ph/viorith_l/album?.dir=d493
<

align=left>这里是我个人相册。里面有一张超级草的草图--SHAKA。其他的是另一部漫画的同人。如果你感兴趣可以看一下。再来告诉我，我是否把人物形象扭捏造作了。那么以后有成品稿子可以大胆发上来。也算对得起观众了吧！
<

align=left>很佩服你有说出自己心里话的勇气。
<

align=left>六楼的七之彩：
<

align=left>Good for you.你的图是这里的顶梁柱吧！有很多人的绘画水平是无法和你的相比的。我相信，你的梦想会更进一步的达成。我想，如果多一些圣迷有你这样的信念的话，那么这个圈子的景象应该会更美好一点。每个人的决定与出发点都不同。其实想来，有你们这样的圣迷就已经很不错了。
<

>加油吧！
<

align=left>七楼的那位：
<

align=left>同意楼主的看法。只要坚信着，就一定可以做到。

[em05]

[此贴子已经被作者于2005-2-16 5:33:40编辑过]

按 · 发表于 2005-2-16 02:18

<

>呵呵，我不是沙加迷，我迷的是卡妙，不过也借着这帖子发几句牢骚。<

>其实我的困惑是一样的，也很迷惑于大多数同人把卡妙画的如此女性化，连冥界篇都受了影响，真是可惜了进步了的画质。<

>同人图里出现频率最高的是带有明显由贵风格的卡妙，那种所谓的法国式的骑士形象实在是让我无法忍受。就这么欣赏洛可可风格吗？拿这种起源于法国宫廷最糜烂时期的风格来诠释卡妙，我觉得简直是一种亵渎。凭心而论有些图的画技很不错，只是我实在无法接受这种风格的卡妙。我心中的卡妙是坚强的战士，是无私的师长，也是个可以依靠的男人，而不是脂粉和蕾丝堆砌出来的洋娃娃。<

>我很郁闷，明明自己会画，也画了不少正常的圣图，却没有扫描仪，又不会鼠标直接打稿，呜呜……

瞬天 · 发表于 2005-2-16 22:05

<DIV class=quote>以下是引用Kei.S在2005-2-16 1:25:02的发言：

<

>回5楼的瞬天：
<

>我只是不明白为什么没有同性倾向的女生会去搞些什么BL。她们的自由，是啊，她们有她们的自由。....
</DIV>
<

>

<

>看过大人的相册了，你的画很有感觉阿。很中性化的风格，几乎看不出是男生画的还是女生画的。虽然大多数人设我不认识，但是看画风我觉得你不画沙加可惜了。另外我喜欢那张侧脸的沙加，如果大人再细化一下就更好了。。（呵呵我又在强人所难了）
<

>记得七彩大人在chinaren上的第一张沙加的同人图，是沙加在荷塘里捧着一朵莲花吧，那个时候的画风很少女哦～～现在画和那张有了很大的进步和改变，七彩大人一直在努力着呢！
<

>从大一开始重新在网路上遇到圣的同好者然后疯狂地加入“大讨论”（那个时候真是激烈呀），之后慢慢地退出，变得平静了，也许是长大了，或者老了。就和Kei.S大人说的，对圣的剩下的一点热情让我经常来看看，偶尔发发言，或者发发牢骚。没有什么可以激动的了，有的只是一种亲切永远难以抹去的回忆。
<

>To 楼上的按，我很理解你的心情，因为加妙的同人画我也见过不少。那么让我们这些画画的菜菜鸟向七彩和S 大人看齐吧

Kei.S · 发表于 2005-2-16 23:29

<

align=left>我的性格其实已经中性惯了。一个时期内，很少女倾向，然后在少年漫画的熏陶下，每天的穿着打扮过分的COS，与其说COS，还不如说，更进一步的失去女性魅力了~~~~话说回来，我其实就没有过什么所为的魅力啊，呵呵，唯一一点想象的空间都让给动漫生涯了。谢谢你对我的画的评价。其实，我也在改进，只是，现在这个过渡阶段，草稿狂多，成品的极少。沙加的话，我会尽力而为的了。现在不太痴迷了，倒是多了点画他的心德。看来，我这股剩余的热情还是存在的，不然我就不会回来看帖子了嘛~~~~呵呵，看来你的话还是很有鼓励作用哦！功劳很大呢！<

align=left>[em05]

瞬天 · 发表于 2005-2-17 21:33

<DIV class=quote>以下是引用Kei.S在2005-2-16 23:29:56的发言：其实，我也在改进，只是，现在这个过渡阶段，草稿狂多，成品的极少。沙加的话，我会尽力而为的了。现在不太痴迷了，倒是多了点画他的心德。看来，我这股剩余的热情还是存在的，不然我就不会回来看帖子了嘛~~~~呵呵，看来你的话还是很有鼓励作用哦！功劳很大呢！
<

align=left>[em05]</DIV>
<

>看到你能这么说真让我开心呢！大大的期待哦[em44][em44][em44]

loveshaka · 发表于 2005-2-18 01:40

<

>嗬嗬，原来也有不少人看不惯那种弱不经风的沙沙呢。。
<

>车田笔下的男人都挺有阳刚之气的。如果说我为什么喜欢沙加，我觉得大概还是因为他的性格吧，所以看到那种同人画把沙加的阳刚之气画成阴柔之美时，我就当他是个长得像沙加的美女算了。。同人沙加中，我还是挺喜欢彩姐和asuka的，asuka的那张写真版沙加感觉还不错啊！
<

>我也没学过美术，就是上课无聊在本上书上涂鸦涂鸦~但我基本没画过沙加，其实那个完美的形象在我脑子里深深刻下就好了。。要说表现，可能还真的很难表现~~
<

>不过各位大人们还是继续努力吧！期待看到你们的“秀气外表下透露着阳刚之气”的沙加。。呵呵呵呵，我是高中生，学习为主，就不自己努力画画了，精神上支持你们！嗬嗬

[此贴子已经被作者于2005-2-18 1:42:34编辑过]

Kei.S · 发表于 2005-2-20 09:48

<DIV class=quote>以下是引用瞬天在2005-2-17 21:33:34的发言：

<

>看到你能这么说真让我开心呢！大大的期待哦[em44][em44][em44]</DIV>
<

>我就不新开贴了。为了不使你期待落空，这里有一张我很久以前的手稿，然后一张CG是昨天+今天做的。。。因为电脑死机，一半信息掉了，只好今天重新做过以后放上来。CG的尺寸我无法放大到理想的大小。
<

><a href=\"http://imgphoto.21cn.com/albums/photos/K/E/I/KEIRSNO/1108863121.jpg\" target=\"_blank\" >http://imgphoto.21cn.com/albums/photos/K/E/I/KEIRSNO/1108863121.jpg</A>
<

><a href=\"http://imgphoto.21cn.com/albums/photos/K/E/I/KEIRSNO/1108863196.jpg\" target=\"_blank\" >http://imgphoto.21cn.com/albums/photos/K/E/I/KEIRSNO/1108863196.jpg</A>
[em06][em06][em06]

[此贴子已经被作者于2005-2-20 9:50:01编辑过]

zjetux · 发表于 2005-3-10 20:04

<

>说到同人，我真正接受的历史可能只有几个月，并且，我看文学作品更多一些——是圣斗士让我真的体会到同人的愉悦的（笑，是别的动漫同人作者水平的问题？开玩笑的）<

>梦浮桥、胧、Clover，这些女孩子的文字令我有自惭形秽的危机感，不仅是作品中的情感，她们有深厚的人文知识，以及百家争鸣的风格与艺术理论——这些使她们的作品骨血丰满。当然，不喜欢的圣迷可以不接受，或者斥之为“乱开涮”（我的同学只要谁一提同人就会被她拉入“黑名单”T_T||||||），但，我无法否认其文章中的深度和厚度。从某一方面讲，这些由原著中衍生出来的角色已经成为她们自己的所有物，这种精神的提炼往往比单纯的视觉平面更具有冲击和穿透力——她们打动我了。<

>坦白讲，我佩服她们。<

>不过，我也有自己的喜好，无论耽美还是什么BL，我只接受那么一对——Milo&Camus，我喜欢这两个角色，并且……用现在的流行说法就是“感觉到他们之间浓烈的化学反应”（这句话最令我那位反感同人的同学深·恶·痛·绝！）。<

>至于同人画，那款《恋爱的十二宫》人设的确欠佳，不过，我心里的感觉是“宽容”之后更多的感动——我从来没想过喜欢一部动漫作品竟然可以喜欢到这种程度——这是我绝对做不到的呢。<

>可能因为动漫本身就是以“看”为主，所以不像原画的，我一般不会多在意，至今印象深刻的，可能就是Super Cup那张颠倒众生的米妙图了吧。我学了四年也从未将软件运用在这样的画作上，看到那样诱人（请允许我用这个词汇……）的骨肉明暗构成，我就自我菲薄吧。<

>最后想说，即使不会涉及同人的任何一领域，作为旁观者也有评论褒贬的资格，那些“不满意就自个儿去弄”或者“不懂的人没资格说话”的指控是站不住脚的——自由的另一种解释是“尊重”。<

>我也可以说，我尊重Cosplay，但，一点儿也不喜欢。现在是这样，可谁知道今后会不会变呢？就像我对同人的态度。<

>所以，楼主殿，最重要的是，只要顺从你自己的心态就OK ^_^

一杯冰水 · 发表于 2005-3-15 16:25

<

>狂汗。。。。。。。这个贴子偶怎么才看到啊？？<

>在这里偶就不罗索了。。。只能说萝卜白菜各有所爱吧。。。唉[em06]

冰之葬曲 · 发表于 2005-3-14 12:42

<

>抹汗~这个………………其实我也不是很接受太不尊重原著的同人作品，只是于公于私我都不认为《恋爱的十二宫》有那么过分，不是吗？小声说一下，负责人设的是咱PF的一叶知秋同志，她的画风本身也是比较篇柔美的类型啊……再说，每个同人作者对于所画的作品都会有不同的解析，一千名作者也许会用一万种自己风格来表现原作，也许有些会让旁人接受不了，但请相信大家都是出于对原作的喜爱而创作同人的。希望各位见谅！

[此贴子已经被作者于2005-3-14 12:43:23编辑过]

萨卡 · 发表于 2005-3-14 18:04

偶就没有，偶画就忠实于原著，确切说是荒木申吾和姬野美智的那种

七之彩 · 发表于 2005-3-14 21:44

<

>没想到这个话题又浮起来了…………
<

>唔………………其实，我自己也有点心虚：因为我现在正在给这款游戏的一张线稿上色。
<

>不过，我不是因为它或它所服务的游戏带有什么倾向/因素我才给它上色的，只是因为我觉得那张线稿确实很不错。
——虽然人物的面容和车田画的很不一样，略显柔美。但是那十二件黄金圣衣在一起依然是那么地耀眼！！！衬得黄金圣斗士们很英气~！！！
<

>所以这张线稿吸引了我。我想拿回去自己上色、自娱自乐。而活动的组织者也愿意把这张图交给我来处理（而且她向我澄清该游戏并没含有什么耽美的因素）。所以最后促成了这次合作。
<

>希望大家在看到游戏里的画面时不要太惊讶…… 虽然上色是我，但是我的本质和追求并没有变啊……[em07][em07][em07][em04]

[此贴子已经被作者于2005-3-14 21:51:14编辑过]

一叶知秋 · 发表于 2005-3-15 15:20

俺来认错了……沙加的问题已经有人找上门过了，可能是偶能力不足画不出楼上诸位大人心目中的“沙加”不过喜欢的心情是一样的…………最后向彩大人赔罪……偶最对不起的就是您~~55555

冰之葬曲 · 发表于 2005-3-16 12:45

<

>仰望叶子和冰水JJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

		自动登录	找回密码
密码			进入圣域

对沙加的同人画的一点抱怨

=^_^=