我记得好像神圣衣是需要女神的血，怎么天马的就不用？

fenix99

我记得好像神圣衣是需要女神的血，怎么天马的就不用？难道其中有情节我漏掉了，还有209中阿斯的珠子是什么时候到他手上的？

道家隐士

珠子在赛奇手里，赛奇死在哈迪斯城了。阿斯刚出来的时候在玩弄的谁的尸体？所以珠子在阿斯手里不奇怪。

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135话萨莎的血把亚伦烧昏那时候，天马的手也握着剑呢，血就沾到手部圣衣了，手代木怕读者忽略了这个情节又在192话重现了这个画面，又特意来了个手部特写。

kankan

手代木那种图示法其实也只能是照顾老鸟而已，新人未必看得懂。
而且很显然没有明确说法证明马娘知道天马圣衣已经接触到神血一事。
身为一直服侍雅典娜的侍者，马娘应该很清楚神圣衣的本质，既然她在不能确定是否已经接触神血的情况下引发神圣衣，我只能认为神血不是必须条件……
事实上这样处理说不定是为G擦屁股也说不定……，起码有两件黄金圣衣接触了泰坦神血却什么事情也没有。

阿斯普洛斯

要沾了自己那边的神灵的血才能算吧
不然一辉把瞬掏心那会儿已经满手血了

kankan

要这么设定，那只能说是做事没谱了。
神血是引发奇迹之血，没有证据说明雅典娜之血比其他神要特殊。

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神圣衣是杳马想要的，而且193话里杳马身边有三个光球可以看到各处发生的事情，所以要说杳马看到了天马沾过神血并告知了帕蒂塔也再正常不过了。不管是SS还是ND都明确说了神圣衣需要神血，手代木还不至于无视这个条件吧

阿斯普洛斯

引用第5楼kankan于2010-12-24 12:09发表的  :
要这么设定，那只能说是做事没谱了。
神血是引发奇迹之血，没有证据说明雅典娜之血比其他神要特殊。

问题是你想要什么证据？整个圣斗士系列里都没有谁接受其他方神血的例子

kankan

引用第6楼342509254于2010-12-24 12:38发表的  :
神圣衣是杳马想要的，而且193话里杳马身边有三个光球可以看到各处发生的事情，所以要说杳马看到了天马沾过神血并告知了帕蒂塔也再正常不过了。不管是SS还是ND都明确说了神圣衣需要神血，手代木还不至于无视这个条件吧

那三个光球到底能看到多少，除了手代木自己能说清楚没有人能说清楚。囧。要是什么都能看，当初马爹也用不着跑去圣域找儿子，明明儿子还在意大利。

引用第7楼阿斯普洛斯于2010-12-24 13:50发表的  :

问题是你想要什么证据？整个圣斗士系列里都没有谁接受其他方神血的例子

在目前圣斗士系列里仅仅要说接受神血，G的小艾和修罗都接受了泰坦神血从而恢复了战斗力。

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杳马在亚伦的画室出场的时候说“我就喜欢躲在墙角看好戏”，在天马成为天马星座圣斗士之前，完全就是平淡无聊的生活，杳马不去关注很正常，他当然会四处溜达自己制造剧本玩。而圣战正式开始以后，各种好戏都上演了，他可能会错过三人相遇这样的好戏吗？没有第二件事能比这个还重要了。神圣衣出现以后杳马说“是我这个大作家对神话的重大改编”，又说帕蒂塔拼命和他统一口径，很显然他是参与了帕蒂塔引出天马神圣衣这件事的

泪与笑

其实我个人觉得……LC在这里确实改动了设定。
神圣衣在LC中第一次出现是在梦界，因为亚伦插手令天马座灵魂无意识跑了出来，神圣衣也因此出现。后来帕蒂塔要激出神圣衣，也是对灵魂下手。综合起来考虑，天马神圣衣在LC中与其说是圣衣的进化，不如说是原本就附着在天马座上的东西。
如果说神血还是不可或缺的条件，那么第一次时候完全没有神血，第二次则至今也没有明确提醒，这不合情理= =

不过就算是设定变更，我觉得也完全合适。
SS中“神话时代刺伤哈德斯”这个设定明显是后期才有的设定变更，而且没有派上明显用途。但是在LC里，天马座的特殊性是从开始就在不断铺设的基本线索之一。浇神血出神圣衣这个设定在SS就造成过问题，对LC来说更是既无谓又扎手，与其沿袭还不如更改。除非万代铁了心要出神圣黄金赚钱。

念玉

帕蒂塔那段是挺太极的，一方面给了萨纱流血的过程，一方面又玩回来吧俺滴灵魂之类，天马觉得血不够的话就掏心挖血那块儿||||||，给人感觉还真就是萨纱血不够拿人血补上的，[s:157]
不过这并不是不能解释，女神封印倒是250年功效，但好像没明确证据说女神血会过期，天马圣衣神代就有神血的。

引用第10楼泪与笑于2010-12-24 23:37发表的  :
SS中“神话时代刺伤哈德斯”这个设定明显是后期才有的设定变更，而且没有派上明显用途。但是在LC里，天马座的特殊性是从开始就在不断铺设的基本线索之一。浇神血出神圣衣这个设定在SS就造成过问题，对LC来说更是既无谓又扎手，与其沿袭还不如更改。除非万代铁了心要出神圣黄金赚钱。

这点倒是支持原作，大约是不欣赏这种“劳资见你一次打一次见你十次打十次今生就劳资揍你下辈子还劳资揍你”这种过于宿命的设定吧，不管怎么样，英雄上神坛并不是好设定——帕蒂塔下凡生天马也好、历代宿命之类、圣域对天马的重视也好，俺个人是非常不喜欢这种设定。
SS神血浇圣衣这个过程是非常合理的，从青铜自己的血-黄金血-神血，过程很简单很直接，最多让人遗憾神血没有均分，但那也是黄金们腿快跑太急的原因，比世世代代都天马的这种“被主角”做法要自然。

泪与笑

捏脸~
英雄上神坛并不是好设定+1
我个人倒是不介意宿命方式，命运倒也不算是什么鲜见的故事母题。毕竟没有不好的设定，只有不好的发挥。
我倒觉得SS后期最糟糕的设定变更非神血浇出神圣衣莫属，虽然按照剧情思路看似自然，稍微站远点一看就知道这种表面人人可均分的升级恰恰衬托出了主角光环有多亮。为剧情合理性和人物形象计，比起作者后台强制剧情走向，使用剧情内部条件制约是更好的做法。自然，天马座的特殊身份目前来看，在剧情外思考是有欠公平，不过退一步，恰恰可以作为剧情内部的合理性解释。一面说是普通人一面却占足特权，倒不如把有理由不平凡坐实了。

kankan

反正既然玩太极了，我们也就不入这个套了。等到最后车田他们给设定了。

念玉

引用第12楼泪与笑于2010-12-25 12:56发表的  :
我倒觉得SS后期最糟糕的设定变更非神血浇出神圣衣莫属，虽然按照剧情思路看似自然，稍微站远点一看就知道这种表面人人可均分的升级恰恰衬托出了主角光环有多亮。

要糟糕在黄金那里就糟糕了，12黄金该每年献血搞个大血库给其他青铜白银一人一件浇血才是，= =|||||
俺觉得神血作用这倒没啥说的，啥原材料出啥质量的产品是应该的，如果一等产品要一等钢材，咱不能说二等钢材能弄出一等产品，倒是配合神血爆小宇宙那里除了星矢有详细写，其他四个说爆就爆实在是光环闪亮，所以俺一直对那四个的神圣衣含金量比较不屑，= =|||||

泪与笑

12黄金该每年献血搞个大血库给其他青铜白银一人一件浇血才是+1
要是加上神血也能浇了升级玩装备竞赛，圣域还真玩不过萌界，不消说女性血量天生就比男性的少，那边可还有有三个神可以放血 [s:149]

问题不在于作用，而在于使用……前后一联系真是各种囧。
就说一个：如果说只要浇了女神血就可以破场地BUFF过各种空间再加上装备无敌升级，而且从例子看，每人一滴足够了，当时满地血为什么在场3个黄金都不用，要等着希昂来？说这是只有教皇才知道的秘密，现场不就有个做过13年教皇的撒加？如果要说撒加不是故意阴他们，就只能说他不知情囧。那么继续前后一联系，甜心团把唯一掌握情报的希昂丢给老虎跑了，就不怕万一自己千辛万苦跑到女神殿，希昂却被老虎做了，三个人只好当作是回来打一架露露面吗囧囧囧。
SS的很多设定即时效果远超延续性啊……OTL

书书淳淳

楼主不说还真没注意到这个细节

念玉

引用第15楼泪与笑于2010-12-25 14:32发表的  :
问题不在于作用，而在于使用……前后一联系真是各种囧。
就说一个：如果说只要浇了女神血就可以破场地BUFF过各种空间再加上装备无敌升级，而且从例子看，每人一滴足够了，当时满地血为什么在场3个黄金都不用，要等着希昂来？说这是只有教皇才知道的秘密，现场不就有个做过13年教皇的撒加？如果要说撒加不是故意阴他们，就只能说他不知情囧。那么继续前后一联系，甜心团把唯一掌握情报的希昂丢给老虎跑了，就不怕万一自己千辛万苦跑到女神殿，希昂却被老虎做了，三个人只好当作是回来打一架露露面吗囧囧囧。
SS的很多设定即时效果远超延续性啊……OTL

拍拍，伪教皇的确是不算滴，老撒同志还YY拿了女神器就能称霸三界，结果被女神盾一道光果断秒了， [s:110] 老虎变身是把史昂丢给老虎之后的事情啦，你想以老撒的RP，他能派迪斯去杀老虎的，把恢复18岁肉身的史羊羊丢给老虎，至少老撒得放一百二十个心才对，||||||
其实神血这旮旯，倒不在黄金有没有洒血上，问题在结界那个似乎给黄金们找面子实则是给草草处理大配粉饰的设定，抛开官方所谓冥界篇缩水说不谈，如果冥界篇那仨从冰地狱出来能大放异彩也就没啥问题了，又或那仨跟牛苏一战差不多才被丢到冰地狱那就好得多了，8过这些也都是事后诸葛亮——当年牛苏一战也很多人不能接受嘛。

觉得“作用-使用”这些事情并不在于作者设定到运用的逻辑有多高，也不在于有一把枪它必须要发射要把每颗子弹都用得淋漓尽致，热血漫嘛，总还在情节有没有振奋或感动，有那么一切都不是问题，没有那不是问题也成问题。

泪与笑

撒哥你没救了……13年来你就忙着洗澡和自掐，只看了幻胧拳秘笈，枉费了星楼图书馆大好的资源啊OTL

我个人对不缩水的冥王篇是否就会给黄金戏份深表怀疑，冥王篇的明显缩水是在进入冥界以后，否则也不至于放出大地图来自打脸，而且直到第二狱都还是比较正常的剧情节奏，别忘了，海界篇时候几个黄金是因为多SB一理由宅死在圣域。= =||||

相比起振奋或者感动与否，我更看重安排衔接，自然对于脑补力来说，BUG也可以毫无鸭梨。不过人物或者剧情之美，必须合理合情才能经得住推敲。对我来说，一定层次的整合度和耐人寻味的对比才能令作品更有趣。忽视情理而强求制造感动效果，这是舍本逐末，效果往往适得其反，毕竟读者不是不会思考。而这一问题，可说正是当年SS后期遭遇反弹的原因之一。指望打着感动或者热血的口号就忽视逻辑情理，叫读者心甘情愿的埋单，这在我看来未免太天真了一点。

念玉

我个人对不缩水的冥王篇是否就会给黄金戏份深表怀疑+1
不过冥王篇剧情很多是开了个有趣的头，有个有规模有排场的尾巴，中间……一个字：略，非但是黄金，青铜也一样。我确实认为很多问题是在这个略字上发生的，虽然黄金不见得多多少戏份，但很多事情一略之后问题会立刻变得非常尖锐。

“指望打着感动或者热血的口号就忽视逻辑情理，叫读者心甘情愿的埋单，这在我看来未免太天真了一点”
嘛，俺看法不同，觉得情和理虽然8能说完全不相干，但是还是俩命题的，热血漫情是一定要重视的，但逻辑将将就就也就成了。
通常情况下，YY啊脑补啊反而是大部分读者的乐趣，作品的问题读者也乐意用爱去包容，但当作品弱化甚至违背了情、让读者感情上接受不了、自以为感动却不能让读者感动……这些情况下，读者会大面积不自觉甚至刻意去抓作品的逻辑问题，这时候逻辑小问题就会变成大问题，大问题当然就更不可原谅。