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[讨论&感想] 关于该隐和亚伯的故事

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发表于 2011-1-27 23:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
       该隐和亚伯的故事来源于《圣经》的“该隐杀弟”。在《圣经》中,哥哥该隐恶,弟弟亚伯善(具体故事见下),而在圣斗士ND中,从目前的表现来看,哥哥该隐是善,弟弟亚伯为恶(刚好和《圣经》对调),期待故事的继续发展,看一看究竟哥哥弟弟谁善谁恶。
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. @% t9 C+ {) s5 ]! N& L2 [        该隐杀弟:
, e% z# }, t7 I" {    人类始祖亚当与妻子夏娃所生的长子是该隐,后又生了该隐的兄弟亚伯。亚伯牧羊,该隐种地。一日,该隐拿地里的出产为供物献给上帝;亚伯也将他羊群中头生的和羊的脂油献上。上帝看中了亚伯和他的供物,只是看不中该隐和他的供物。该隐就大大的发怒,变了脸色。上帝对该隐说:“你为什么发怒呢?你为什么变了脸色呢?你若行得好,岂不蒙悦纳?你若行得不好,罪就伏在门前。它必恋慕你,你却要制伏它。” - @" c9 P) S/ O9 X3 l% W
    该隐与他兄弟亚伯说话,二人正在田间,该隐起来打他兄弟亚伯,把他杀了。上帝对该隐说:“你兄弟亚伯在哪里?”他说:“我不知道!我岂是看守我兄弟的吗?”上帝说:“你做了什么事呢?你兄弟的血有声音从地里向我哀告。地开了口,从你手里接受你兄弟的血。现在你必从这地受咒诅。你种地,地不再给你效力,你必流离飘荡在地上。”该隐对上帝说:“我的刑罚太重,过于我所能当的。你如今赶逐我离开这地,以致不见你面。我必流离漂荡在地上,凡遇见我的必杀我。”上帝对他说:“凡杀该隐的,必遭报七倍。”上帝就给该隐立一个记号,免得人遇见他就杀他。于是该隐离开上帝的面,去住在伊甸东边挪得之地。* n) y; f2 f- f9 B/ P& x
    圣经的上述两段经文中都隐含了对该隐行为的描述——该隐的行为是恶的;其中,第一段经文中更指出这是该隐的供物不蒙悦纳的原因。圣经中虽未记载该隐在献祭给神之前做了些什么,但记载了该隐因神不悦纳供物而“大大向神发怒”,然后向亲生兄弟亚伯心生嫉妒和仇恨,以致“杀了兄弟”。当神质问该隐亚伯在哪里的时候,该隐又“撒了谎”。这样,从圣经的观点来看,该隐的品性是恶的,神不悦纳该隐的供物并不暗示着“神偏爱亚伯”,相反,体现了献祭的公义性(不同于迷信里“单求好处”的贿赂式献祭)。
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% ~" |0 b0 n7 E$ ~9 y注:1、在《旧约圣经》中,亚当的意思是“第一个降生到世界的人”
3 r" n* ?8 g, }: e" s" J- [" ?/ L2、该隐,是人类始祖亚当adam与妻子夏娃所生的两个儿子之一,是长子,其名意为“得到”(隐是“得”的意思)。
6 r& T" M! Z$ f. H4 n3、亚伯的意思是“虚空”。8 q& y9 m& j& y' m5 v# k- r' X
4、上帝的姓名请读者自行查阅,由于本人一朋友是基督徒,他告诉本人,上帝的姓名不可轻易说、写等,故本人不写上帝的姓名,以表示对这位基督徒朋友的尊重。
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Z
发表于 2011-1-28 00:05 | 显示全部楼层
这段故事,我一直不明白,亚当和夏娃生了该隐和亚伯,那当时应该没有其他人类,为什么会有“免得人遇见他就杀他”这句话?
5 ]4 a5 ~2 R7 C+ h1 m2 O亚伯,是“空”的意思,该隐是“得到”的意思,这里似乎隐含着“有”与“无”的道家哲学关系,或许这个故事是要告诉我们,我们本在天堂,受神宠爱,但我们并不知道,但当我们开始明白神的好处时,便已迷失了原本纯洁的心(形成了明确的利益关系),被神惩罚,但是神还是希望我们在放逐中找回那份“纯洁”,所以“给该隐立一个记号,免得人遇见他就杀他。”
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发表于 2011-1-28 12:54 | 显示全部楼层
第一个降生,并不表示后面就没人在他后面跟着降生。( \5 J0 N5 Y0 _, c6 z! Q) W
既然是第一个降生的人类,那么亚当和夏娃是怎么出现的呢???
) I% R% A1 b9 z1 g: z如果是从另一个世界来的话,不表示只能夏娃和亚当来这里。
1 P" S* s7 L* R/ {2 C所以,【旧圣经】的话并不矛盾,自然,后面的【我必流离漂荡在地上,凡遇见我的必杀我】,也可以看出,在那种年代,兄弟相残,也是很大的罪。( T& f9 Z; X' J; m
另外,从名字也可以看出两人的命运。
+ A, A) ^0 o+ d- L* a% N该隐,得——活着。# t) \9 U; {2 O4 G. v
亚伯,空——死亡。
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发表于 2011-1-29 01:08 | 显示全部楼层
《圣经》只是参考,未必是这样。 [s:149]
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Z
发表于 2011-1-29 16:33 | 显示全部楼层
亚当和夏娃是神亲手制的,而该隐和亚伯是他们生的,所以如果当时有人必定是该隐兄弟,但又为何放逐在外,若是神另有制造,为何不见提及,且亚当和夏娃为偷吃禁果而有智慧,本就是特例,神若不喜欢,那么其他“人”又是什么?
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9
发表于 2011-1-31 22:22 | 显示全部楼层
樓上的ID也忒短了點兒吧~~~~ [s:100]
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聖經神馬都是浮雲~當年居然差一點點就看完了~~~ [s:126]
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2 s" H# J! ^6 L& Q- I1 b% H# y另外~我老是把該隱和亞伯的長幼弄顛倒~~  [s:105]
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发表于 2011-2-2 10:02 | 显示全部楼层
引用第4楼Z于2011-01-29 16:33发表的  :9 P8 \* z; j5 {5 [
亚当和夏娃是神亲手制的,而该隐和亚伯是他们生的,所以如果当时有人必定是该隐兄弟,但又为何放逐在外,若是神另有制造,为何不见提及,且亚当和夏娃为偷吃禁果而有智慧,本就是特例,神若不喜欢,那么其他“人”又是什么?
對基督教與聖經研究不深,不過我想起了EVA中的Lilith,照劇中設定,Lilith是早於夏娃(EVE或EVA)的存在,是神所造的第二個人類(女性),由於Lilith的墮落,離開了伊甸園,神才又造了夏娃,兩者不同點在於,Lilith是一個完全獨立的人類,而夏娃來自亞當的肋骨。1 b4 ^4 L5 z" y3 Q% f5 P: r
當時若有存在的其它人類,是亞當或夏娃的其它子孫??當然也就是亞伯與該隱的兄弟。+ `5 k( s( A" |# O7 D: }, \
或是亞當早期與Lilith所生的??* f  L' C- ]1 q) o, y7 ^' t% a
不過Lilith此一名之出處,是聖經或其它經典我就不是很確定了.... T: \4 d; q. ^, X0 G$ m
但是無論如何,我不認為是神所另外造的人類,畢竟親手造的,就像自己的孩子般,有一份感情在。
- o7 W* l! q8 [) p: y至於四樓筒子的”放逐在外”的說法,敝人覺得倒是誇張了些,就像周朝封建制度一樣,嫡長子繼承王位,餘子分封在外為諸侯,護衛王室,或許是伊甸園住不了太多人吧!
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Z
发表于 2011-2-4 15:42 | 显示全部楼层
细细读了一下这段《圣经》觉得这里隐藏的并不是善与恶的问题:该隐是种地的,代表的是农耕文明,亚伯放牧,代表游牧文明,2者显然农耕文明要更加发达。该隐杀掉亚伯可以说是不同文明间的战争,也可以说是史上第一起谋杀案,其动机为嫉妒,将原始自然界的为食而杀提到了一个划时代的高度。而该隐与神的对答中先是欺骗,显然是一种智慧的表现,谎言识破后又与神对其惩罚进行谈判更是展现了智慧和勇气。回顾神因夏娃偷果事件放逐亚当夏娃自行耕种,似乎神是不喜欢人有智慧的,“人”的最初定位更像是宠物,但是当宠物一旦拥有了智慧便不再是宠物了。该隐杀掉亚伯,神对其惩罚,但翻阅后面经文又似乎也并不是很重,由此可以看出神也许是想看看人凭着自己的智慧到底能有什么样的发展如同进行着一种观测试验。
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9
发表于 2011-2-5 21:07 | 显示全部楼层
樓上貌似一個高級研究僧啊~分析得頭頭是道~有板有眼的~ [s:149]
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发表于 2011-2-6 17:01 | 显示全部楼层
这东西圣经里我没研究过,不过挺有意思
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发表于 2011-2-6 21:40 | 显示全部楼层
不管怎样,..双子在老车的心目中是很强的
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发表于 2011-2-7 16:25 | 显示全部楼层
引用第7楼Z于2011-02-04 15:42发表的  :7 R3 R  J. s7 n7 B+ {
细细读了一下这段《圣经》觉得这里隐藏的并不是善与恶的问题:该隐是种地的,代表的是农耕文明,亚伯放牧,代表游牧文明,2者显然农耕文明要更加发达。该隐杀掉亚伯可以说是不同文明间的战争,也可以说是史上第一起谋杀案,其动机为嫉妒,将原始自然界的为食而杀提到了一个划时代的高度。而该隐与神的对答中先是欺骗,显然是一种智慧的表现,谎言识破后又与神对其惩罚进行谈判更是展现了智慧和勇气。回顾神因夏娃偷果事件放逐亚当夏娃自行耕种,似乎神是不喜欢人有智慧的,“人”的最初定位更像是宠物,但是当宠物一旦拥有了智慧便不再是宠物了。该隐杀掉亚伯,神对其惩罚,但翻阅后面经文又似乎也并不是很重,由此可以看出神也许是想看看人凭着自己的智慧到底能有什么样的发展如同进行着一种观测试验。
在東亞土地上,千百年前農耕文明屢屢打不過游牧文化' b9 e/ E# q  b9 Q
……
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