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楼主: 魔鸟飓风

【焦点话题】EX系列和原神话黄金圣衣设定的全方位对比(第12页最后一次更新天秤)

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发表于 2011-6-21 11:31 | 显示全部楼层
这些珍贵的资料可以给新人作为一个很好的参考!
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发表于 2011-6-21 12:14 | 显示全部楼层
详细的测评。先顶一记。
考试考完后再来详细研究! [s:146]
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发表于 2011-6-21 13:15 | 显示全部楼层
[s:146] 分析的台给力了 期待下文
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发表于 2011-6-21 13:43 | 显示全部楼层
引用第34楼sinkforar于2011-06-21 00:47发表的  :
LZ观察细致入微,令人敬佩啊~

从消费者的角度来看,玩具外形忠实原著是一件好事,但从立体造型的角度来看就不一定了。模型是把漫画、动画的平面形象立体化,在这个过程中必然会出现一些问题,那就是有些造型在画面上好看,但做出来实物就未必好看,有时平面画得越好看的东西做成立体形状就反而会越难看。而漫画和动画作者本身作设定和作画时未必会注意到这个问题,在比例和立体透视功力不怎么高的车田身上就更显问题了。

例如白羊的角,画面上画得多弧多翘都行,但实际上违反了圆柱体透视规律,这也是以往神话各版羊角造型无法尽人意的原因,因为本身就是原著设计不合理而造成了平面和立体造型的冲突,玩具难以完全做到漫画或动画的效果,如果按那原设效果做得一摸一样,实物的整体造型就可能会不美了(LZ提及的EX巨蟹肩甲层次方向不按动画设定也是这个原因)。
.......
有LZ和这位仁兄的见解真的让我长知识了
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发表于 2011-6-21 13:45 | 显示全部楼层
这贴无论如何也要顶的,分析的很好,继续努力
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发表于 2011-6-21 17:33 | 显示全部楼层
这个帖子出了有一阵儿了,今天才看,原来真的不错!
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 楼主| 发表于 2011-6-21 22:41 | 显示全部楼层
引用第34楼sinkforar于2011-06-21 00:47发表的  :
LZ观察细致入微,令人敬佩啊~

从消费者的角度来看,玩具外形忠实原著是一件好事,但从立体造型的角度来看就不一定了。模型是把漫画、动画的平面形象立体化,在这个过程中必然会出现一些问题,那就是有些造型在画面上好看,但做出来实物就未必好看,有时平面画得越好看的东西做成立体形状就反而会越难看。而漫画和动画作者本身作设定和作画时未必会注意到这个问题,在比例和立体透视功力不怎么高的车田身上就更显问题了。

例如白羊的角,画面上画得多弧多翘都行,但实际上违反了圆柱体透视规律,这也是以往神话各版羊角造型无法尽人意的原因,因为本身就是原著设计不合理而造成了平面和立体造型的冲突,玩具难以完全做到漫画或动画的效果,如果按那原设效果做得一摸一样,实物的整体造型就可能会不美了(LZ提及的EX巨蟹肩甲层次方向不按动画设定也是这个原因)。
.......
朋友的分析角度专业,见解独到,真是令在下大开眼界啊!佩服佩服!让我们共同努力带给大家一篇尽量全面,客观的分析吧!

今天来到第五位黄金圣斗士——狮子座的测评
1.首先,还是和大家一起回顾“原著+TV”这两套狮子座黄金圣衣的设定
先上原著、TV设定对比图


大家先有个直观印象,然后我们详细对比

头盔:
相比原著,中间部位的装饰大型化,增加宝石
另外,类似“狮鬃”的五个单元更加贴合头部


护肩:TV的护肩改变了形状,改变了花纹,同时去掉了“内肩甲”。


胸甲:
原著的护胸位置偏低,类似于bra,立体感强,TV则提高护胸,改变了形状和花纹;
腹部改成了更加突出腹肌的刻线;
后背的原型都是狮子头,但设计区别很大。


原著和TV背部的对比


裙甲:
腰部增加宝石;前裙甲改变形状和花纹
“屁帘儿”减少为5片单独甲片,形状尖锐化。


手臂:基本完全重新设计,两个版本天壤之别


腿部:和手臂类似,从大腿到脚部都体现了车田、荒木两派的不同设计风格。


总体来看,原著的狮子圣衣突出了战甲的特点——高覆盖率,部分地方双层覆盖。而动画突出了轻便可动的特点,简约而不简单,曲线、花纹恰到好处,体现了狮子应有的“灵动性”。

2.对1.0狮子圣衣的评价
     
    狮子座是圣衣神话系列黄金圣斗士的第1弹,也是整个圣衣神话系列的第6款。作为首位登场的黄金圣斗士,我们能看出万代在1.0狮子座的设计上没少费力气。但是鉴于当时的技术尚未成熟,高覆盖率圣衣的研发刚刚开始,加之头雕的设计仍然稚嫩,导致这款神话在12黄金中评价较差,甚至被大家讽刺为几大“邪神”之一。

    虽然1.0的狮子具有头雕臃肿,身材矮小等种种缺陷,但这丝毫不妨碍我们对他的“圣衣忠实度”做一个客观的评价……

先上对比图,大家直观看一下


头盔:大头大头,下雨不愁,说的就是1.0版本的狮子座。
巨大的头盔包裹着小艾的“巨头”,抛开宝石的“大型化”不提,单是那5片“狮鬃”的设计就足以让人大跌眼镜。
左右每侧的两片分别合为一个整体,上边的1片非常生硬,做的这么难看吧,还偏偏那么引人注目的独立出来。
综合来看,这个头盔需要改进的空间不小,这里只能给6分(满分10分)。

护肩:中归中矩,只是上边缘的曲线有待改进,给13分(满分15分)。


胸甲:
和TV设定对比,正面很靠谱,只是胸部花纹的感觉差了那么一点儿。
值得一提的是背面设计符合TV设定,只是细节差那么一点儿。
背部能达到这种还原度,这在本帖评价的黄金圣斗士中还是第一位,这里整个胸甲给18分(满分20)。

附图:背部设计


裙甲:前裙甲+屁帘儿,做的都是不错的,只是腰部宝石外边缘的“四边形”不太规矩,这里扣1分,得分14(总分15)。


手臂:完全符合TV设定,美中不足是小臂甲稍微短了一些,不过不作为扣分项。手臂的得分是满分15分。

腿部:基本符合TV设定(包括大腿、膝盖、小腿、脚部、腿甲背面),缺点是膝盖的比例明显较大,扣1分。腿部得分24分(总分25)。


各部分得分相加,狮子座1.0神话(不算胸像)的得分是6+13+18+14+15+24=90分。
1.0狮子座的原设忠实度评分,不仅在前五位黄金中排在第1位,同时在12位黄金圣斗士中,也是首屈一指的。

1.0狮子这个超高的得分充分说明了两个问题:
(1)人物的整体感觉不足,不能否定圣衣的忠实度。也就是“整体感”和“忠实度”二者的评价是平行的,互不干涉的。同样,1.0双子的整体感觉不错,但圣衣的忠实度却非常差。从这方面看,狮子和双子是两个极端,说明了“整体效果好”不等于“圣衣的忠实度好”。
(2)1.0狮子座作为黄金首秀,万代在圣衣的设计方面下足了功夫。由于狮子座圣衣的原著版和TV版完全不同,而1.0狮子座的TV还原度又相当之高,再一次证明了万代在圣衣神话的设计上,是以TV为蓝本的。这点不容质疑!

最后,对于当今市场上的神物——狮子座胸像,这里也简单说两句。
狮子胸像在胸像系列中算是集大成者。三个精美头雕+整个上半身(除上臂甲)的换装,可以实现近乎完美的效果。头盔、肩甲、胸甲、前臂甲、腰部宝石都在1.0的基础上做出了改进,同时隐藏了腋下和侧腰部的螺丝。总之经过胸像换装后的狮子座,对TV原设达到了最大限度的还原,难怪市场上的JS能够将他们炒到今天这个地步。不过可喜可贺的是,随着下边这个东西的出现,某些人的美梦也只能到此为止了……

3.对EX狮子座圣衣的评价
在仔细端详EX狮子座之前,我一直在想,也许通过1.0首弹的精心设计和胸像的二次锻造,EX狮子能实现一个完美神话的巅峰。下面我们就一起详细分析下,这款EX能不能达到100分的水准。

先来一张EX狮子的图片


头盔:没实物,不评价。鉴于胸像已经做得不错,暂且给10分。实际头顶部“狮鬃”能否按原设还原出曲线效果,依然值得期待。

护肩:在胸像的基础上略微加大了尺寸,看上去更加完美,15分。


裙甲:忠实再现了TV设定,“屁帘儿”的形状更加完美,15分。

手臂:同样可以算是3.0版了,自然完美,15分。值得一提的是万代对其特殊的手甲进行了特殊的设计,从实物图来看,效果很不错,算是个亮点吧。

附图:臂甲和手甲的设计


腿部:护膝独立设计,改掉了1.0膝盖比例偏大的瑕疵,可算完美,25分。

最后说胸甲:
领子的细节比设定增加了层次感,初次看有些别扭,但还算不错;
腹部和背部的设计均符合设定;
唯独这个胸部,在1.0和胸像都做得不错的情况下,居然出现了下端平直的问题,和TV形状不符,扣掉3分。胸甲总得分17分。

附图:胸部的设计是本款EX唯一的瑕疵


从这张稍微模糊的图片来看,背部设计应该符合TV
有了1.0和胸像背部设计做基础,这个应该问题不大


193楼

就圣衣的整体感觉来看,EX确实比1.0和胸像换装后都要出色,唯独胸甲这一点瑕疵使得这款本该完美的EX没有上升到应有的高度,不得不说是一个遗憾。

EX狮子座最终评价为97分,抛开背部设计不能确定的EX白羊不说,狮子目前排在第一位。(待续)
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发表于 2011-6-21 23:40 | 显示全部楼层
拖一张板凳来慢慢看
…………
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发表于 2011-6-22 08:07 | 显示全部楼层
更新一次顶一次,狮子胸的确应该改进,片有点太大了~~~~~~~~~
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发表于 2011-6-22 08:15 | 显示全部楼层
狮子的胸甲设计的这么不符合设定应该是照顾到胸腰分段的设计
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发表于 2011-6-22 10:53 | 显示全部楼层
更新一次顶一次,学习了 [s:146]
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发表于 2011-6-22 11:06 | 显示全部楼层
期待 处女!!估计打分不会太高! [s:148]
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发表于 2011-6-22 11:29 | 显示全部楼层
謝謝LZ超用心的貼子,不過在某些位子上還是有點欠缺主觀,像一般上TV對原作做出的花紋,細節簡化是為了方便動畫的繪製及部分為了動態合理化,有一些花紋的簡化卻是無關合理,像旨在交貨... 我覺得是單調無味了,LZ卻讚頌不已呢?不過也可能是個人觀點不同吧,anyway 很享受這種知識性的貼子,LZ加油。
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发表于 2011-6-22 11:34 | 显示全部楼层
狮子的胸甲确实悲剧了。。。。哎,不过按照脸的程度来看,基本已经是最终品了
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发表于 2011-6-22 13:33 | 显示全部楼层
waiting LZ update, and request all 圣衣 do a compare report, i will long term support~~
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 楼主| 发表于 2011-6-22 23:08 | 显示全部楼层
今天的更新时间又到啦,不知不觉已经做完一半了~感谢大家的支持!
六、处女座——沙加,最接近神的男人
1、原著与TV两个版本圣衣的对比


头盔:
与原著相比,TV版眉心处的装饰改变形状,内嵌枣核型红宝石。
四根“犄角”外侧的两根变长。
“帽子”和保护脸部的甲片去掉了花纹,两个“耳朵”的形状稍有改变。


护肩:从原著的左右两块独立,改成了TV的两块合并在一起,同时球形的内肩甲得以保持。


胸甲:TV的领子重新设计,胸部去掉原著中间的装饰。背部设计差不多,具体见图片。


裙甲:
和原著比,TV腰部正中央的装饰有所改变,去掉了两个“扣子”,
同时两个“小翅膀”的线条由曲线变为直线。
前裙甲花纹做出改动,侧裙甲也没有了原著的层次感,但增加了后裙甲。


手臂:在形状参考原著的情况下,TV手臂的刻线、花纹进行了重新设计,效果还算不错。


腿部:大腿甲、护膝、小腿甲、脚部,完全重新设计,让本身有棱有角的腿甲变得相对圆润化。


总体来看,原著的处女圣衣层次感和盔甲感十足,TV的处女圣衣则显得刚柔并济,二者各有特点。

2、评价1.0版处女座圣衣

    处女座是圣衣神话系列黄金圣斗士的第3款,于2004年8月发售,虽然头雕也属于“邪神”之列,身材比例也没有明显改进,但是凭借沙加出众的人气,这款1.0处女在当年也着实火了一把。

    先来看对比图


头盔:继艾欧里亚之后的又一位“巨头”。不过抛开尺寸不说,处女座头盔的设计还算中肯,而且在TV的基础上追加了原著花纹,效果不错。美中不足是中间两个“犄角”的长度有点偏大,9分。


护肩:中规中矩,体现出了设定中的风格和气势,内置球状肩甲还原得也不错。如果外肩甲上端的弧度能够稍微大一些就更完美了,14分。


胸甲:领子的拐角不像设定中那样自然(不过动画中有时也化成拐直角的样式),背部的设计虽然臃肿,但确实是按照设定设计的,值得鼓励,17分。


裙甲:
腰部中间的“小翅膀”装饰从上到下,一个比一个短,不符合设定;
前裙甲边缘增加了刻线,形状有待完善;
后裙甲符合TV设定;
侧裙甲形状按TV设计,但花纹的依据是原著,显得有些杂乱,和花纹精炼的前裙甲以及光秃秃的后裙甲不匹配。
整个裙甲的得分在15分满分的情况下,最高只能得到9分。


手臂:上臂甲OK;前臂甲外侧的花纹是以TV为依据设计的,但是还原度不够,扣2分。旁边增加了一些花纹,效果稍显复杂,手臂总得分为13分。


腿部:大腿甲以TV设定增添了少量花纹;小腿甲增加了刻线和花纹,因此显得沉重了很多(扣1分),甚至有吧友戏言整个腿像高达一样不协调。脚部没有按照TV设定去做,扣5分。腿部综合得分19分。


通过上述分析,我们发现,1.0处女座在TV设定忠实度方面还是相对不错的(测评总分为81分),如果能解决一下“头身比例”的问题,将会成为一款比较优秀的模型。
于是,2007年,处女胸像作为首批胸像的一员,高调上市了。
作为早期的胸像,处女座没有给出像白羊、狮子、天蝎那样实惠的换装零件,但是头部和脖子的更换,已经足以让沙加今非昔比了。


3、简评EX版处女圣衣
头盔:目前无图片,鉴于胸像的头盔做的够水准,暂给满分10分。


护肩:
比例OK、
刻线OK、
但形状和TV设定区别很大。
作为处女座特有的倒三角形肩甲,
EX的设计单薄了许多,完全没有做出设定中的风格和气势。
不过肩甲也有优点,如内置球状肩甲得到更完美的还原,
同时1.0肩部上方缺少弧度的瑕疵,在这里得到改进。
总的来看别的地方都不错,就是外肩甲形状的改变让处女肩甲失色不少,这里给10分(满分15)。


胸甲:
领子拐角的弧度比1.0更符合设定
背部目前没有图片,鉴于1.0的设计水平,这里暂且不扣分
整个胸甲的得分是满分20分。


裙甲:
前裙甲、侧裙甲完全符合TV设定,非常完美
腰中间的“小翅膀”形状和颜色也做出了改动
后裙甲无图片,鉴于1.0做的尚可,暂不扣分
裙甲总得分为满分15分。


手臂:上臂甲没问题,前臂甲形状也没问题,但花纹还有待考察,暂且给满分15分。

腿部:大腿甲、护膝、小腿甲、脚部都比较完美,25分。


综上,EX处女综合得分95分,扣分完全来源于肩甲的设计。也许B社这样设计是为了增加可动吧,希望等发售的时候,这个设计能够得以改进,还原一个完美的沙加。

送大家一张沙加全家福
从这张图片中,大家可以看到
神话、雕像、拼装、扭蛋
所有系列的处女肩甲形状都是符合设定的
唯独这个EX,我先B社设计成这样,肯定有自己的意图
我们还是拭目以待吧……
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发表于 2011-6-22 23:52 | 显示全部楼层


从这张来看胸甲稍微好点,这个和角度有关,但不得不承认,为了可动性(双手合拢的姿势)牺牲了胸甲的还原度。但还在可接受的范围之内。
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发表于 2011-6-23 00:17 | 显示全部楼层
引用第56楼火花塞于2011-06-22 23:52发表的  :


从这张来看胸甲稍微好点,这个和角度有关,但不得不承认,为了可动性(双手合拢的姿势)牺牲了胸甲的还原度。但还在可接受的范围之内。

看来是这个意思了,刚开始看EX处女也是这个赶脚,肩甲弧度很别扭
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发表于 2011-6-23 00:18 | 显示全部楼层
现在每天晚上看LZ的分析,是每天的功课了。 [s:149]  [s:149]
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发表于 2011-6-23 00:25 | 显示全部楼层
引用第58楼lovewlmJP于2011-06-23 00:18发表的  :
现在每天晚上看LZ的分析,是每天的功课了。 [s:149]  [s:149]
........每天晚上.....................................的功课........................
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