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[讨论&感想] 聖鬥士星矢 Episode Zero 之感想討論

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发表于 2017-12-24 02:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先,聊一下個人對關於本作一些論壇意見的看法。2 q1 m+ z6 U5 o0 R1 O! r8 g
當細節公佈後,有不少朋友說"只要畫風回到當初水平就好"。
" E( R6 ^; t8 E) d  o意思是劇情和其餘細節都隨便沒關係?
6 Q7 a% G) M- X4 a3 }; _各人都有不同的主觀喜好,LZ 我也不免希望作畫順眼合胃口。4 W; M% _2 c; R, K6 Q! C
但是,假如魚和熊掌無法兼得,畫風是否真的最重要?
( Y% y, \; e: U搬用兩個大家熟悉的極端例子來說明。
9 s8 ]& i( G1 k# [; @- d  `崗田的 Episode G,劇情精彩但畫風另類。9 o" m: b) ^* u
久織的 聖鬥少女 翔,畫風出色但劇情雜亂。6 V3 b. y3 m  I2 o' z1 K2 b% @: W
如果撤走所有圖框只留下文字對話,哪一方會比較容易吸引讀者興趣並持續關注?
  K: b6 U  Q  C' K$ M5 o- G0 {. Y若到餐廳吃飯發現賣相一流可是味道不行,應該很少人會堅持說"看起來美觀就夠了,難吃無所謂"。3 }2 H2 j" k: S* y0 d0 C

- ]& v3 U' Y. F; X另外,也有聽一些人說"終於彌補了遺憾"。: t; L" f2 }- z) g2 [3 F' ]3 ^
我不太明白所謂的遺憾何來。
; C: g* ?* b; o" p% f, ~就個人來看,結合 SS 漫畫 + 動畫的既有描述,"聖夜"發生了什麼已經十分清楚。
4 f* Q, k7 d. A* L7 L+ ^恐怕連小學生也能倒背從行刺至逃亡到托孤的流程。
' f1 e" v# d9 e7 W& L1 D" DEP 0 只不過是事後做額外補充,類似電玩界的 DLC 下載包。2 T# ]9 m5 K, U) H7 l; s
肯定會接觸到有趣的新互動跟對白,但對本篇的設定認知依然不變。; Y" M' e6 ]' q$ \- c
礙於架構 + 篇幅限制,大概不會有機會像其他前傳一樣加入任何新角色。
# T& b' @& I: j% _& y好比一般藍光碟附贈的特典,看了感覺賺到,沒看也不必悔恨。
9 K8 a3 g4 P- ^) x( m4 [$ Y) w  \" t9 r3 O" K& P0 `
照以往慣例,為了公平起見等全作完結再詳細評估。1 F; \# h7 Q3 U! L' |( Q! w
歡迎有興趣的朋友捧場賜教。0 S# [8 B7 x  v) n  c$ c- O

* [( L/ K8 ~$ `$ e% Z9 ?% y
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发表于 2017-12-25 23:51 | 显示全部楼层
至今还对老车的情节逻辑性合理性抱有任何期待那也太不现实了23333
圣斗士周边专业测评,还不快看看?
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 楼主| 发表于 2017-12-24 02:53 | 显示全部楼层
------------------------------# D* O7 E# p4 V
前篇 - 預兆 INDICATION# r* }. i; Q, T. _
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1 A% {* F3 ]6 v3 B( ^- X7 |
# g- j3 m' v/ }! n8 a
1. 我明白聖鬥士星矢的台柱是輪椅哥,作者也習慣畫招牌臉,但 EP 0 擺明是射手領銜主演,封面就不能用艾歐洛斯宣傳嗎?
4 H" u- n' Z9 C" H8 ~; j) d2 W2 n  |& c! J  r
2. 雖然動漫標題經常會創意選擇日文的英譯,而 Indication 也的確有先兆的意思,預兆一字較常用的翻譯是 Omen/Premonition。$ N% s. p" p3 L, H  V- |& z

0 w- V- @0 C; l/ z+ @3. 集結黃金的頭髮都按照原作上色,但女嬰沙織為何是紅髮? 之前說 ND 射手格式塔不是迪斯臉的朋友們麻煩用 P5 仔細比對。
1 o8 S3 S0 C5 J+ c5 M0 F
- I6 E+ g6 x+ s. C7 ~# Y4. 搞半天繼任教皇優先考慮雙子和射手部份是修羅多嘴造成的,雖然史昂原本大概也如此想就是。1 P3 K- J+ q# ]
$ ^4 Q3 E, n/ `1 a: K
5. SS + ND 劇情證明,要想克制每代雙子座就必須 24H 緊迫盯人,不讓他有機會獨處自言自語 + 胡思亂想,7 \3 H) c( @$ i; _9 I
要是發現異樣就立刻呈報處理。. `# h8 T+ `, x/ l2 i$ ?4 _. w6 o6 f
7 B4 P" S+ h( R. I. A$ _1 J2 ?
6. 沒想到作者會跟著使用許多網友習慣喊的"迪斯"和"阿布"簡稱。 真心希望不要某天被一些人帶壞開始呼喚"星星大魔王"。4 e: {$ t  E; k6 A* q. `$ ]
聖域的制度真詭異,同時一次批准六位黃金外出修行,好歹也分批一下。 而且都選上了不是應該主要邊守宮邊修行?
- i" f( B+ h" ^' r/ a7 x( I  g
2 m+ Y# Y7 g( i7. 眾黃金的便服造型大致上跟東映的黃金魂設計吻合,除了幾個例外:
' h7 u$ {8 d+ n
' F! e$ y/ c( G, s金牛 - 標準雜兵服 vs. 夾克西褲3 j0 @' [6 P7 O/ ~! I. j$ e

+ b+ A* f3 u- v5 ]處女 - 印度袍 vs. 希臘袍
  R7 ]! y4 m( y5 l& h0 N5 l: A4 P4 J
天蠍 - 沒夾克 vs. 有夾克
; b4 v- l) P8 r1 R) g* }3 \
' g# N# T" O' N7 |射手 - 無上衣 vs. 加護墊雜兵服) b* p2 y/ F3 U) H" s2 b% F5 V

- q$ }, ^, h7 @1 j(看來他和基魯提一樣,隨時都裸上身到處走,破衣狀態也是修行,難怪級別不同). a8 Z* g1 m1 l4 }

* v  |$ A  g! o0 P$ ^/ Y) v, f雙魚 - 標準雜兵服 vs. 領結襯衫西褲6 y4 U$ i6 Y* v- B1 f" {

% c$ p( Z2 M6 P- b+ H  c  O8. 同一話之中迪斯居然多次變臉!? ND 射手座格式塔 -> ND 巨蟹座迪斯托爾 -> SS 天間星卡隆
, Q& u# {8 F! z" f2 Y7 w8 w  P就算叫東映的崩臉鬼才八島善孝來畫,起碼從頭到尾看起來都像同一個人。% X9 H' D, U  F) g  s
是否有其他人也認為年幼版黃金 EP0 畫得稍微比 ND 強一點?
" N. X' L4 r& N6 n3 L/ O
+ B. N( t* y4 F9. 原本我以為射手攔阻行刺的畫面是直接拿舊的 SS 圖框剪貼。  e# P& W& r/ S5 ?0 O5 k% [" d6 [
回去翻漫畫比對才發現不一樣。 在原作撒加雙眼發光的黑臉只出現一次。$ _" J( E( G6 M2 s4 u" y! X
而襲擊射手時已戴回了教皇面罩,光速拳的特效也不同。
) W: S( p. f' C* Q( k1 B
, o+ i9 X, q" _$ X10. 所以基本上射手又進一步被神化了嘛。4 C3 \* H- {) n# u! ^
之前光是 SS 的描述,大部份的人已經覺得不可思議。
8 u9 s5 J5 k% t6 @6 t" r' X現在從補充說明我們可假設,他先中了雙子光速拳,突破雙魚 + 魔宮薔薇,挨了摩羯聖劍,回宮取聖衣刻字,5 Z6 n" J; R2 S6 }$ B9 p! \7 ~
再擺平巨蟹 + 積屍氣,成功逃離聖域托孤給光政才斷氣。
! o! {8 ?# ^, [  A- u/ X不如乾脆加碼在途中安排龍捲風 + 雷雨交加,雙腿骨折靠意志繼續行動。
; x/ B* V/ \4 @$ W/ N5 S, ^( g; V. A! U/ b
11. 或許我們一直以來都誤會了。 導致撒加造反的關鍵因素,並非史昂沒選他的怨恨,而是他不願承認內心對射手的斷背基情於是暴走。
- c2 k- N- J8 e( Y見到半裸射手靠近就不敢直視羞澀逃開,又說"唯獨不想讓他看見自己另一面"。 原來撒艾相愛的同人畫冊才是真相。) }! k/ @3 D3 f3 |! J

' \6 R. u( ^1 G(相信我,將對話框替換成以下台詞完全不會有違和感)
* Z% ^7 X; F* l/ \) M. j0 w! ]+ D& q6 }' T
艾: "我想跟你搞基"* c, V1 H8 k& n
撒: "艾歐洛斯"
* i: n+ ?9 v! c9 Y* T( Y- k艾: "雖然修羅說你應該做 0 號", ~8 v5 H4 w8 |: A- a; t
"但我覺得你更適合做 1 號"
3 ?  o! ?* n( Y8 n
, g+ B' Q  G4 X. |) n5 r"沒人比你內心更 GAY 了"  M2 F2 z! @3 s- O- K% h, {
"不僅在這聖域就連附近村裡的男人也都愛慕着你"+ g3 ?; A1 @3 \0 F3 N
# v  e$ V: C! Y$ L3 M
撒: "不 ... 不對! 不是這樣的!"
6 P" ?4 Y& L5 R5 ?: a  r艾: "撒加 ... ?"
4 ~7 l  I' F9 X4 A  G撒: "我一向都是直男。 我 ..."
5 }4 t/ L1 }$ @* J5 @$ d! w, h5 K/ t9 \% @& X; r8 }. B: I2 d- _4 l: ~
艾: "啊,撒加!!"* ~. J% [1 Z2 P
撒: 呵呵呵,你還在猶豫什麼。 現在正是你表露本性的時候。/ V6 u+ {0 W  k. e
拼命假裝是直男又能怎樣?4 E& t; n+ y% Z# x
你要老實面對性向8 \: ~& U3 N& Z3 ?5 j7 [
勇敢地出櫃搞基!!
0 D! |% F; O5 @# D* k+ z- ?& `5 ?: u7 r# S
"艾 ... 艾歐洛斯 ..."
# H/ b* X& l& V: _% Y3 Q) H"對 ... 對不起 ..."
6 X3 G/ J  B  N1 l1 r  K; r"只有你 不想被你看見我這一面 ..."
+ A8 c) X1 O. s4 o"我撒加的另一個性向 ...!!"( S0 u( ~, `& J

7 `: g- \) M; @" _8 A12. 小宇宙疑點 I, r3 e0 f3 B; ]8 o5 Y

8 Y2 v* G( B  i9 E5 W: A" U根據集結畫面,所有黃金都當面見過女神幼嬰,感受過其小宇宙。. F; O8 c# a8 r
然而多年後見到成年沙織完全沒印象無法靠小宇宙辨識?( l5 v$ W; U1 W: o
另外,掩蓋數周數月就算了,十三年都沒人質疑為何聖域感受不到女神小宇宙?* @( `0 i; W1 N/ H
SS 冥界篇沙織奪短劍自盡時不在現場的人也立刻察覺到小宇宙的消失。. x, q2 K# e  F% c7 @
& {. C* n7 \! _
13. 小宇宙疑點 II  M, S- J+ P6 S" P# [
% c1 W8 l, Y: e; z3 h& i
姑且假設 SS 的小宇宙和龍珠的氣一樣有明顯個人特性。
" }- g; U6 k! R8 s. E撒加離奇失蹤沒人追查,就當黃金全員都腦筋遲鈍。0 }8 c4 S+ \2 M  G8 G8 _  A
平時刻意抑制隱藏小宇宙所以沒人發現,OK 沒問題。
/ ]$ g+ ~- U/ S/ z/ ]1 a但當撒加對射手出拳時總能感應到他的存在吧?0 V0 {' ~# z. T' E/ _
好,就假設巨蟹 + 摩羯 + 雙魚都碰巧在忙沒留意,或者察覺但無所謂。
. w$ `9 o5 j9 s, T之後青銅闖宮時,撒加多次使用小宇宙發動攻擊。# Y( ~* Q/ K! C- X5 l- X
本人沒吭聲前存活黃金也理應能意識到雙子座在聖域某處。6 w' ?, x3 c% R3 B. J: k/ C/ G

- q( k7 M1 O0 z2 ^14. 後續預測:
6 k. x; O$ T* m, G* Z1 R+ u# r' t& M# j) }
中篇主要描述射手逃亡過程中跟雙魚 + 摩羯 + 巨蟹的互動,當然也會交代在人馬宮刻字的部份。  S# P' ]# n$ r! T# f: H# s
後篇主要描述射手遇見光政後的互動,托付女神和聖衣之後,或許會望天出現流星/星座背景 + 熱血臨終台詞。
/ h2 n- y% v7 R; l0 ^/ s; t- u: g5 p3 L7 w% ^9 s

( K3 e5 A; ]5 _! S
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发表于 2017-12-24 10:29 | 显示全部楼层
老車bug不少於東映
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发表于 2017-12-24 17:38 | 显示全部楼层
先说期待这部《短篇》的。我个人的观点是第1没有想到追杀《大艾》不直〈修罗〉还有2位。第2他们的头发除了〈巨蟹〉是〈银颜色〉是〈彩色版〉看见的其余是〈黄色〉。第3年龄看来除了《大艾。撒加。修罗。大点。迪斯。阿布算大吗? 第4出去修练是迎接圣战迪斯。阿布。大艾。修罗没有去留在圣域是他们实力够厉害吗?撒加不说了大家知道的
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发表于 2017-12-25 11:19 | 显示全部楼层
其实我想说修罗那时候才10岁啊,怎么搞的和长辈一样了?老车是自己都忘啦对于圣斗士年龄上的设定。
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发表于 2017-12-26 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lau 于 2017-12-26 10:48 编辑
( i* R% Y. B3 `# i& w% T9 ~" |% Z* S1 @: Q; ]4 X
其實畫風真的重要,像 Episode G,我一看到畫風都已經唔開胃,莫講話用錢去買漫畫睇,就算有網上免費的,我都唔會去看, 始終叫做 "漫畫","畫" 佔好重要比重,若畫風,人物另類,都較難叫廣大觀眾受落。
3 @6 L2 V( Q5 |- B
" U; Y6 @. v7 R( g3 p8 Y至於"彌補了遺憾" 方面,始終無講,就有人去猜測,究竟途中經歷了幾多場戰鬥呢?有幾辛苦呢?,故講到明是最好的辦法,而連我都很想知的,就是艾奧羅斯的絕招,在動畫版有講到絕招名,我很希望在車田老師的漫畫版中有正式的絕招名出現,始終由他口中講出來才是正統!!
! f9 O* p* Z( h1 h* y7 S2 q
" q  k# G1 G4 ]1 J/ Y- q) ?# o: A# L至於小宇宙疑點 I & II,的確可以有這問題,但這可以說是當初無設想太周到罷了,但其實艾奧羅斯亦有提過,說撒卡應該會回來的,這都可算是回應撒卡失跡一事吧。
0 }1 q3 D$ H2 N8 h' S+ g2 f$ F$ n7 P2 c! Q, i
樓主都想得很仔細啊!!
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发表于 2017-12-28 20:07 | 显示全部楼层
我感觉修罗是不是人设太老了,正传里的回忆中修罗也还是嫩嫩的小正太状态啊,只有小撒和大艾是青年状态啊
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发表于 2017-12-29 21:30 | 显示全部楼层
车田正美,The King of The Bugs!
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发表于 2018-1-8 13:26 | 显示全部楼层
车田正美的风格我们已经很清楚,比较豪爽,不拘小节,热血为主,出场人物众多,而且多为美型。抱怨也没什么用,何止车田正美编剧不缜密,东映的编剧也是充满bug,我就想吐槽为什么冰河要有2个师傅!!!!为什么!!!你妹的!
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发表于 2018-2-4 22:17 | 显示全部楼层
G“剧情精彩”加个“我认为”吧。我是不晓得逻辑混乱,台词中二风的青春伤痕作哪里有精彩之处,冈田画工远胜他的剧本。
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发表于 2018-2-4 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 PLURIGENERA 于 2018-2-4 22:22 编辑 9 v% W/ U! k6 [: p; n
如果撤走所有圖框只留下文字對話,哪一方會比較容易吸引讀者興趣並持續關注?

' T* |, v+ U5 _8 a# S7 Y吹剧情也就算了,还吹文字对话?G系一言以蔽之就是故弄玄虚,浅尝辄止,不懂装懂,狗屁不通
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 楼主| 发表于 2018-2-16 02:37 | 显示全部楼层
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& y3 M* }% z" ~8 X中篇 - 死鬥 BATTLE( n% H8 A% V% r+ I! w
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4 g  w, t0 F% |! a3 \  p** 之前事情多加上電腦故障都沒登錄,訊息一直擱着
. a4 g3 I: U7 a7 {* a    等中篇心得整理好再一併回覆,祝大家狗年吉祥。
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发表于 2018-2-22 10:19 | 显示全部楼层
期待能够把 ND的坑填完
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