其实，就算是圣斗士世界，也是有常识的

泪与笑

引用第17楼狐狸子于2011-08-29 07:12发表的 回 15楼(泪与笑) 的帖子 :
所谓的LC的思想问题，就在于N多人拿SS或者自己脑内的SS做标尺，但LC虽然表面像SS，实际却真的不像。
+10086
LC是LC，SS是SS，如果搞混淆的话总觉得两个都欣赏不了。
以及，其实我有点庆幸我是先看的LC在看的SS。
以及，人家才不是狐裘！！

实际上两个又不是处处对着干，一起玩起来根本毫无鸭梨= =
联系起来更有利于发掘新亮点，不过所谓事在人为……
嗯嗯，现在还不是，等扒下来穿在身上暖和和的就是了嘛=v=~

[blockquote]
引用第18楼念玉于2011-08-29 11:20发表的  :
拍拍某泪，正像前面说的，11区整体风气就这样，不独咱们追这部，吐吐这个虽然属于在意才吐，8过说穿了咱吐它那些也就是些傲娇玩意儿。跑出去看了部暴力片，爆头若干，爆肝若干……于是就过去了，囧。

萨纱插入卡少外传这里，不用说萨纱一定会如教皇所言那样得到成长，但这里命题和路子之间，即使明知最后能扭回来，无法改变这种类似汪氏曲线救国论的感觉（囧）。我对小孩子的描写比较敏感，对卡少虐剥皮萨纱受惊这事儿是为写而写的成分比较大，要掠走小女神有很多种方法，选了一条搏出位的路，毕竟离经叛道跟参观BT还是区别很大。真要一开始选择萨纱离家和经历磨难成长这个命题，成长更需要严厉、磨练之类，选择性格正经点、有一定自律的黄金的外传比较合理，换成诸如羊叔那样也许更切题些。
PS：鸭梨这事儿跟SS纱织姑娘的描写问题是一样的，比如12宫保护女神这个事儿，光画个女神中箭要救人，硬塞给读者脑补后面牺牲的合理性这是很不负责任的，鸭梨这玩意儿，交代哪些具体职务带来鸭梨是必要的环节，LC给的画面是表决心、到处跑出去这些悠闲的画面，这得让读者玛丽苏一把鸭梨为啥大，与其这样，还不如像西游记李翠莲姑娘的大喊我家哪是这个害黄病的房子，o(╯□╰)o

.......

11区的风气之类……我觉得文化思维惯性是个很难避开的东西，话说我看《武士道》那个眼熟啊，啧=。=
LC肯定有卖某某讨好读者的地方，但要说它顺着风气倒……我觉得倒没那么彻底。一般来说，LC和SDM这种中间流状态，对作者意愿和商业元素平衡算是比较有利。虽说LC后期某些诡异之处……

会挑选卡路狄亚跟萨莎搭配是很出乎意料，连剧中的贝拉姑娘都觉得不靠谱，这人跟惯常的教育搭档太不像了。所以我说最好先看看，如果真的美人一个单行本，那么现在尚未过半。况且，LC诸多别名里，我认为打脸神话是比较精辟的一个= =
顺便一说，我觉得萨莎感觉鸭梨和害怕很容易理解，我在大学还看到有想家哭鼻子的咧，何况一个10岁姑娘突然离开亲友去挑担子。而在我看来，纱织的塑造问题从来不是出在她躺下等救，而是其后发生的诸多自打脸环节……比如站比良坂拉人和最后那个雷死人的牺牲论。o(╯口╰)o

SDM想黑但又比较怕真正的黑+1
虽说我觉得她加入描写人性一些负面部分算不错，但她的魄力驾驭不了真正的黑暗感。况且LC沿用的圣斗士框架本来也只能止步于探讨人物，对更复杂和广大层面的比如制度之类难以涉猎。LC能有点外部世界感，不再只围着女神和圣域打转，我也知足了=。=
番茄酱这类……我觉得是LC原本的恶趣味之一，虽说我们都知道打架血肉横飞是常理，不过直接画出LC这样肢体残缺血花四溅的……扭头，脑内替换成文字版就会温和多了（喂）

倒觉得改设定没啥+1
LC有很多扣紧SS的细节，也有自己的一些设定。我一向认为没有雷设定，只有雷发挥。SDM不时会用力过度也不是现在才有的事。双鱼外传时候我就说过，正传时期因为尚留有空白，还能容许模糊地带。而外传的细化，必定会进一步剖白刻意性，并且显露出LC的不同之处。同时，又有多少人寄望于LC圆自己的圣斗士梦？当然，也可能是我早就做好心理准备，以及脑内能力特别强大的关系吧。[/blockquote]

vampirejing

拍某泪，现在希望萨沙姑娘要拯救卡少就拯救彻底，不管怎么自诩为正义，抖S虐囚都不是大丈夫所为……

就怕萨沙只是出来酱油一番，劝两句就路人了，卡少继续快乐滴抖S……

说到恶之美，很多时候极致纯粹的破坏欲和毁灭欲（把自己也一起毁灭的酣畅漓淋劲）其实完全没有恶的味道，反倒散发着异样的纯洁真挚……（最近重看看东方不败之风云再起有感，青霞狂笑着说我要埋葬一切的那神情真是美极了……）

泪与笑

（拍背游戏挖[s:141]

话说有后来天蝎宫虐囚的例子……所谓江山易改本性难移OTL
反正等着看吧。万一途中不小心说溜嘴抖出自己是女神的话，不知道卡路里会不会又西子捧心倒地[s:141]

恶之美很多时候极致纯粹的破坏欲和毁灭欲+1
于正邪是邪恶，但于真挚却无可指摘。我觉得作者功力和发挥也很重要，“与其在天堂侍人，毋宁在地狱称王”，弥尔顿写来是恶之君王，而有些不过是中二病罢了。
林青霞的东方不败太美了TUT

念玉

LC后期的诡异之处恐怕是作者因素，或者至少是集体创作or编辑的因素更多些，日本社会好歹还要搞点青少年条例之类的——ms秋田书店还跑出抗议了一通，12神当时还撰文高呼过限制这些还能想象SS咩=_________=

不过，不觉得LC后期有多搏出位，情节疲软是真的，但不能说出位的问题多大。番茄酱倒没啥，像LC人M座、天M星那苦逼逼的番茄酱，洒得并不令人不快。要说当年亲爹的番茄酱也一样洒得豪爽，瞬瞬分尸神马的，还有哈迪斯拉出来像一条大=___________=肠虫，洒这么多也没见多少人有恶俗感。
番茄酱本身我觉得是不算恶趣味，真的一个心洒番茄酱反而让人注重剧情些，让人不爽的是那些以番茄酱为幌子文艺你妹的东西，LC文艺青年文艺腔、外传剥皮男文艺腔这些，看一次想抽一次；还有些无谓的执念，LC中对黄金表现这种执念之类，8过执念这事儿阿手比亲爹还差得远，诸如对刺杀女婴那三十年不变的执着，坟蛋啊坟蛋，不在坟蛋中围观，就在坟蛋中叛变，=_,=

人性负面、人性多样化倒不是SDM引入圣斗士的，显然亲爹也好这口，女神骑马马之类，撒姬红果果的洒泪澡堂子就想表明哥其实不是个纯粹的坟蛋之类，隆姬表示哥就是个坟蛋有时候也要干点好蛋的事儿之类，只是亲爹只喜欢抛设定，没有耐心把设定写透哪怕10%，导致大伙儿看到一堆直男。细腻化是阿手的风格之一，人格细腻化后做直男就很难了，才容易给人留下善恶混杂的印象。
总体SDM的人物性格细化还算是个不错的尝试，只要没有故意恶趣味，描写人性的努力俺们是该支持之的。本来描写人性就是个费力不讨好的事儿，越细腻越容易找抽，因为太爱自己的人物，所以舍不得真黑下去，舍不得站到一个真正上帝的高度俯瞰，导致各种爱扭曲变成装逼被雷劈，那是免不了的事情。故意恶趣味两说。
PS：萨纱鸭梨和描述根本不成正比，也根本不像样，末代皇帝里描述溥仪的各种反应中虽然场景有点假，语言有的做作，但人物感情流露却完全没有违和感，LC从正传到外传翻来覆去的强调，这很苏很做作。

用LC圆自己的SS梦是比较一厢情愿啦，米罗的维纳斯还是残缺的时候最美，与其把LC当成维纳斯那两只手，还不如作为旁的雕塑吧，只是真正有了执念要实践起来很难，很难。

说到恶之美，很多时候极致纯粹的破坏欲和毁灭
先+10086，再咬死，[s:108]

PS：每人一个单行本本身就是恶心无比的企划，看它能执行到哪步吧，虽然LC已经属于小众漫画还想把粉丝分流是很傻逼，但也不见得就混不动，真混不动了把几个黄金揉成一个外传反而未必是坏事，[s:153]

念玉

星矢　カルディアが来たら目の前でサーシャの皮を剥がせ、心臓を怒りで燃え上がらせようとするウェスダ。
　 　 　サーシャとの出会いを回想するカルディア、目覚めると話をつけてくるというカルベラの置手紙が。後を追って飛び出すカルディア。
　 　 　そして祭壇に全員集結。

2ch剧透来了，话说西游记告诉世人要吃三藏没个可靠后台是要付出代价的，更有一妖心生一计，告诉猴子三藏已经被吃了，还抛出头来，猴子八戒卷帘哥仨一哭，操家伙打上去了，推荐受斗士棉读之，=_,=

moonmomo_f

读者moonmomo：“萨沙在卖萌，但没戳中my萌点。”

狐狸子

……虽然不知道老兄你多大，但换次学校就知道了，忽然给你换个未来是多恐怖的事情。

念玉

引用第26楼狐狸子于2011-08-30 07:46发表的 回 23楼(念玉) 的帖子 :
……虽然不知道老兄你多大，但换次学校就知道了，忽然给你换个未来是多恐怖的事情。

嘛，不好说，这个比方对我没啥感觉，在海外换学校也有几次，一个人辗转几个州也就那样，没觉着啥。周围也见过些很小就跑出来念书的，人家年龄小比我自立开朗得多的也有，当然要说过不惯哭着跑回去的也有。对于生活环境变化，没有衣食问题的情况下，其实很普通很平常，也就是个心态调整。真正厉害的是以前那些几块钱揣着就出来闯荡，衣食都成问题、还要想方设法攒钱寄回家里的人。有时候想象换未来的恐怖，真临了也就那么回事儿，[s:137]

狐狸子

自己换跟被迫换是有本质差别的……更何况还是那么大件事

念玉

嘛，也有突如其来的时候，人生不如意毕竟常见，换环境本身并不构成问题，遇到麻烦，跑跑想办法解决也就算了。不过，狐狸咱们不该比这个，我们这辈离苦孩子还差得远，至少我们很少有人挨饿（贫困山区除外），不需要为生存而挣扎。父母辈从小饿肚子，每天跑几十里山路去捡石头、打草袋、偷别人背篓里漏下来的麦子，只要能熬成一碗麦皮粥高兴坏了……过了这种生活的人，他们有多顽强，心理韧性有多强，这绝对不是瞎吹。不要忘了手代木给女神设定的生存条件是什么，经历的是生活质量的质变，却反复强调换环境这些，真的是太小资了。

vampirejing

求正楼，求剧透翻译！

踢飞LS一众歪楼党

ARASHI13

一起來敲碗求圖透[s:147]

泪与笑

LC后期明显是被联动过度了，那张魔宫宫守剪影合照就足够黑历史见证了= =
对番茄酱毫无鸭梨+1
但是扭胳膊砍腿打洞什么的就……好吧，其实也无鸭梨，难道我已经变态到一定境界了吗OTL

只喜欢抛设定，没有耐心把设定写透哪怕10%+1
不过你确定大家看到的都是直男咩？（望一堆不可说文包图包ING
细腻化是阿手的风格之一+1
LC的趣味就在于细节，有时候甚至是很粉丝向的细节。
所以我说，她没有足够的黑肚子。有时候看她那么努力的转换视角写各种人物不同性格选择经历什么的……我都快不好意思看自己的黑肚子了吖（扭头）
单看描述是个问题，LC正传也在这上面栽了个跟头。不过萨莎这个我倒觉得这样处理足够了，圣斗士设定里就没有可供考究的相符机构负责层次，正面细写的话纰漏会比现在这样还多。= =

用LC圆自己的SS梦是比较一厢情愿+1
说实话倒也不是不能理解，不过每每看某些一边“LC不是圣斗士”，一边拍案“你丫怎么就不体会圣斗士精神咧BALABALABALA”的……真是喜感无边吖。说一句两部独立作品各有各的美有那么难咩╮(╯▽╰)╭

从商业上说，外传出黄金这种做法明显是打算榨干剩余价值，反正粉丝分流从以前就有，这样不过是更红果果的给各家对口味罢了。

PS：勇敢点也不错，但是在外面还是要自己小心点，注意保重哦。

（用力摇晃）别丢下文字透就跑，把逐字准确翻译交出来啊喂！[s:141]
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白衣仙卿

圣斗士唯一的常识就是同一招数对圣斗士是不好使的