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楼主: 魔鸟飓风

【EX专题】浅谈EX黄金和原神话的区别以及大家的认识误区(第5页更新误区6~误区8 更

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发表于 2011-7-8 03:05 | 显示全部楼层
引用第18楼xiaoxian于2011-07-08 00:38发表的  :
EX的胸腰分离设计感觉有些鸡肋,弊大于利```有几个人摆poss的时候会玩命转动那个地方呢?腰部的一点弯曲和转动足够摆poss了,导致现在腰细成那样``胸甲的完整度极大破坏,就凭这点甚至可以抵消掉EX其他全部优点,设想一下,如果胸甲完整,腰部再粗壮一些,EX该有多完美````哎
完美??一台电冰箱装上四肢这样的可动性能也能叫完美,按这个逻辑我觉得不如更进一步,直接取消所有关节,就跟当年的拼装一样,做成圣衣可脱卸组合的雕像岂不是更完美??....你也太看不起你生体中间的那根大椎了,人体的活力之源来自于脊椎,这个地方固化了动作就是僵硬和不到位的,如果连弯腰侧身这些都做不到,还想摆出自然流畅的挥拳踢脚的造型根本就不可能,所以胸腰胯的独立分割绝对是必需的,否则在可动上就没有任何进步可言。。。。假设如果可以做到转轮枪神这样的可动性能,即使外观缝隙再大一些我认为都是值得的,至于腰部的粗细冥王篇开始所有圣斗士设定中的腰一直都是这样偏细的,自己玩玩ps2上面的圣斗士看看设定图,那腰细的比EX有过之而无不及,若不满意那就只有请荒木大神重新设定了

PS:EX的发布终于找回了当年12宫发布时候周边版热闹的感觉,正是挺怀念的
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发表于 2011-7-8 09:24 | 显示全部楼层
贴吧没有热血干净,匿名乱喷的太多了。[s:147]
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发表于 2011-7-8 11:33 | 显示全部楼层
谈论忠实度本身就有个很奇怪的地方:和什么版本去对比忠实?

如果要和动画版去忠实的话,那么对比做为元祖的漫画版,动画版的设计就有很多完全不忠实的地方~
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发表于 2011-7-8 11:35 | 显示全部楼层
引用第20楼9999988888于2011-07-08 03:05发表的  :

完美??一台电冰箱装上四肢这样的可动性能也能叫完美,按这个逻辑我觉得不如更进一步,直接取消所有关节,就跟当年的拼装一样,做成圣衣可脱卸组合的雕像岂不是更完美??....你也太看不起你生体中间的那根大椎了,人体的活力之源来自于脊椎,这个地方固化了动作就是僵硬和不到位的,如果连弯腰侧身这些都做不到,还想摆出自然流畅的挥拳踢脚的造型根本就不可能,所以胸腰胯的独立分割绝对是必需的,否则在可动上就没有任何进步可言。。。。假设如果可以做到转轮枪神这样的可动性能,即使外观缝隙再大一些我认为都是值得的,至于腰部的粗细冥王篇开始所有圣斗士设定中的腰一直都是这样偏细的,自己玩玩ps2上面的圣斗士看看设定图,那腰细的比EX有过之而无不及,若不满意那就只有请荒木大神重新设定了

PS:EX的发布终于找回了当年12宫发布时候周边版热闹的感觉,正是挺怀念的


一台冰箱装上可动四肢!兄台的见解果然独到啊!!!
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发表于 2011-7-8 13:40 | 显示全部楼层
引用第19楼孤独的狼于2011-07-08 01:06发表的  :

胸甲的分离是要使背部得到弯曲,也就是脊柱部分的弯曲,而不是腰部。对于我这种人来说是相当希望背部能够适当弯曲的,这样的话才可以摆出如下的pose,而不至于像我这样都快把素体掰断了也才只能达到这个程度。


我想说的是如果没有足够的可动性就无法完成一些高难度的pose,也就无法拍摄出让人印象深刻的摄影作品,神话本身的意义就会失去很多,大家也会损失很多交流的乐趣。
.......
狼蜀黍V5
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发表于 2011-7-8 16:20 | 显示全部楼层
引用第22楼飞翔的兔子于2011-07-08 11:33发表的  :
谈论忠实度本身就有个很奇怪的地方:和什么版本去对比忠实?

如果要和动画版去忠实的话,那么对比做为元祖的漫画版,动画版的设计就有很多完全不忠实的地方~
兄弟大概没看过LZ之前的帖子,之前的帖子一开篇就介绍了为什么他的对比主要是参照动画版的,以及动画版和漫画版每件圣衣的区别。
http://www.all4seiya.com/bbs/rea ... toread--page-1.html
引用楼主魔鸟飓风于2011-06-18 17:24发表的 【焦点话题】EX系列和原神话黄金圣衣设定的全方位对比(第12页最后一次更新天秤) :
什么是初始设定的标准呢?

众所周知,SS动画中的黄金圣衣和原著设定是有所区别的。最明显的如山羊座的头盔、天秤座的盾牌、水瓶座的上臂等;较明显的如白羊座的羊角和护肩、山羊座的护肩等;然后就是相对不太明显的区别,这类就不一一列举了。

总之,如果大家仔细对比过两套圣衣,就会发现——动画的黄金圣衣和原著相比,或多或少都做出了改动,甚至可以说二者几乎没有完全相同的地方。

那么要对比EX和原神话黄金圣衣,首先要清楚原神话和EX是以哪个版本为蓝图设计的,只有先明确标准,才有资格对二者作出对比和评价

根据原神话说明书中的介绍,“本制品的圣衣是以TV设定外形为基础,同时追加原作设定的装饰”,也就是说原神话的设计原则是“圣衣轮廓和形状以TV为标准,但有可能会根据需要追加原著中圣衣的花纹”。

那么EX是以什么为标准设计的呢?根据前两天吧里放出的高清晰图片,我们很容易可以得出EX系列也是以TV为原型设计的,同时个别地方借鉴了原著的花纹,设计原则和原神话完全统一。

.......
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发表于 2011-7-8 18:33 | 显示全部楼层
仅从腰的前倾和左右旋转幅度来看,三素腰的可动性还不入一素。。。。
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发表于 2011-7-10 03:25 | 显示全部楼层
这帖子居然看了都不顶。诶。 [s:149]
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 楼主| 发表于 2011-7-10 14:41 | 显示全部楼层
误区3:EX的头雕不给力
从目前的图片来看,EX的头雕绝对在1.0黄金之上,这应该是有目共睹的。
很多人认为官图上的双子头雕差一些,这和本人开始的想法也不谋而合。
但是后期看了更多的实物图和杂志图之后,我发现EX撒加头雕给力的图片还是不少的,而且去过会场的朋友都反映EX双子的头雕很不错。至于为什么官图效果不太好,我觉得原因主要是头发挡住了瞳孔,导致眼睛看上去不是非常有神造成的。
前几天狮子座的官图也出来了,5个头雕,都是非常不错的。至少从五官的刻画,头发的长度来看,EX的小艾头雕比胸像水平只高不低。
哪位要是看着狮子头雕再说“EX头雕不给力”,也许真的就是传说中的“情人眼里出西施”了,哈哈。

附图:EX双子的头雕
换个角度看,还是非常给力的
其眉宇间的气势,颇像叹息之壁前复活的撒加


附图:官图的撒加为什么感觉缺乏神韵,就是这两撮头发惹得祸


附图:EX狮子的四个附属头雕,每一个都是精品
特别是闭眼那张,精致而不乏气势


误区4:EX圣衣轻薄,缺乏盔甲感
引用EX开发担当藤井义贵在接受访谈中的一句话:“迄今为止的神话,其风格如同甲胄般的厚重,EX系列力求与动画中一样的感觉,以及实现神话系列不可缺的圣衣形态变换”。
这段话充分说明了BD的开发人员根本不希望圣衣厚重,厚重的圣衣仅仅是他们在研发过程中的一个阶段性产物而已,就像VCD一样,如果有人认为VCD比DVD好,那么只能说此人是重口味了。圣斗士模型也是一样,要比厚重感和盔甲感,大系当仁不让。
而且通过前边的图片,我们也看到了,EX的圣衣并不像想象的那模样轻薄,只是看起来线条更加流畅而已。

附图:来……大家一起看看什么叫厚重感,什么叫盔甲感


误区5:EX圣衣分色差,无勾线

1、分色
说到分色,我们首先要明确两个问题:
1、什么是分色;
2、什么地方需要分色。
分色,顾名思义是圣衣根据设定,呈现出的蛋黄色、黄色、橙色等几种不同的颜色。
举几个简单的例子
TV设定中白羊圣衣的整体色调是黄色,而两个大羊角就是淡黄色;
双子圣衣整体色调也是黄色,而头盔边缘、领子边缘、肩甲上盖、臂甲、侧裙甲均为淡黄色,前裙甲的下边三片和腰部装饰是橙色;
狮子座圣衣上半身是黄色,下半身是橙色。
那么什么地方需要分色呢?从忠实设定的角度来说,设定中出现什么颜色,神话就要做成什么颜色,而不是凭借自己的想象和意愿去着色。

明确了分色的概念和要求,我们通过一张图片来比较下EX和1.0的分色(别嫌少,一张足够)


通过这张图片,我们可以看出EX的分色基本是忠于设定的
反观1.0双子,却几乎没有分色,从头到脚都是一种色调
试问:说EX分色不如1.0的朋友,你们是如何得出的结论呢?

2、勾线
提到勾线,我们也要明确两个问题:
(1)什么是勾线;
(2)勾线的目的是什么。
勾线,就是在圣衣有刻线或有花纹的地方,用黑线进行勾勒,其目的就是将不在一个层面的两部分用黑线分割开来,从而更好地突出模型的立体感。
玩过高达的朋友都清楚,越是低版本的模型越需要勾线,因为对于小比例的HG版本来说,本身刻线较浅,不勾线就无法展现立体感;
而对于一款PG层次的高端高达模型来说,即使不勾线也能有很高的还原度,因为它本身就具备很强的立体感。

神话也是一样,早期的黄金由于圣衣本身的设计问题,立体感并不突出,只有通过勾线来弥补,后期的胸像和神斗士、海斗士系列等,由于圣衣层次设计的改进,不用勾线也能达到凹凸有致的效果。EX作为新品,设计方面自然会更上一个台阶,这时候如果还勾线,反而有些说不过去了。

所以,EX不勾线正是模型本身技术档次提高的一个体现。

来张射手换胸图片
看看后期的神话作品,哪里还有“勾线”的痕迹?
所以,说EX不勾线的朋友,我估计多数都是一些还没有搞清勾线意义的老玩家
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发表于 2011-7-10 18:25 | 显示全部楼层
LZ分色和勾线的含义分析的太到位了~
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发表于 2011-7-10 19:28 | 显示全部楼层
分析得既独到又严谨 关于勾线部分 因为我也常玩高达 真是感触太深了 条条在理 顶起
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发表于 2011-7-10 20:55 | 显示全部楼层
公平点说句,就动画造型还原度这一点上,狮子胸像完胜EX。
但作为打头阵的EX双子,除面相这一点之外,完全超越1.0,至于领口,那是冥衣的造型.....
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发表于 2011-7-10 21:11 | 显示全部楼层
引用第31楼死仔于2011-07-10 20:55发表的  :
公平点说句,就动画造型还原度这一点上,狮子胸像完胜EX。
但作为打头阵的EX双子,除面相这一点之外,完全超越1.0,至于领口,那是冥衣的造型.....
狮子胸甲造型是胸像更好,单是面相,头雕我觉得EX更好,双子也是的。
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发表于 2011-7-10 21:36 | 显示全部楼层
就楼上2位讨论的头雕问题,怎么说呢,我觉得如果胸像的头雕满分是80分,那胸像头雕确实能得到80分满分,而EX头雕满分是100分,那暂时来说在我眼里它只能得到90分。两者的评价标准和层次不一样。EX头雕固然比胸像头优胜,但我觉得在那层次上它还有很大的进步空间,而胸像头雕就它本身的层次来说已经够完美了。
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发表于 2011-7-10 21:46 | 显示全部楼层
EX与1.0以及胸像头雕的最大差异,我个人认为是在头发上。
EX增加了许多小褶皱,看似细节化了不少,多少有点LC化。
而1.0和胸像的头发主要还是大块面化,比较符合TV的设定。
两者也谈不上孰优孰劣,个人喜好问题。
EX在头雕上最大的优势就是送了好多头,在整体质量提高的基础上,总有一款适合你。
1.0嘛就不用说了,没得选择。
胸像个人还是觉得蛮好,除了水瓶那笑盈盈的脸~~~
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发表于 2011-7-11 00:46 | 显示全部楼层
最简单的一句就是,EX各方面都进化了!但至于进化的好坏就各有各的说法了,毕竟人无完人,更何况一个玩具呢!老衲对EX的进化还是满意的。 [s:149]
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发表于 2011-7-12 00:28 | 显示全部楼层
喜欢,就买!买的动就买。这已经成了有经济有爱好的人的东西了。
[s:149]
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发表于 2011-7-12 04:47 | 显示全部楼层
回复34楼

动画头发本来就有这些细节的,只是原来的旧版和胸都没有做出来而已,所以玩具头发看起来总是一坨一坨的,根本没有动画里的飘逸感,这个跟LC没有一毛钱关系 [s:143]

另外,"。。。EX增加了许多小褶皱,看似细节化了不少,多少有点LC化。。。“这话听着,LC啥时候成了贬义词和反面教材了.....后妈生的就那么不遭人待见,话说如果LC黄金能够出神话,我一定每个收他半箱表示支持,不为别的就替LC鸣不平,明明是优秀的作品,老实被不公平对待,真是躺着都中枪........ [s:132]
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发表于 2011-7-12 19:47 | 显示全部楼层
超爱看LZ的技术贴,啥时候出个合集 [s:149] 期待以后LZ其他技术贴。太长见识乐 [s:145]
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发表于 2011-7-12 20:06 | 显示全部楼层
引用第38楼imok44于2011-07-12 19:47发表的  :
超爱看LZ的技术贴,啥时候出个合集 [s:149] 期待以后LZ其他技术贴。太长见识乐 [s:145]
其实LZ是圣斗士研究的专家,以前在贴吧有过很多经典的分析贴的,不过最近的这两个帖子是和周边相关的。
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