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[讨论&感想] 从商业角度分析ND与LC的关系

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发表于 2009-2-9 14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
ND,LC 谁为正统是这几天讨论颇为激烈,主要原因是车田老师的ND13,14
4 `  w2 @) m$ J2 |( o逐步有些正规的样子,起码能叫人有期待度了。
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# X1 m9 E) m/ J/ j3 E, O! Q8 q/ u8 h  \! }
在车田主页上,我们能看到,车田正美生于1953年,今年56岁。
  j4 Y7 W* O  w; E在我国从政可能算是黄金年龄,但是不可否认,留给车田的‘可支配’时间不多了。* j- r+ R& r  z# l

- d6 ]5 R1 Z" L车田创作史中,拳王系列和圣斗士系列是他的经典之作。但是以车田的性格,多次和日本的出版社闹过摩擦,导致其作品分割成了很多,与出版社分分和和。但是车田的作品仍然为大家所推崇,因此即便闹摩擦,出版社和车田还能走到一起。
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3 B" \+ A+ P3 r3 C产品有价值,势必造成了商业化,商业化最大受益者还是广大读者。在商言商,拳王系列以及圣斗士系列受欢迎程度,促使老车下了功夫,在21世纪重新执笔,首选先画‘拳王创世纪2’。两部作品,要保持市场热度,并且为了圣斗士系列长足发展,因此找到了个手代木诗织,将车田原来一些在90年做冥界篇,因为某些原因没有加上的情节,再出一部冥王神话,主要是90年版的变相补充。另外也是为了圣斗士光辉永远,开始培养学生。几乎所有单行本,手代木没有一次不感谢车田的。手代木也很争气,抓住了这次机会,至今连载120话,并且动画化,从默默无闻已经成为小有名气漫画家。
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当然,两部冥王神话实际上是竞争关系。车田全力再画拳王,因此大部分时间无暇顾及。但是又能让圣斗士漫画继续,又给自己留后路,因此隔三差五的叫手下画出一期ND,但是有不能太吸引人,否则LC就没人看了。这就是为什么大部分人都埋怨车田画ND不认真的原因。3 ~2 r! J! o; p/ f/ A; d5 ?! x. y

9 `, u9 S* m0 N9 J% ^. a手代木也是被诸多限制,四名青铜主角,十二黄金圣斗士形象,战场,原创冥斗士的规模以及画风(绝对不能找和车田画风类似的人代工)等等均被限制,但是手代木还是抓了机会。但是在车田正统续作的背景下,手代木的冥王神话应该在150回左右结束。结束之后车田将会将冥王神话贯彻到底。
3 f) D+ j1 r( E1 t) g# e; M手代木或许在若干年后继承圣斗士系列的风格。
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) b. i, u: X& u  m" H" X( N8 P
8 Q9 S  A! d; P1 z; [% n% K因此抛弃所谓ND和LC之争,看还是不看均为市场所主导,市场策略而已。
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发表于 2009-2-9 14:45 | 显示全部楼层
引用楼主suzwnv于2009-02-09 14:40发表的 从商业角度分析ND与LC的关系 :
( \/ X4 E1 ~: X是在车田正统续作的背景下,手代木的冥王神话应该在150回左右结束。结束之后车田将会将冥王神话贯彻到底。
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/ A# ^* V" d; t2 D
4 Z4 T( r# g, \' P4 G$ J/ ?
4 `  g' F5 r7 j! u7 b( x" s.......

6 J% g8 F  g  q' a这是你的猜测还是有内部消息?如果前者,150话这样的精确数字是怎么推算出来的?如果后者,消息来源是什么?
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发表于 2009-2-9 14:55 | 显示全部楼层
为啥 LC 就没人看了?.....这个市场调查是哪家公司做的呀....1 a  q" a/ z, j+ y  ?

" X9 E4 N3 |, X$ hPS:LC版最近开新帖的速度快赶上回帖的速度了
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发表于 2009-2-9 15:10 | 显示全部楼层
言之有理,但是LC150话就完结。。。
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发表于 2009-2-9 15:19 | 显示全部楼层
引用楼主suzwnv于2009-02-09 14:40发表的 从商业角度分析ND与LC的关系 :
) d5 f1 v( d: v  d当然,两部冥王神话实际上是竞争关系。车田全力再画拳王,因此大部分时间无暇顾及。但是又能让圣斗士漫画继续,又给自己留后路,因此隔三差五的叫手下画出一期ND,但是有不能太吸引人,否则LC就没人看了。这就是为什么大部分人都埋怨车田画ND不认真的原因。
4 J$ p0 H1 y: s$ ]5 M.......
感觉你这段话可批判的地方很多,因为很可能大部分都是你臆测。请问两部神话就是竞争关系,不是加成关系?车田是让手下画的ND,如果那样是不是欺骗糊弄读者?又不能太吸引人是为LC考虑,这有根有据吗?
4 Y* P0 k4 n- V) [2 ?6 u2 o  O9 T; P1 h- P2 m2 Z0 z. s: G
你解释了车田画ND不认真的原因,但是没有给出消息来源。如果以上都是车田在访谈或博客中自我表达,那么你是信息灵通;如果以上是你个人臆测,还是别用那么确定的口吻误导他人为好。
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:20 | 显示全部楼层
别光注意150回
. a- u( a& y1 q! N) {
% [7 r# ~5 j6 M% [, l! ~6 e注意结论8 Y$ v: J8 k+ s. w$ e" ^$ I

( \( F3 I; K7 L& A! ]lc nd的状况都是市场策略而已。
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:27 | 显示全部楼层
引用第4楼mage于2009-02-09 15:19发表的  :
7 ^5 S! X/ E$ |/ w: E# p- q
/ t" W8 q+ L0 ^: ?. a( R感觉你这段话可批判的地方很多,因为很可能大部分都是你臆测。请问两部神话就是竞争关系,不是加成关系?车田是让手下画的ND,如果那样是不是欺骗糊弄读者?又不能太吸引人是为LC考虑,这有根有据吗?
! R8 b" y4 X! N2 r
/ l# K0 u, [$ a- l3 c你解释了车田画ND不认真的原因,但是没有给出消息来源。如果以上都是车田在访谈或博客中自我表达,那么你是信息灵通;如果以上是你个人臆测,还是别用那么确定的口吻误导他人为好。

6 j$ W4 u3 C: X  l6 [. q
: ]8 A- [1 `3 o/ j% X# [5 K不知道你多大,站在商业角度,基本都是这么操作的
6 o3 S0 q  H; L( |$ i  ~0 `. \  v
/ }( N" Z$ q8 h7 V0 a你如果要论剧,给你一个,曾经有个视频上色nd的瞬,车田本身并没有
5 a% [8 I/ S: @8 |* C/ q8 ?4 M; M- U! v8 N3 h  x- {( N2 y
画多少,都是助手再画。
8 g  d9 G* r6 w8 U. F# X( ]0 I: q. Z% c9 ]2 r7 f1 d
在lc鼎盛时期,他不可能自己和自己抢饭碗。
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发表于 2009-2-9 15:39 | 显示全部楼层
我还是比较同意LZ的大部分观点的.
, H% o' g5 [/ H: V2 L5 i- c; y0 f) t& F, h2 h% J8 m
150话只是估计,在真正完结之前,就算是SDM也不能下什么结论.( j6 e, }& m5 y# h, w; D

( O" i; v. W4 R) ^而商业角度的分析还是比较客观的.$ C* i$ w7 `% Q0 e/ f# g9 ^- l
: X& m- x* Y) \( Z5 H2 k: S
不过说ND完全是出自车田手下这或许有点值得怀疑,个人觉得至少底稿应该是车田亲自画的.
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发表于 2009-2-9 15:43 | 显示全部楼层
如果真是市场策略的话,还不如先让LC 趁热画完,然后再出ND继续圈钱
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:46 | 显示全部楼层
引用第8楼tsavo于2009-02-09 15:43发表的  :; T: @4 g  ~1 [* i& h
如果真是市场策略的话,还不如先让LC 趁热画完,然后再出ND继续圈钱

5 d0 B0 n; ^$ l; }! q& p! D4 O% f/ R" R, M8 W) X
目前就是这个策略
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发表于 2009-2-9 15:50 | 显示全部楼层
引用第6楼suzwnv于2009-02-09 15:27发表的  :, a- `# q7 e% |% R0 U1 l% U
7 Z' n$ x9 |( j# A
不知道你多大,站在商业角度,基本都是这么操作的
' A/ K5 P/ Q. f# ]
3 m  L4 c! q( W# t( k* ~.......

( W, B: f: D% }, U' S3 f. [& {5 u我硕士毕业后在外企已经工作了两年,想必你能估算出我多大?
* K3 R+ m0 V! J4 Y6 |4 k我对商业也许没你了解,但是我知道说话要有理有据。如果你的观点是你猜想的,最好加上“我认为”,“我觉得”等限制性修饰语句。
# _6 f1 p6 r( e3 G最后你说的那个“论据”,不能佐证你的论点。你回头看看自己写的是“隔三差五的叫手下画出一期ND。”车田并没有对那个视频画多少,并不能说明他对一期的ND都不画。而且你能定义画多画少的区别吗?即使车田是画了线稿,助手来加工上色。显然车田的创作贡献也是大于助手的修饰贡献。车田也不能说“没有画多少”。
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发表于 2009-2-9 15:51 | 显示全部楼层
[s:128] 故意不太吸引人……?
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发表于 2009-2-9 15:52 | 显示全部楼层
难道老车出ND 是怕人家都忘记了?~~~~~~
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 楼主| 发表于 2009-2-9 16:11 | 显示全部楼层
引用第10楼mage于2009-02-09 15:50发表的  :
9 [- v. Q+ U) [+ g7 i# Z
! s' D2 G2 S% Q6 {0 E7 u1 {; Z  L/ r8 R  t( x9 |, C7 e3 y' C( R
我硕士毕业后在外企已经工作了两年,想必你能估算出我多大?( C5 g: s) ]8 S' \0 O
我对商业也许没你了解,但是我知道说话要有理有据。如果你的观点是你猜想的,最好加上“我认为”,“我觉得”等限制性修饰语句。5 Z' L% g3 J  _% {# ^" p' b$ c2 N; Z
最后你说的那个“论据”,不能佐证你的论点。你回头看看自己写的是“隔三差五的叫手下画出一期ND。”车田并没有对那个视频画多少,并不能说明他对一期的ND都不画。而且你能定义画多画少的区别吗?即使车田是画了线稿,助手来加工上色。显然车田的创作贡献也是大于助手的修饰贡献。车田也不能说“没有画多少”。

- C  |3 _  {0 n; Z9 C( ~- Z7 a6 ~# f1 l4 A) _( _

- u) l0 X: B; P/ S  a/ q( H你是语文硕士吧,咬文嚼字有意思吗?
* }# w5 D/ d% J* O1 U! w7 n, O) c8 c. D
我想稍微懂点商业的人都支持我的观点,显而易见。
' d2 A7 @- B* D9 m) A' H5 ~
. P2 A# ^/ d9 ?& v9 J打住,over。
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发表于 2009-2-9 16:40 | 显示全部楼层
[s:134] 难道是老车自觉时日不多为防身后争端遂发出正统言论= =b..........................
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发表于 2009-2-9 16:55 | 显示全部楼层
引用第13楼suzwnv于2009-02-09 16:11发表的  :% A9 }! P1 n* J- y
8 ]7 \5 H, G+ T+ q7 w/ p
你是语文硕士吧,咬文嚼字有意思吗?
: H. _& Q; Q7 f' Y$ Q9 U2 A) \.......

3 f( c9 D* j1 f2 V! l不好意思我语文还没英语好。我是理学学士工学硕士。% a! n8 R. m! A1 E% a% e
我也支持你的观点,从整体上说LC先声造势后ND再续高潮可以最大化圣的影响,也最大限度扩张其商业利益和边缘效应。
9 Q  l$ B% \2 [3 }但是我支持你的论点并不代表我支持你的论据。你的论据基本是自己的猜测,但是却用确定的语气表达。我只是这点觉得不妥。当然我没权利改变他人,你可以接受我的意见,也可以不理睬或反驳。但是另一方面,我有权利指出你表达的不妥之处,并发表自己的观点。
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发表于 2009-2-9 17:23 | 显示全部楼层
不知道老车是不是时刻关注市场调查报告
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发表于 2009-2-9 22:14 | 显示全部楼层
假若说这帖子中所讲的内容都是事实,那倒是这些天比较劲爆的事实.../ u% D) g4 n7 u" A8 n# x! f

- ]6 l% P* _' N: [不过看这意思,貌似是推测... [s:134]
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发表于 2009-2-9 23:49 | 显示全部楼层
不错的 师徒关系。。。。共赢啊 [s:134]
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发表于 2009-2-10 08:34 | 显示全部楼层
要看现在开始ND是不是开始定期连载。。。
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