关于实力贴.口水战.

不死鸟の一辉 · 发表于 2006-9-22 21:55

其实今天看了许多人的评论尤其是北斗 strike 雲再世晨暮之风 hangwin luren gianni他们很厉害,段时间内打了超多字.还针对重点写出精彩的回复.而仔细看都是有道理的.我很佩服..而他们的动力与能力也使我有勇气写这文章,
其实我觉得这论坛上的人都是圣迷因为人物是出现在动画里的,不能否认,所以除了主角外都是烘托者辅助的作用这点可能对于许多其他的FANS来说是很无奈但不能避免.但虽然是这样,他们还能成为每个人心中的偶像.这是一定的.也是为了这样才一直支持着这部偶尔这个我们成长了许多年的漫画不可否认.我们都是很喜欢看<圣斗士星矢>因为他陪着我们一起成长.
无奈车田在写这漫画上我觉得最多问题就是许多角色地位肯定但篇幅太少..比如3巨头,拉达篇幅许多.其他2巨头蛮少的但不可以动摇他们的地位不能因为篇幅太少就不能成为3巨头,道理一样黄金战士其实都是黄金战士,黄金战士意味着就是强大的不可分割的12个战士,确少一个就不是黄金12战士,缺少一个叹息之墙就撞不破了,而实力问题,我相信还是一句眼见为实.因为许多不可能发生的事,但不保证不会发生,比如谁也没意料到冰河可以战胜卡秒.一辉是主角理论上遇神杀神,但也杀不死沙加而只可以同归于尽,小奥中了撒卡的拳估计身为主角的星矢是一定会杀死他的,但其实他觉醒了过来.道理一样.我觉得小鱼与巨蟹不一定是黄金最弱的2个人,因为他们还没穿着黄金圣衣正式与其他的黄金战士.比如我说巨蟹可以打赢童虎,这个没有发生也没有根据的,但是说童虎可以赢巨蟹也不显得有理由充分.如果说证据就是从其他的战斗篇幅加上理论中得出来,.但其实说真的.理论与没发生的事一样是可有可无的.跟足球比赛一样战斗中许多不知明的事,不知谁胜谁负.第一次站圣的时候我以为冰河都会死在波塞东手上,谁知道黄金圣衣莫名其妙出现,第一次看圣我觉得这个完全是意料之外的...
圣斗士曾经都牵动过每个人的心.里面的每个人物都是不可缺少的因为少了谁剧情都是很难搞下去,车田在写漫画的时候漏洞很多.在动画中虽然已经刻意增加了不少的人物与剧情来完善剧情.虽然我们还是可以在里面找到不少BUG 但这也不可以否认圣还是一部很出色的作品里面的战士都是很出色的,而这使大家对里面的人物都产生了好感所以偶像就产生了大家都会因为自己的偶像而自豪所以有人写贴或者讨论中如果有说出不合理或者是刻意去贬低谁来烘托自己的偶像,这样都是很难避免, 在论坛上,其这几天都是屡见不鲜,这其实不难理解,,,自己的偶像被说成这样那样等于自豪与自尊被践踏谁会不激动?谁会好过呢会作出反击,而对方当然也不甘视弱各写一词,尤其在讨论上语言一多.漏洞也不会少,对方也会针对一个漏洞出充分的分析与推翻,而另一方也如此久而久之,便是口水战,.没错.,我们都可以捍卫自己的偶像,但前提是别践踏对方的偶像来烘托自己的偶像,或者在贬低对方偶像的时候希望可以考虑下对方的感受..也考虑下圣里面人物的感受假如没巨蟹与小鱼的牺牲穆会显得那么强吗?好似525回我的贴说的一样4小强都是已经各有伤害所以输给一辉,但小鱼与巨蟹又何尝不少吃了穆的一下受了重伤而被拉达杀害,假如不是他们2个车田换上卡秒与撒卡充当他们的角色(别说无可能,车田笔下没有不可能)又是怎么想?其实每个人物都在圣中有着重要的地位,我们不能因为某些少篇幅刻意去中伤甚至抹杀他们存在的意义或者直接不顾一切感受说他们不及谁吧?
大家看我的名字与头像也知道我十分喜欢一辉,但我不是喜欢他的实力而是喜欢他的性格,我从来不会因为他在某些战斗中战胜了某些人而刻意去中伤谁甚至说他暂时还没真正打败过12黄金战斗里的某个人,所以我完全相信黄金12战士任何一个都不会比一辉差 3巨头之一的艾哥与处女座的沙加是个很不错的战士,但对着一辉也无奈,艾哥是冥界3巨头之一具有良好的相貌与战斗技能与战斗能力与战斗速度,但无奈一出场就遇到一辉篇幅太少,甚至在里面说过的话也寥寥可数,得不到很多人的重视.但换了拉达被秒的话大家估计会觉得很可惜,因为拉达篇幅蛮多的,沙加是接近神的人有强大的小宇宙与天魔宝论这变态的技能,理论上一辉根本没跟他一起自爆的机会,但无奈剧情就是剧情,因为其他小强要过处女宫,沙加注定要与一辉同归于尽或者说暂时离开一下,让其他小强通过
这文章写得很急很激动可能错字很多 ,希望各位包容这又使我不得不佩服平时谈论问题时候的那几个高手,因为打字真的很累边打还要边想,他们还能讨论得那么精彩.
大家都是因为喜欢圣而走在一起,是同路人,都曾经为某些镜头一起感动过激动过甚至哭过.真的至于这样吗?现实生活好比小强的战斗一样一集连一集无穷无尽很累很累,压力也好比圣中大部分人物莫名其妙被打败一样很无奈.我们都在空闲时间上来这里发表一下自己想的东西分享心得是没错的,但应该顾及一下其他人的感受,因为这是论坛不是私人空间.问题都是给广大群众看的既然是给广大群众看的,该是顾及下广大群众的感受吧?除非真的是非要来搞事的,够累了.争论的战士也累了.你们所写的东西我今天都看了。我也看累了战斗完结了我们都休息一下?好好平静分析一下好吗??他们都是我们的偶像,无可代替的偶像.....

gianni · 发表于 2006-9-22 22:03

我不行, 我骂得太多~~

就是看不惯某些现象而已~

今天有位兄弟发了篇帖子, 好声好气的, 也被某些人狂批一顿

有点文革前夕的感觉呀~~

雲再世 · 发表于 2006-9-22 22:05

晕，为什么我也被拉进去了……
貌似关于这类帖子我的话并不太多……
除了上次525的……

北斗 · 发表于 2006-9-22 22:05

其实我也已经回答过你我不打算继续下去了,可是L他要闹,我说到百度,他不听,我也没办法的说,我已经说了好几次了,他没一次听的,我也没办法

这里是讨论区,不是吵架区,如果在帖子里面吵架我没办法,但是专门看这种吵架帖子,我也汗颜啊

感谢你一直在劝驾,其实我对他的投诉帖子(撒加头像的投诉我的帖子)已经算是放弃了,我也不清楚他在搞什么,为什么一定要在热血闹?不能换个地方?我说什么他犟什么.

对L我想说的只有,帖子我已经回了,算是对你发帖子的回应,地址我也给了,你看不看我管不了,礼节上能做的,回敬你的帖子所能做的,我都做了,我不可能在热血为这事跟你闹开花,这是无论如何不可能的,我能告诉他的就这么多.

不死鸟,感谢你今天几次合事,我的宗旨是尽人士,听天命,他顶死了心要违反版规我管不了,他要定死了喊我理亏我也管不了,他要定死了说论坛今天这个现象跟他没关系我也无能为力,他要定死了说我对他不客气我也没办法,这些都不是我的能力所能做的

但是,我只想问一句,既然纷争已经存在,为什么不考虑如何解决纷争,而是在这里争论?毕竟,这对纷争的解决没一点好处,他要告我,随便他吧,反正斑竹他们今天被骂"无能"了,如果这也不是他们的错,我也没办法

strike · 发表于 2006-9-22 22:59

引用第3楼北斗于2006-09-22 22:05发表的“”:
其实我也已经回答过你我不打算继续下去了,可是L他要闹,我说到百度,他不听,我也没办法的说,我已经说了好几次了,他没一次听的,我也没办法

这里是讨论区,不是吵架区,如果在帖子里面吵架我没办法,但是专门看这种吵架帖子,我也汗颜啊

感谢你一直在劝驾,其实我对他的投诉帖子(撒加头像的投诉我的帖子)已经算是放弃了,我也不清楚他在搞什么,为什么一定要在热血闹?不能换个地方?我说什么他犟什么.
.......

不要老是撒加头像天琴头像的乱叫,他们都有用户名,用撒加头像的多了

羽随风飘 · 发表于 2006-9-23 00:21

我能做的只有旁观!!
如果真是很正经的讨论我是很喜欢的!
可是!
唉!
有讨论才有收获!!

不知道这样回帖会不会挨骂!

黑郁金香 · 发表于 2006-9-23 00:51

有这精力浪费在实力讨论上还不如真正的为圣斗士在新的时代的普及作点贡献。老是窝里斗有意思伐。
精力那么好怎么不组织一个圣斗士的Cos团队。像镜之人型、梦旅人那样让更多人通过更直观的方法来认识圣、知道圣、喜欢圣。

OVER

晨暮之风 · 发表于 2006-9-23 14:04

引用第0楼不死鸟の一辉于2006-09-22 21:55发表的“关于实力贴.口水战.”:
我们都可以捍卫自己的偶像,但前提是别践踏对方的偶像来烘托自己的偶像,或者在贬低对方偶像的时候希望可以考虑下对方的感受..也考虑下圣里面人物的感受假如没巨蟹与小鱼的牺牲穆会显得那么强吗?好似525回我的贴说的一样4小强都是已经各有伤害所以输给一辉,但小鱼与巨蟹又何尝不少吃了穆的一下受了重伤而被拉达杀害

这段要支持，明显原著里迪斯和阿布没有和拉达战斗，因为受到穆星光灭绝的冲击，导致两人失去战力所以才被拉达轻易丢进黄泉洞穴，在对等状态下迪布二人和拉达拼起来，拉达未必稳操胜算。天天喊着迪布两人打不过拉达的人，估计是动画看多了连漫画都忘了。
至于穆胜两人，是因为瞬间的小宇宙爆发，再加上星灭独特的空间转移属性，导致迪布二人的大招能量发空，然后被受到穆的攻击。也就是说，我不认为任何一个黄金有实力毫不躲闪承受两个黄金的最强大招同时攻击后，还跟个没事人一样自己发大招把对方灭掉。实际上我一贯的看法就是，黄金的基础实力都相似，本质上都以第七感燃烧小宇宙，只是临战瞬间的小宇宙爆发规模和招式技能属性之间有差别，所以才会速战出成败，而持久战却能转为千日纠缠。
另外还经常有人以迪斯中了星矢的天马流星拳说他弱，但问题在于这两点，一，迪斯虽然被打飞，但是压根什么事都没有。二，星矢是突然出现，迪斯的精力当时都在穆身上，被星矢突然出击的流星拳打飞，很希奇么？后面拉达把精力都放在奥路菲身上时，同样被突然出现的星矢用流星拳放翻。另外，星矢最强的大招天马回旋碎击拳对迪斯用出来，迪斯同样一点事都没有，我不说迪斯有多强，但至少他丝毫不弱于一个黄金战士的水准。

kankan · 发表于 2006-9-23 21:24

由当年的处女与双子谁强的争论变为十二黄金等同的谬论时，已经没有什么好说的了。已经毫无意义的胜负却总是有人沉溺于其中，这本身无可厚非，不过为此动火实在是孩子气啊。

感觉刹那-X · 发表于 2006-9-23 21:56

引用第8楼kankan于2006-09-23 21:24发表的“”:
由当年的处女与双子谁强的争论变为十二黄金等同的谬论时，已经没有什么好说的了。已经毫无意义的胜负却总是有人沉溺于其中，这本身无可厚非，不过为此动火实在是孩子气啊。

对于实力帖我只能说会随着时间不断的变得成熟。。每个时期每个人的倾向和对圣见解都不同。。不能完全地说毫无意义...

晨暮之风 · 发表于 2006-9-23 23:13

引用第8楼kankan于2006-09-23 21:24发表的“”:
由当年的处女与双子谁强的争论变为十二黄金等同的谬论时，已经没有什么好说的了。已经毫无意义的胜负却总是有人沉溺于其中，这本身无可厚非，不过为此动火实在是孩子气啊。

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？
之所以说十二黄金等同是因为他们都具有黄金的实力基准，就在于抵制吹捧和踩踏人物的出现。至于黄金之间战绩上有成败，我已经说过要考虑小宇宙瞬间爆发的规模和招式技能属性了。
还有，一说强黄金就只轮到撒沙两人？眼界未免有点窄吧，呵呵。

感觉刹那-X · 发表于 2006-9-23 23:17

引用第10楼晨暮之风于2006-09-23 23:13发表的“”:

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？
之所以说十二黄金等同是因为他们都具有黄金的实力基准，就在于抵制吹捧和踩踏人物的出现。至于黄金之间战绩上有成败，我已经说过要考虑小宇宙瞬间爆发的规模和招式技能属性了。
还有，一说强黄金就只轮到撒沙两人？眼界未免有点窄吧，呵呵。

在这点上非常在同大人的观点。黄金都领悟了第7感，也就是说作为实力基础的小宇宙差不多都处于同一个水平线上.我认为黄金等同论可以在一定的程度上对于实力讨论造成的骂战有很好的缓解和抵制作用.

不死鸟の一辉 · 发表于 2006-9-23 23:18

引用第10楼晨暮之风于2006-09-23 23:13发表的“”:

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？
之所以说十二黄金等同是因为他们都具有黄金的实力基准，就在于抵制吹捧和踩踏人物的出现。至于黄金之间战绩上有成败，我已经说过要考虑小宇宙瞬间爆发的规模和招式技能属性了。
还有，一说强黄金就只轮到撒沙两人？眼界未免有点窄吧，呵呵。

无奈他们头发太长..样子写得蛮帅的.关键是这2个星座的人蛮多的没有不做FANS的理由..

不死鸟の一辉 · 发表于 2006-9-23 23:20

引用第10楼晨暮之风于2006-09-23 23:13发表的“”:

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？
之所以说十二黄金等同是因为他们都具有黄金的实力基准，就在于抵制吹捧和踩踏人物的出现。至于黄金之间战绩上有成败，我已经说过要考虑小宇宙瞬间爆发的规模和招式技能属性了。
还有，一说强黄金就只轮到撒沙两人？眼界未免有点窄吧，呵呵。

最不想说的都要说..车田对待角色的分量除了小强外其实可以在相貌上得出结果...被践踏的一般无论表情什么的都写得非一般的草...戏量太小..

kankan · 发表于 2006-9-24 00:21

引用第10楼晨暮之风于2006-09-23 23:13发表的“”:

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？
之所以说十二黄金等同是因为他们都具有黄金的实力基准，就在于抵制吹捧和踩踏人物的出现。至于黄金之间战绩上有成败，我已经说过要考虑小宇宙瞬间爆发的规模和招式技能属性了。
还有，一说强黄金就只轮到撒沙两人？眼界未免有点窄吧，呵呵。

拳击手的出拳速度都差不多，可拳王却只有那么几个。提到撒沙两人也只是因为他们是此类问题的形象大使。开始走题了，算了。

dianmao525 · 发表于 2006-9-24 03:28

引用第10楼晨暮之风于2006-09-23 23:13发表的“”:

十二黄金等同怎么就是谬论了？原著里本来就说黄金领悟第七感小宇宙，在此基础上都可以达到光速，难道第七感还有本质差别不成了？

阁下所谓第七感没有差别这个说法不对第七感是有差距的在十二宫的战斗中卡妙与米罗明确表示了领悟了第七感的冰河的小宇宙超越了黄金圣斗士超越了自己

dianmao525 · 发表于 2006-9-24 03:34

引用第11楼xueleishe于2006-09-23 23:17发表的“”:

在这点上非常在同大人的观点。黄金都领悟了第7感，也就是说作为实力基础的小宇宙差不多都处于同一个水平线上.我认为黄金等同论可以在一定的程度上对于实力讨论造成的骂战有很好的缓解和抵制作用.

同样是第七感小宇宙也会有强弱之分分析圣斗士的实力强弱还是得参考一下漫画中出现的战例迪斯马斯克和阿布罗狄两人的招数被穆轻松压制所以通过这个战例可以证明迪斯马斯克和阿布罗狄的实力是不如穆的所以所谓的黄金等同论是不成立的

kankan · 发表于 2006-9-24 11:10

在劝架贴里面说这个实在是不合时宜。

感觉刹那-X · 发表于 2006-9-24 11:14

引用第16楼dianmao525于2006-09-24 03:34发表的“”:

同样是第七感小宇宙也会有强弱之分分析圣斗士的实力强弱还是得参考一下漫画中出现的战例迪斯马斯克和阿布罗狄两人的招数被穆轻松压制所以通过这个战例可以证明迪斯马斯克和阿布罗狄的实力是不如穆的所以所谓的黄金等同论是不成立的

我个人觉得大人太注重于画面的效果表达，而忽略了对招事属性的分析。从一般的招数性质来看分为物理攻击，精神攻击特殊攻击。穆的水晶墙在漫画中对于非物理攻击和特殊物理攻击技巧有着很好的效果，但是对与纯物理攻击在漫画中没完全的表现。。我认为大人以上的观点不成历，漫画至少只能表现对于非纯物理攻击有很好的效果...

晨暮之风 · 发表于 2006-9-24 12:52

引用第16楼dianmao525于2006-09-24 03:34发表的“”:
同样是第七感小宇宙也会有强弱之分分析圣斗士的实力强弱还是得参考一下漫画中出现的战例迪斯马斯克和阿布罗狄两人的招数被穆轻松压制所以通过这个战例可以证明迪斯马斯克和阿布罗狄的实力是不如穆的所以所谓的黄金等同论是不成立的

那是小宇宙在瞬间爆发出的能量差距。你似乎对小宇宙的理解有点问题，小宇宙不等于能量，它是来源宇宙大爆炸，潜藏于每个人身上，圣斗士和普通人的区别就在于能觉醒小宇宙，并燃烧小宇宙获得非常强大的战斗力。因此这个关系是燃烧小宇宙产生能量爆发，即小宇宙爆发规模。而黄金战士都以第七感燃烧小宇宙，本质上当然没差别，区别只在于谁能更迅速的达到高爆发能量层次，谁就能取得速战胜利，而一旦持久僵持起来，同样是第七感基础，拼出胜负自然就难多了。

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