虽然冥王是终极反派,但该说的公道话还是要说.

muacmffl

楼主喜欢冥王没有错，但是没说冥界被毁灭后，人就不会死

14GoldSaint

对冥王有好感，不过对他众多猥琐的手下实在是。。。。 [s:134]

銅鑼威武

其实小哈最后说的那些话挺符合现在的现实的

Kei.S

主人公是女神的圣斗士，所以她一边的都很光鲜。就好像警察坏人电影一样，哪边的
立场哪边描写的就多少代表正义。个人认为雅典娜的所举所为和哈迪斯，还有其他
的对手本质上没有多大区别。如果要选立场的话，就是主观上的决定了。

muacmffl

引用第2楼peggyfan于2009-01-20 14:38发表的  :
楼上的亲,不然怎么办?

什么意思啊？亲亲

shaka07

唉。。。LZ还是省省吧。。。还有我无法理解5楼那位的话到底是什么意思。。。

Kei.S

我的意思是，既然这部作品是以女神的圣斗士为主的，那么就大大的宣扬女神如何，
圣斗士们如何效忠。如果这部作品以冥斗士和哈迪斯出发，那味道就完全不同了。
我个人认为，让别人为自己牺牲的人本质上是一样的。

冰蓝苑

我觉得吧..不管哈迪斯这个反派也好还是雅典娜这个正派也好，都有点极端了...= =
哈迪斯美其名曰人类愚蠢低贱邪恶，却极端到连善良的人也杀...雅典娜说：“人死了什么罪都抵消了”极端到连恶人也保护...

Kei.S

引用的是基督教教宗-原谅与宽容吧。我记得以前一个很有主见明智的朋友跟我随口提到一句“基督教是弱者的信仰”我最近几年现在才明白什么意思。我觉得，如果雅典娜那么强大，为什么弄得跟Passion of the Christ里一样，牺牲自己的同时不阻止其他人为她送死？？？我觉得半推半就让别人为自己牺牲和本意上让他人为个人目的送命的本质上没什么区别。注：比较主观的朋友会觉得我的话可能过于偏激，如果有冒犯请多包含。

shaka07

引用第8楼Kei.S于2009-01-20 20:28发表的  :
我的意思是，既然这部作品是以女神的圣斗士为主的，那么就大大的宣扬女神如何，
圣斗士们如何效忠。如果这部作品以冥斗士和哈迪斯出发，那味道就完全不同了。
我个人认为，让别人为自己牺牲的人本质上是一样的。

哦？依你看这部作品怎样才能“以冥斗士和哈迪斯出发”呢？雅典娜是让圣斗士为自己牺牲？你犯了两个错误：一、雅典娜并没有主动地“让”谁牺牲 二、与其说是为雅典娜牺牲不如说是为了人类
PS: LS的，你认为雅典娜怎样才能在柱子里或者是吸血魔罐里阻止青铜或是黄金呢？极乐净土雅典娜倒是给过青铜逃生的机会，星矢他们不还是破球而出，你还要当时被哈迪斯的剑逼住的雅典娜怎么办？

Adalgisa

先回楼主

雅典娜说：“人死了什么罪都抵消了”极端到连恶人也保护...

先问上一句:雅典娜几时说过要保护恶人?您从哪行哪页看到的?敢情这年头灵魂都能和活人一样了

我且问楼主,哈迪斯城的结界是干什么用的?哦您忘了是么?行，请重新回去翻漫画
再：我还想问问您，车田在哪行哪列说过雅典娜的结界是保护战士的？那也是为了防御的吧？这到底是作者的问题还是您看漫画不仔细？雅典娜的结界防了自己？您从哪段情节得出这个结论的？本来就是守宫好伐？防御和进攻这俩词您先研究一下好伐？
“但是他就绝对一无是处吗?”对不起，如果我没招惹他，结果这人非要按照自己的洁癖把俺以及俺家哥哥姐姐灭得一干二净，那么管你有没有是处，全都死开，谁想自杀我决不拦着，但别拉上我们

,车田更好,把冥界都整个毁了.大概地球上的生物永生不死是他的终极目的.这个BOSS设得真没水准.

永生不死?别EG了,冥界被整个的毁了？您从哪里看到的？谁告诉您地狱和极乐净土毁了这世界上就不死人了？哟，按这么说，海皇要是挂了这世界上就多了一堆大坑，睡神也死了，是不是大家从此以后就不睡觉了？
哈迪斯没有把自己的战士当棋子？很好，我倒从来没想过什么米诺斯粉碎的事情,BUT人家冥王大人就是见死不救啊，多少冥斗士挂了，甚至死神睡神都挂了他有反应没？雅典娜救金牛，给沙加挡枪，救冰地狱中的三个黄金就被您如此无视了？敢问某某陛下什么时候做了相应的事情么？
您喜欢是您的事，但是非要因为您的喜欢搞漂白，对不起，这东西咱不待见

引用的是基督教教宗-原谅与宽容吧。我记得以前一个很有主见明智的朋友跟我随口提到一句“基督教是弱者的信仰”我最近几年现在才明白什么意思。我觉得，如果雅典娜那么强大，为什么弄得跟Passion of the Christ里一样，牺牲自己的同时不阻止其他人为她送死？？？我觉得半推半就让别人为自己牺牲和本意上让他人为个人目的送命的本质上没什么区别。注：比较主观的朋友会觉得我的话可能过于偏激，如果有冒犯请多包含。

首先我想知道，雅典娜有多强大？能起死回生？能制止大日食？都不能吧？
然后，我想知道，她怎么个阻止法？
我猜测大部分人比较在意十二黄金撞叹息墙，那好，我来分析分析看，她到底有没有可能制止所谓“为她送死”
她那时在哪里？答，吸血罐子，这就结了，她怎么从吸血罐子里去阻止十二黄金？告诉他们不撞？阻止得了么？（在青铜们到来之前她自己知道不知道这事我都比较怀疑）。再有，进罐子里作什么？答，引出哈迪斯真身，那就结了。十二黄金再重要，抵得上整个世界的生灵么？一下子暴露了自己的力量，结果哈迪斯真身出不来了，那大日食也终止不了，那可是迫在眉睫事关整个大地的生命啊！
而且，什么时候成了为她牺牲了？！我觉得很诡异啊，要是没了雅典娜，敢情这圣斗士们就不拯救世界，等着人类都被哈迪斯灭得一干二净？没这个道理吧？什么叫半推半就啊，那大地都快挂了，这是战争，不是过家家，心疼几个战士把整个大地的生命不当回事，这是妇人之仁吧？
如果您把这叫做“客观”，那在我看来，您这反而是出自主观臆断的多，客观地看原著的少。这话比较不好听，所以也是，如果冒犯请多包涵

引用第8楼Kei.S于2009-01-20 20:28发表的  :
我的意思是，既然这部作品是以女神的圣斗士为主的，那么就大大的宣扬女神如何，
圣斗士们如何效忠。如果这部作品以冥斗士和哈迪斯出发，那味道就完全不同了。
我个人认为，让别人为自己牺牲的人本质上是一样的。

谁让谁牺牲了？我不明白，至少翻遍原著我没看出来除了自己的责任感以外谁“让”圣斗士们牺牲了。
至于冥斗士和哈迪斯么，其实哈迪斯也没让他们牺牲，他们之间只不过是场交易，只不过信息不对称，BOSS搞了诈骗
这两者能一样么？

砚墨安

我只能说，如果从心底里压根同意冥王灭世行为的，那怎么说也没用。如果认死了圣战是一场游戏的，那就更不需要多说了。
做善神有人效忠有人质疑，做邪神也有人追随有人洗白，这个世界丰富多彩。

Kei.S

引用第11楼shaka07于2009-01-20 22:09发表的  :

哦？依你看这部作品怎样才能“以冥斗士和哈迪斯出发”呢？雅典娜是让圣斗士为自己牺牲？你犯了两个错误：一、雅典娜并没有主动地“让”谁牺牲 二、与其说是为雅典娜牺牲不如说是为了人类
PS: LS的，你认为雅典娜怎样才能在柱子里或者是吸血魔罐里阻止青铜或是黄金呢？极乐净土雅典娜倒是给过青铜逃生的机会，星矢他们不还是破球而出，你还要当时被哈迪斯的剑逼住的雅典娜怎么办？

哦，这么快就破口指责是非错对了？如果从小就被灌输了“为雅典娜而战，雅典娜是正义的化身”的思想，我想，结果不用多说了。

shaka07

引用第14楼Kei.S于2009-01-20 23:02发表的  :


哦，这么快就破口指责是非错对了？如果从小就被灌输了“为雅典娜而战，雅典娜是正义的化身”的思想，我想，结果不用多说了。

。。。。。。我觉得你远远低估了很多圣迷的智商，得出圣斗士为正义而战的结论还要别人的灌输？据理而断罢了！如果不救雅典娜，谁来收服波塞冬打败哈迪斯？那两位不挂，人类就挂了！难道这种道理还不够清楚？？？

Adalgisa

引用第14楼Kei.S于2009-01-20 23:02发表的  :


哦，这么快就破口指责是非错对了？如果从小就被灌输了“为雅典娜而战，雅典娜是正义的化身”的思想，我想，结果不用多说了。

首先，这又是从原著哪里得出来的论断？原著这么说了？
然后，我还是那句话，很好，这雅典娜要是没有了敢情人类就等死了么？从最功利的角度上说，人类对雅典娜才是利用
最后，黄金有这么奴才么？

Kei.S

回 Adalgisa:

就事论事的话，我没有不同意你的说法。作为战神的雅典娜被描写的十分柔弱，这也
就是我不认为原著本身有多客观，童年的我不认为有多么不符合逻辑。当然，每部
作品都有一个出发点，这点上我不想多狡辩什么。如果雅典娜的奉献精神那么有效，
那么她的圣斗士也不用那么痛苦的以身殉责。有意思的是，这招从来没效，同时作
为智慧女神的她好像缺乏计策了。作为主神的雅典娜不能起死回生~~~阻止大日食，
这么说吧，如果哈迪斯有这么超大能力，这场战等于人类和神邸的战争，我觉得完
全不平衡。PS: 有一点要提醒，“这就是战争”这句话限制与这部作品。如果你质疑我
把现实战争和过家家混淆，我不得不当作offence处理。有谋划的战役+由价值的牺
牲，这才是不妇人之仁的表现。我一直以来把这句“主观臆断”挂的高高，没有要
客观言论的意思，这点请不要误会。客观性是相对的，如果限制于虚构的事实为准，
我的看法绝对主观。如果要听好话，我还会“出言不逊”么？呵呵，我也不过无聊，
想来讨点看法。Absolutely no hard feeling [s:122]

Kei.S

引用第15楼shaka07于2009-01-20 23:20发表的  :

。。。。。。我觉得你远远低估了很多圣迷的智商，得出圣斗士为正义而战的结论还要别人的灌输？据理而断罢了！如果不救雅典娜，谁来收服波塞冬打败哈迪斯？那两位不挂，人类就挂了！难道这种道理还不够清楚？？？

如果说一个人有和其他人相反或不相符的看法就是对别人不敬的话，那我不后悔的说，这是智商低的表现。你后面几个问号看我上面给A得那贴。

Adalgisa

回 Adalgisa:

就事论事的话，我没有不同意你的说法。作为战神的雅典娜被描写的十分柔弱，这也
就是我不认为原著本身有多客观，童年的我不认为有多么不符合逻辑。当然，每部
作品都有一个出发点，这点上我不想多狡辩什么。如果雅典娜的奉献精神那么有效，
那么她的圣斗士也不用那么痛苦的以身殉责。有意思的是，这招从来没效，同时作
为智慧女神的她好像缺乏计策了。作为主神的雅典娜不能起死回生~~~阻止大日食，
这么说吧，如果哈迪斯有这么超大能力，这场战等于人类和神邸的战争，我觉得完
全不平衡。PS: 有一点要提醒，“这就是战争”这句话限制与这部作品。如果你质疑我
把现实战争和过家家混淆，我不得不当作offence处理。有谋划的战役+由价值的牺
牲，这才是不妇人之仁的表现。我一直以来把这句“主观臆断”挂的高高，没有要
客观言论的意思，这点请不要误会。客观性是相对的，如果限制于虚构的事实为准，
我的看法绝对主观。如果要听好话，我还会“出言不逊”么？呵呵，我也不过无聊，
想来讨点看法。Absolutely no hard feeling

奉献精神无效么？好吧，且听我道来
在我翻过的原著中，她实施过的自我牺牲是两次
第一次以己身承担本应落在大地上的海水，结果的确雨势减小，为大地生命赢得生路，何谓无效？
第二次独身进入吸血罐子，为的是引出真身终结圣战，这个的结果大家都看见了，又何谓无效？
然后，哈迪斯本来就有这样的能力，原著明说，而且谁也没说过这场战役是平衡的——本来圣域方就是在不断地克服不利条件
另外：“有谋划的战役+由价值的牺牲，”一个人置身事外，谁都可以这么说，毕竟这世界上有个短语叫做站着说话不腰疼，那么好，身临其境，能比她做的好么？如果能，而且提出的理由能站得住脚才有资格这么说，如果不能，或者提出的理由根本站不住脚——那还是趁早打住，大家洗洗睡吧。