【星次灭生原创】沙加是否死于AE？！——解析阿赖耶识

星次灭生

沙罗双树园，迷幻般的双树园，沙加在此地抵挡闯宫的撒卡修三人，承受AE攻击后，以阿赖耶识之领悟，直入冥界，这是将战场由地上界转入冥界的一个关键的转折点，而沙加在AE攻击以及到达冥界究竟是一种什么样的状态，一直以来都是争论的焦点，总结起来大致有以下几种观点：
1．沙加中AE而死，但因领悟了阿赖耶识，以灵魂的状态在冥界出现并战斗。
2．沙加中AE而死，但因领悟了阿赖耶识，死而复生，以本体的状态在冥界出现并战斗。
3．沙加因领悟了阿赖耶识，中AE未死，以本体的状态在在冥界出现并战斗。
4．沙加未中AE，以阿赖耶识之力到达冥界，以本体的状态在冥界出现并战斗。

    先反驳第四种观点，这个比较容易，先从AE这方面来看，雅典娜禁用的AE的威力不在多解释，我认为基本上是接近甚至达到神的层级的招数，这样的招数显然没可能会轻易的躲过，更况且沙加在AE发招的同时发动了第五感剥夺，沙加能不能做到在出招的同时躲避还两说，躲过的几率更是微乎其微，没可能。

    再从沙加本人的因素考虑，沙加为什么要躲？无论是撒加还是穆，虽然看不出沙加要用八感的力量去冥界，但却都看出了沙加是一心求死，沙加逼撒三人用AE本身就表明了求死的决心，用花瓣向雅典娜点透阿赖耶识，雅典娜醒悟后做的事情也是拿黄金短剑刺喉咙，这都表明了要想能活着进冥界，第一个步骤就是要先经受“死亡”，这个词我先加个引号，后面再详细解释。冥界是死亡的领地，不同于其他的异次元空间那样只要有空间力就可以穿梭，童虎：“哈迪斯从神话时代开始，已经支配着的冥界是并非那么容易可以进入的。”除了哈迪斯军团的冥斗士外，其他人要想进入冥界这片领地，先要经过死亡的考验，“死了的人可以简单的进入冥界。”也就是说要想进冥界，首先要接受冥界的规则才能被允许进入，沙加需要用AE的力量将自己引导向“死亡”这是肯定的，所以说沙加中了AE，而且是心甘情愿的中AE。

    那么沙加中了AE之后究竟是个什么状况呢？可以一步步的分析：
1．人一旦死透了能否复生？哪个神能让死人复生？ 首先，雅典娜不能，否则撒加卡妙等这些死去的黄金找雅典娜复活就可以了，显然不是。接着，哈迪斯也不能，虽然他是是掌管死亡的神，但他只能暂时将死去的人的灵魂和肉体融合，持续的时间只有12个小时，再长些可以吗？我认为不能。从漫画中可以看出，阳光出现之时就是复活黄金消逝之时，再加上突破叹息之墙也是要创造太阳的光，哈迪斯想统治地上界，其途径也是要利用九星连珠的大日蚀让地上界陷入永久的黑暗，这些迹象都表明了阳光是克制黑暗冥界的制胜法宝，所以可以说当阳光出现后，哈迪斯是根本不可能阻止复活的黄金消逝的，况且所有死去的冥斗士没有一个能重新复活，照童虎的话说，这些复活黄金的生命在火炬时钟熄灭之前的这种状态只不过是幻象，并且说：“这点史昂你自己应该是清楚的。”史昂并没有否认。沙加也说：“我沙加自出生至现在，二十年间，经常与神佛对话，却一次也未曾听过人类可得到永生。”所有的这些都表明了哈迪斯也无法令人真正的死而复生，海皇也是一样，既然在原著中出现的这些神祗都没有令人重生的能力，那么说沙加先被AE打死再自己复活就显得有些不可思议了。

2．原著里明确表明了：“人死之后，生前所拥有的一至七感都会尽失，而自动启动第八感。”死人自动启动阿赖耶识，这是非常重要的一句话！也就是说在冥界那些亡灵是全部都有阿赖耶识的，但他们同时也已经丧失了自主意识，完全受冥界法则的支配，如果沙加先是被AE打死了，那显然就和那些冥界亡灵一样了，这就明确表明了沙加激发阿赖耶识是在死亡这道门槛之前而非之后。而在死亡之前激发阿赖耶识的作用就是“活着进冥界”，也就不会再死了。

    综上所述可以看出沙加需要通过“死亡”来打开通往冥界之门，但同时又没有真正的死亡，我把这两者串连在一起，可以给一个“死亡临界点”的概念，以这一点为基准的前后两条线并不是折线，而是慢慢过渡的平滑的曲线，沙加无限接近死亡但仍然没有达到真正的死亡。所以第二种观点我认为不太合理。

    然后在再看第一种观点，其认为沙加虽然在冥界是活着，但却是以灵魂的状态，支撑这一观点的证据有两条：1.中AE后的沙加是只以灵魂的状态将阿赖耶识的深意传递给雅典娜，其身体在地上界已经弥散了。2.由紫龙与迪斯之战可以得出灵魂本身也是具备战斗力的，一般来说受冥界法则支配了的亡灵没有自主意识和战斗力，而不受支配的则相反，沙加领悟了阿赖耶识，灵魂不受冥界支配，所以沙加只是以灵魂的状态出现在了冥界。

    这种观点虽然在推论方面有合理性，但是在叹息墙前童沙穆艾米五黄金面对其他黄金来支援的时候说的一句话却否定了这种观点：“你们虽然死了，那个身躯被消灭了，只余下灵魂却也…为了雅典娜…..”。这句话可以非常明显的看出，叹息墙前的五黄金是有生命的，而其他黄金则只有灵魂。

    有了这个前提，再回过头来看双树园的沙加的状态该如何解释。
首先说根据原著中展现出来的各种情形，可以把圣中人的状态大体上分为三类：
1．灵魂与身体完全融合，生命。
2．灵魂受冥界法则支配，死亡。
3．因为某种力量的因素，虽然灵魂完全不能控制身体，本身已是死亡状态，但其灵魂并不受（或不完全受）冥界法则支配，仍具有能量及战斗力，这一点完全表现在了死后的诸黄金身上，无论是大艾的灵魂抵挡小艾的攻击，还是叹息墙前死去的黄金的支援，这些灵魂无疑具有能量，而且可以发现其灵魂的寄居所并不是冥界而是圣域的诸黄金宫中，如果把这些归于雅典娜结界的力量，虽然原著中没有提及，但我觉得是一个比较合理的解释。一个类似的事例，穿上有雅典娜血的圣衣不受哈城结界影响。

    但是刨除这三类后还有一种情况，就是紫龙和沙加的情况，也就是有意识的灵魂暂时无法控制身体的情况，紫龙的灵魂打败迪斯之后，又重新回到了地上界，融合的身体，这说明了两点：1. 身体暂时脱离灵魂的控制并不意味着死亡，最多说成是在生死间徘徊，这个徘徊的时间不是瞬时的，可以有一定的时间。 2. 灵魂和身体可以同时处于两个不同的空间之中。 试着类推到沙加这里，从双树园只有灵魂到冥界融合身体，可以说很吻合。在其他的言论解释不清的情况下，这个类推我觉得还是比较合理的，沙加是被瞬时的AE轰，轰完之后身体就没了，就只剩下灵魂写字了，对于其身体来说，可以是灰飞湮灭也可以是去了另一个空间，但是如果认为是灰飞湮灭的话，那么身体的重塑又是一个缠不开的问题，而且原著已经明确表明了沙加的这个身体是实打实的身体，不同于后来射墙的大艾撒加等人，那么显然说这个肉体到了另一个空间是比较好的解释，也就是说，沙加利用AE和阿赖耶识的双重功效，打开了通往冥界之门，身体先进门，但其有意识的灵魂暂时与身体分离，滞留地上界给雅典娜传意之后再进门，重新融合身体，以生命的状态完整的出现在冥界。

    这里插两句，一是穆艾米在冥界的状况用灵魂暂时失去意识，没有死透，（否则按照其他黄金的情况，其灵魂应该要回到圣域的，所以他们也是处于生死徘徊间）既而在雅典娜的小宇宙的感召下领悟八感而活来解释相对较好，二是雅典娜在圣域用黄金短剑刺喉咙，我认为和沙加领悟八感去冥界的路径本质是一样的，但是并不是完全一切都是等同的，她的身体照撒加的话说是：“在（从圣域）运送到这里（哈迪斯城）的途中不知消失到哪里去了，亦可能已经去了冥界的哈迪斯大人那处……”。虽然是撒加向潘多拉说的话，但我认为不存在故意编谎话的必要，雅典娜也是灵魂带着身体去了冥界。

    综上所述，我认为关于沙加在双树园及冥界的状态最合理的解释就是沙加因领悟了阿赖耶识，中AE未死，以本体的状态在在冥界出现并战斗。

    造成沙加这种情形的关键点就是阿赖耶识，以童虎的话：“沙加之所以被称为最接近神的人，就是因为在圣斗士中只有他一人能从阿赖耶识中醒觉过来。” 领悟阿赖耶识可以坐着领悟，“悟道”是不需要经历死亡的，但激发出阿赖耶识，展现出它的功效，这是需要死亡的激发的，但漫画里的阿赖耶识用正规佛经来解释，我粗略的看了看，基本不适用。我觉得还是应该用漫画里的定义：“（所谓的阿赖耶识）是每个人类生命之源所拥有的小宇宙..超越第七感之上的...第八感的小宇宙。”阿赖耶识通俗的说法是活着进冥界,但是把“活着”换一个词，“生命”，就显得更为贴切，童虎：“阿赖耶识在佛教中有被隐藏和根源的意思…”，这里所谓的根源在漫画中所体现的就是生命的根源，是将隐藏在人类小宇宙最深处的生命源泉激发出来，其中的一个作用就是活着进冥界,所以在生命消逝之前能觉醒出来,到了冥界就可以不死,就可以有生命,反之如果在生命消逝之前没有觉醒,那么结局就是丧失生命,死后会自动启动但却没有任何意义。

     星星在打达拿都斯的时候,与他打黑撒打其他人最大的不同在于,雅典娜虽然又来传话了,但传的不是让他燃烧“小宇宙”或者“达到第七感的小宇宙”,而是直接要其“燃烧生命”或者“直接运用生命的力量”,“只要有那种生命，即使失去了所有东西也好，即使受了无尽的创伤也好，人类仍可以发挥无限的力量，可以产生连神也超越的奇迹。”根据场景可知,这个生命力量是要绝对比第七感的小宇宙还要高一个层次的,我想这一点应该没有太大的分歧吧? 而这个高一个层次的生命力量又恰好吻合了对第八感“是人类拥有的生命之源的小宇宙..超越第七感之上的小宇宙”的这个定义,也就是说在打达拿都斯的这个地方,我们显然不能放着这个明显比第七感高的力量不去理会,而若想理会,第八感显然又是一个合理的甚至是相对唯一的解释,再加上"生命"这个关键词的吻合,那么把这个燃烧生命的力量说成是燃烧第八感的小宇宙可以说很合理。也就是把隐藏在最深处的生命本源小宇宙燃烧出来。

    说到这，有两个疑问需要解释，首先，领悟阿赖耶识和熟练运用是两码事，星星等五青铜在闯宫的时候，可以做到暂时的领悟第七感，但无法常态熟练的运用第七感，第八感显然也是这样子，我认为活着进冥界和燃烧生命力量的小宇宙创造超越神的奇迹，这两者虽然都是阿赖耶识的运用，但却完全不在一个等级面上，并不是所有领悟阿赖耶识的人都可以达到星星后期的那种境界。

    其次，领悟阿赖耶识不代表长生不死，冥界说到底只是哈迪斯支配的一个空间，在地上界死了的人，灵魂到冥界去报道，受冥界法则支配，除了冥斗士外，冥界不接受有生命状态的存在，就如拉达解释冥界缘河不象哈城那样有结界时所说的：“来到这里的所有人，本来就是一些毫无力气的亡者，没有必要为防范敌人而张开结界。”而领悟了阿赖耶识，只是能做到以生命的状态存在于冥界空间之中，活着进冥界与长生不死也根本是两码事，在地上界空间被打死和在冥界空间被打死这反倒是一回事。（只不过在地上界除了直接打死外，多了一个致死人的途径，那就是把不能领悟阿赖耶识的人的灵魂送到冥界去。）

    总结一下，阿赖耶识在圣斗士这部漫画中所体现出的就是挖掘隐藏着的更深层次的小宇宙，增强对生命的理解和运用，突破冥界法则支配这几个方面，它是每个人类生命之源所拥有的小宇宙。

感觉刹那-X

哈哈 星次的文果然发过来了~          再仔细读读~~然后在发表意见~~  好久没看到星次的作品了 .

酷巴哥

但是冥斗士死了不能复活是因为封印项链的关系,并非哈迪斯不能复活他们

金牛宫主

可是我觉得是第三个说法比较合理

弃天帝

刚去逛了
回来就冒出来这个
吓了一跳

范德萨

就说一句

如果沙加活着，也会和雅典娜回到充满光明的世界去

可爱小巴儿狗

LZ的分析相当透彻，之前就一直认为沙加还活着，但有些弄不清楚原因。现在总算明白了。那就是说沙加以A.E为力量打开一个入口，同时领悟第八感进入入口的意思吧 [s:131]

感觉刹那-X

引用第2楼酷巴哥于2008-01-26 21:59发表的  :
但是冥斗士死了不能复活是因为封印项链的关系,并非哈迪斯不能复活他们

冥星的宿主也是人.  只要是人就有死的那天.  连死神,睡神和冥王都有灭亡的那天  何况是人呢.   死亡是无法逃避的规律.

pegasus

我倒是认为沙加未中AE :p
原因很简单, 亡者受冥界法则束缚, 无力战斗. 因此入冥界作战的基本需求就是: 活著+觉醒第8感. 而AE威力强大, 我觉得沙加躲过AE不死要比中AE不死容易多了.

>> 先反驳第四种观点，这个比较容易，先从AE这方面来看，雅典娜禁用的AE的威力不在多解释，我认为基本上是接近甚至达到神的层级的招数，这样的招数显然没可能会轻易的躲过，更况且沙加在AE发招的同时发动了第五感剥夺，沙加能不能做到在出招的同时躲避还两说，躲过的几率更是微乎其微，没可能。

沙加没发第5击. 虽然嘴巴是喊出招了, 但下一页右上角的状声词"ピタ"即是"急停; 停止"的意思, 下方的"ニコ"是微笑貌.
在天舞发动之后, 沙加就控制了局面, 可以说沙加是好整以暇地"催促"闯宫3人组出AE的. 在此情况下, 个人以为躲过的几率相当之高.

>> 再从沙加本人的因素考虑，沙加为什么要躲？无论是撒加还是穆，虽然看不出沙加要用八感的力量去冥界，但却都看出了沙加是一心求死，沙加逼撒三人用AE本身就表明了求死的决心，用花瓣向雅典娜点透阿赖耶识，雅典娜醒悟后做的事情也是拿黄金短剑刺喉咙，这都表明了要想能活著进冥界，第一个步骤就是要先经受“死亡”，这个词我先加个引号，后面再详细解释。冥界是死亡的领地，不同于其他的异次元空间那样只要有空间力就可以穿梭，童虎：“哈迪斯从神话时代开始，已经支配著的冥界是并非那么容易可以进入的。”除了哈迪斯军团的冥斗士外，其他人要想进入冥界这片领地，先要经过死亡的考验，“死了的人可以简单的进入冥界。”也就是说要想进冥界，首先要接受冥界的规则才能被允许进入，沙加需要用AE的力量将自己引导向“死亡”这是肯定的，所以说沙加中了AE，而且是心甘情愿的中AE。

1挑3黄金的行为, 别说是穆和撒卡, 看在任何不明沙加真正用意的旁观者眼中都是自寻死路之舉. 但是----

在撒卡修3人围攻下, 当事人沙加左支右绌, 说道: "糟、糟糕……果然要同时对付三名黄金圣斗士…送命恐怕只是迟早的事。"
若沙加真的"一心求死", 那不是正好得其所愿, 又何必喊糟糕? 一开始修罗圣剑劈来之时, 又何必躲? 干脆就让他劈死了, 还省得后面要逼迫恸哭三人组背上鬼畜不如的叛徒污名使出AE.
纵观沙加本人的言行, 哪里有什么"一心求死"了? 他不过是诈死罢了.

至于童虎那一番第8感解说, 我的看法与大大不同. 我只单纯当第8感是"冥界入场券/通行证". :p
亡者能轻易进入的冥界, 生者只要第8感是觉醒的 (外加找得到通往冥界的路径), 自也可以进入. 我不认为需要经受死亡的考验.

>> 造成沙加这种情形的关键点就是阿赖耶识，以童虎的话：“沙加之所以被称为最接近神的人，就是因为在圣斗士中只有他一人能从阿赖耶识中醒觉过来。” 领悟阿赖耶识可以坐著领悟，“悟道”是不需要经历死亡的，但激发出阿赖耶识，展现出它的功效，这是需要死亡的激发的，

大大引用的童虎之言不够精确.
原意不是因沙加"能"从阿赖耶识中醒觉过来, 而是他的阿赖耶识是觉醒的, 是一种持续的、觉醒的状态.
(沙加之所以被称作最接近神的男人，就是因为他是圣斗士中唯一一个让阿赖耶识觉醒的人。/ シャカがなぜ神に近い男と言われていたか… それは聖闘士の中でただひとり阿頼耶識に目覺めていたからなのだ…)
童虎在指点青铜如何活著进冥界时, 只说要让沉睡的第8感"觉醒". 而沙加的第8感原本就已觉醒, 又何需以其他方式"激发"呢?? 他的最近于神的外号可不是在挨AE时才有的.

>> 2. 灵魂和身体可以同时处于两个不同的空间之中。 试著类推到沙加这里，从双树园只有灵魂到冥界融合身体，可以说很吻合。在其他的言论解释不清的情况下，这个类推我觉得还是比较合理的，沙加是被瞬时的AE轰，轰完之后身体就没了，就只剩下灵魂写字了，对于其身体来说，可以是灰飞湮灭也可以是去了另一个空间，但是如果认为是灰飞湮灭的话，那么身体的重塑又是一个缠不开的问题，而且原著已经明确表明了沙加的这个身体是实打实的身体，不同于后来射墙的大艾撒加等人，那么显然说这个肉体到了另一个空间是比较好的解释，也就是说，沙加利用AE和阿赖耶识的双重功效，打开了通往冥界之门，身体先进门，但其有意识的灵魂暂时与身体分离，滞留地上界给雅典娜传意之后再进门，重新融合身体，以生命的状态完整的出现在冥界。

......这说法过于牵强, 紫龙灵肉分离是被特殊招式积尸气冥界波打的, 那沙加要怎么中禁招AE不挂掉不灰飞湮灭下, 还把灵肉分开, 先把无意识的身体传送至冥界, 有意识的灵魂带著圣衣+念珠又回到地上界, 留下血书?

我觉得中AE这个论点, 它最大的bug就是, 无法解释那件没有第8感的处女座圣衣为啥毫无损伤.

是以对沙罗双树园一战, 个人还是倾向于沙加未中AE. 下面顺便提一下个人的假设, 和大大交流一下 :p

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在AE过后, 沙加再次出现于沙罗双树园. 沙加是否为灵魂暂且不论, 处女座圣衣也先当它是幻影好了, 但留下的那串念珠明显是实物 (撒穆拉扯念珠等N多情节皆可表明这点. 其实于JUMP连载时还有一整页念珠特写扉页的, 可惜收录成单行本时抽掉了)
一个实物-->AE时消失-->而后又平空出现
我个人对此的解释是: 沙加以进出异次元空间之类的方式来躲过AE了.

会如此联想, 也基于:
1. 沙加有自由往来时空的能力.
2. 女神"尸体"在撒卡前往地上冥王城途中消失 --> 我认为女神是经由穿越空间, 直接由地上界前往冥界. 沙加既与女神同行, 采行方法应类似.
3. 沙园一战, 撒卡打出"Another Dimension"后, 沙加说了句: "くっ ま…まだ異次元に飛ばされるわけにはいかん！！", 直译是 "唔, 我还不能被送进异次元!!" (这句大部分中文版都误译为 "我不能再被丢到异次元"之类的), 为什么是"还"不能被送进异次元? 我觉得这里颇值得玩味…… :p

弃天帝

LZ不出来则已一出来就惊天动地啊

vampirejing

其实这些都是我们粉丝在为车田弥补漏洞罢了～ [s:134]

可以百分之百肯定车田当时根本没想那么多，他为了渲染沙罗双树园一战的悲壮性而画了沙加的身体在树下化灰，在冥界篇又让他以活人的身份冒出来，完全是剧情需要（总得有人保护雅典娜并告诉星矢他们雅典娜追着哈迪斯去了哪里）；至于前后矛盾的问题嘛，他从来就没打算去解释……

作为“正义”的一方，车田赋予了角色们很多不合理的特权，不合逻辑的死而复生就是其中一项。沙加这个还不算啥，一辉的复活才叫恐怖。

同样离奇的是死去的黄金圣斗士在冥界集体复活撞墙的壮举。说真的，如果他们能这么想复活就复活，还随随便便燃烧小宇宙参战，冥界的一干人等包括冥王哈迪斯都可以改行去卖红薯了。连亡灵都管不住，要这群人来干什么？

所幸的是黄金们在叹息之墙面前是真正死绝死彻底了。如果还玩这种把戏，他们如今在圣迷心目中的地位不见得会比五青铜高。生命之所以宝贵，是因为它只有一次。悲剧之所以动人，是因为毁灭了的美丽就无法再复原。“无限复活”是对生命的亵渎，也是对角色的亵渎。

星次灭生

回pegasus大人：

首先感谢你对此贴的大力支持，您对日文方面的造诣是我所远远不及的，比如象您所说的[状声词"ピタ"即是"急停; 停止"的意思]，对于这些我看漫画这么多年是从来没有考虑过的，呵呵，所以在日文这方面，我大致按照您给出的翻译去分析。

其实说躲AE不死与中AE不死哪个容易其实并不是关键，关键点是在于对于去冥界来说，需不需要“死亡”来激发。

如果不需要死亡的激发直接去冥界，那么沙加为什么要费这么大的劲呢？ 沙加并不知道有冥蝶监视，也无须顾及其他，自己找个路径直接过去岂不方便？干吗还要一遍又一遍的逼三人用AE？ 我认为当面对AE的力量时，天舞的力量几乎就应该是要忽略不计了？ 我认为沙加能躲过AE的几率是万分之一，当然大人可以认为是十分之一或者 更高，但终归是不保险的，如果去冥界是根本不需要死亡的激发的话，那沙加不断的逼三人用AE可以说是找不到任何理由的，真要被打死了岂不是一切都OVER了？也就是说根本没有任何去冒这种风险的意义，他是为了炫耀自己能躲开AE还是喜欢逗撒加三人玩，让他们承受出AE的耻辱？ 这都说不通的。。。

就如同大人所说的[状声词"ピタ"即是"急停; 停止"的意思，下方的"ニコ"是微笑貌.
]，您的理解是因为沙加因为掌控了局面，而我的理解却是完全相反的，这恰恰表明了沙加是在最后收手而自愿承受AE，沙加那种微笑的可以用安详来形容的表情，完全吻合了一个为求大义而自愿赴死的形象。我丝毫看不出那安详平静的微笑背后是因为诈死得逞或者庆幸躲过而流露出的。。。

只有去冥界必须需要死亡激发这种环节，沙加才有冒险用AE的理由，他逼三人用AE的目的也只能解释为他需要“死亡”。但是中AE的死和被圣剑砍死被曙光冻死被星爆轰死，在死亡的结果上是没有区别的，但是对沙加本人是有区别的，沙加是被称做最接近神的黄金圣斗士，黄金圣斗士的高傲和尊严可以说在每一名黄金身上都表现的淋漓尽致，沙加是要赴死，但是他有能力自己选择死亡的方式，绝对不会接受那种狼狈的被动的，凭对方意志去判定他沙加如何死亡这种方式的！况且双树园的沙加还并非完全理解撒三人闯宫的真正目的，撒加三人对于他来说即便不是敌人，也是不折不扣的对手，作为一个守护雅典娜的圣斗士来说，即便要赴死，从尊严到使命都使得沙加必须要展现出自己的全部能力并最大限度的让留下的诸黄金能处于一个相对有利的位置！这是他沙加的使命。 让撒三人四感被废，体力全失，沙加很好的完成了自己守宫的任务。

我想这些应该可以解释大人的关于[[若沙加真的"一心求死", 那不是正好得其所愿, 又何必喊糟糕?]]的疑问了吧。。。


如果说沙加诈死，那么雅典娜那里也只能归于诈死了，那么圣里边渲染的最能勾引出圣迷眼泪的剧情，它们背后的意义如果变成了沙加庆幸的躲过还偷着乐或者雅典娜摆明了做戏给人看，其实黄金短剑只划破了一层皮这种情况的话，那。。。后面的话我也不知道该怎么说了。。呵呵

关于大人所说的灵肉分开的问题，我认为这并非需要什么招数的，在地上界的死人，灵魂是自主的脱离肉体的，沙加那里只不过是一个在死亡激发的瞬间，一个有着阿赖耶识领悟的灵魂脱离了肉体而已。

圣衣也是，虽然有BUG问题，但是灵魂穿圣衣是经过证实了的，叹息墙前的大艾撒加就是如此，他们穿的是实打实的圣衣，而紫龙那里甚至是双份圣衣，比良坂那份圣衣究竟是怎么个状况，沙加灵魂下的这个圣衣又是个什么状况，看起来该是个虚的，总之有兴趣的话可以深入的分析分析。但不影响本文的整体。

而灵魂射箭，灵魂拿佛珠灵魂写血书这都是可以解释的，因为这些灵魂的本身就是具有能量的。

星次灭生

谢谢诸位大人的支持！

回小XUE ：你又改名了？

回酷巴哥大人：封印项链是什么东东？

回金牛宫主大人：我所认同的相对较好的解释也是第三钟

弃天帝

SAGA不是白给的
从SHAKA一心求死他应该就猜出一二了
只是戏还得继续演
他相信SHAKA可以办到

pegasus

是的, 我的确认为女神也是诈死 :p

简单说下我对沙罗双树园一战的理解(+YY):
沙加有了暗中潜入冥界刺杀冥王的想法, 在收拾掉冥斗士后, 喊住正欲离开处女宫的撒卡修3人, (如果这时撒卡愿向沙加说出闯宫的真正目的, 或许事态会在双方配合下有完满的发展也不一定) 但撒卡守口如瓶, 坚称要女神性命, 这种情况下只能开打了 --> 战场转往沙园 (YY: 找机会诈死时怕同僚乱入, so关起门来打) --> 3黄金围攻下一个不小心就会"真挂"了, 只好放大绝, 用天舞全部罩住 --> 沙加控制了局面, 可如此一来, 3人无法进攻, 所以提示他们用AE --> (YY: 以自由往来时空的能力) 躲过AE, 成功诈死 --> 重回沙园, 飞花传言给女神 --> (YY: 以自由往来时空的能力) 前往冥界

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>> 关键点是在于对于去冥界来说，需不需要“死亡”来激发。

这点我在9楼已说过了, 根据童虎的话, 并无此需要. 第8感觉醒就是觉醒了.

同样的, 女神也不需要.
从 "沙加之所以被称作最接近神的男人，就是因为他是圣斗士中唯一一个让阿赖耶识觉醒的人。(シャカがなぜ神に近い男と言われていたか… それは聖闘士の中でただひとり阿頼耶識に目覺めていたからなのだ…)" 这句话中, 可以得知神的第8感是觉醒的.

若真需要死亡激发, 何以童虎和青铜就不需要? 星矢甚至跳洞途中就自然觉醒了.


>> 也就是说根本没有任何去冒这种风险的意义，他是为了炫耀自己能躲开AE还是喜欢逗撒加三人玩，让他们承受出AE的耻辱？ 这都说不通的。。。

在我看来, 逼3人发AE破天舞是不得已的; 但不用天舞, 沙加又挡不了3人联手.


>> 就如同大人所说的[状声词"ピタ"即是"急停; 停止"的意思，下方的"ニコ"是微笑貌.]，您的理解是因为沙加因为掌控了局面，而我的理解却是完全相反的，这恰恰表明了沙加是在最后收手而自愿承受AE，沙加那种微笑的可以用安详来形容的表情，完全吻合了一个为求大义而自愿赴死的形象。我丝毫看不出那安详平静的微笑背后是因为诈死得逞或者庆幸躲过而流露出的。。。

写出那2个状声词的意思 (虽然我觉得这看图就看得出来了 XD) 是为了反驳大大排除沙加未中AE的理由之一 "沙加能不能做到在出招的同时躲避还两说", 我並不是理解为 "因为沙加因为掌控了局面".


>> 但是中AE的死和被圣剑砍死被曙光冻死被星爆轰死，在死亡的结果上是没有区别的，但是对沙加本人是有区别的，沙加是被称做最接近神的黄金圣斗士，黄金圣斗士的高傲和尊严可以说在每一名黄金身上都表现的淋漓尽致，沙加是要赴死，但是他有能力自己选择死亡的方式，绝对不会接受那种狼狈的被动的，凭对方意志去判定他沙加如何死亡这种方式的！

……如果沙加为了自己的高傲和尊严, 却剥夺了另3名战士的高傲和尊严, 我真会觉得沙加很$#%#^$@%! XD
战况紧迫下, 这才是为了炫耀自己的实力所做的无意义行为吧.


>> 圣衣也是，虽然有BUG问题，但是灵魂穿圣衣是经过证实了的

我的问题是, 圣衣 (及念珠) 为何中了破坏力足以匹敌创造宇宙的大爆炸的AE却完好无损?
这向来是中AE论的最大难题! 足以影响大大全文的.

而那串留下来的念珠难道只是沙加忘了带走? 私以为那是原作给的提示.


>> 如果说沙加诈死，那么雅典娜那里也只能归于诈死了，那么圣里边渲染的最能勾引出圣迷眼泪的剧情，它们背后的意义如果变成了沙加庆幸的躲过还偷著乐或者雅典娜摆明了做戏给人看，其实黄金短剑只划破了一层皮这种情况的话，那。。。后面的话我也不知道该怎么说了。。呵呵

呵呵, 看大大怎么看了. 我个人很喜欢这段, 就在于它是热血一直线的SS中, 少有的称得上是战术运用的地方. :p

bathuny

分析的很全面啊，我同意楼主的观点，第八感就是燃烧生命的小宇宙，高于第七感

boiz

首先感叹搂主的强大分析，楼主的分析甚至使用了数学的原理，在下佩服不已

但凭我对《圣斗士》的感觉，号称能引发宇宙大爆炸的AthenaExcalmation的威力，而且又是3各黄金圣斗士共同发招，不管谁中了，都会化成尘埃消失的无影无踪，这个可是《圣斗士》对AthenaExcalmation的解释，沙加居然能中了AthenaExcalmation没死还活着去了冥界，这个确实有些难以理解

冥月妖蝶

分析得相当透彻，同意ＬＺ观点

翡翠流星

呵呵，其实我是比较同意星次LZ列出的第4种观点：
    沙加根本没有被AE打中。这其实也是因为那一件完好的处女座圣衣。由于原作对AE的描述，使我无法相信中了AE后的圣衣还可以完好无缺。那么为什么沙加一定要三人组使用AE呢？我认为其必要性不在于借“死亡”来激发第八感，而是利用AE的力量来打开通往冥界的通道。
    冥界是冥王控制的特殊空间，不是随便可以进入的，需要特定的通道。这就如同冥界与极土净土之间存在的凡人无法超越的空间一般。《圣》中除了沙加与女神之外，其他人进出冥界使用的是哈迪斯城中的通道。但对于沙加和女神，那个通道当时无法使用，因此，需要单独开辟：对于这个问题，沙加的办法是利用AE的强大力量使空间发生改变；至于女神，我认为和极乐净土的情况一样，这个空间限制对于神是不存在的，所以我认为女神同样是假死，借机暗中潜入冥界，但进入时是借助“神的力量”。这样理解可以和叹息之墙的情况互证：沙加虽然是“最接近神”但还是凡人之身，无法穿越叹息墙，而女神却可以做到。
    再说双树园之战结尾处沙加形象出现，写血书后化作灰尘状消失。我认为正好可以和紫龙在黄泉比良坂的情况统一起来：两人都穿着圣衣。如果以上一段的观点，那么沙加与紫龙的身体和灵魂都穿着圣衣，即有两套相同的圣衣同时存在。怎么解释？我以为，此时灵魂身上的圣衣并非实体，而是代表圣衣本身所具有的能量。紫龙的灵魂被积尸气吸出来，连圣衣的能量也一起带出来了。而且紫龙看到冰河的灵魂也穿着圣衣，而此时冰河的身体和圣衣一起被冰棺封在天秤宫，此时两人的状态相同，灵魂身上的“圣衣”都代表圣衣具有的能量。沙加在双树园中的情况类似，最终的“消失”是灵魂离开地上，与冥界的身体合一了。
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其实原理什么的，只要自己讲的通就好了，可以有多种可能的。 [s:119]