关于大圣堂之战的一些看法

mandrake

引用第14楼冥界天使于2007-02-20 12:18发表的“”:


哎呀，全力一击？力量型的金牛全力一击也没有摧毁任何东西，仅仅是将尼奥比打死了（而且是许久以后），以力量著称的狮子，最大绝招打三个被夺取4感的人也只是趴下一会，照这么说他们力量都不行啊，还有别忘了当时米诺斯胸口的玫瑰正在侵蚀他的生命。

老车把牛哥的绝招称之为“居合”，请多了解一下何谓居合。
攻击之后，目标表面上看没有任何损伤，过了一会儿才裂开这正是很多日本作品常用的手段。
尼奥比许久以后才死这正是老车在说明牛哥的厉害（而且不是一般的死，是粉身碎骨）。
另外，什么叫“仅仅是将尼奥比打死了”，尼奥比很弱？麻烦请看圣斗士大全。

小艾没打死撒加他们有什么好奇怪？几个最强的黄金。

就算米诺斯中了玫瑰，比老茄子又如何？
即是说不光青年童虎可以破青年史昂的水晶墙，连比青年史昂差远了的老年童虎都能破，米诺斯还有什么可推托的。
PS：比起奥路菲心脏被打穿还可勒伤拉达，米诺斯同样还是差一截。

mandrake

引用第18楼冥界天使于2007-02-20 13:41发表的“”:


要看什么情况了，光是伤还好说，如果加上毒………………那就很难说了，光是行动就是足以令黄金级的战士吐血了。

牛哥中了毒照样杀死尼奥比。

mandrake

引用第19楼yuanlaishimo于2007-02-20 16:15发表的“”:

其实关于大圣堂当时有无结界大伙也只是找些相关的证据来从侧面支持罢了，也不好枉下结论，记得在ND版的，天马在追赶亚伦的途中遭到三名不起眼的喽罗的"摧残",天马的攻击对他们无效，当时三人说道“哈迪斯城的周围已经张开了冥王大人的结界！这一带已经成为我们冥斗士的天下了，在最后一击毙命前，三个人突然挂了，但是从画面上没看到童史二人有什么动作上的特写，这里又联想到 在冥王黄金十二宫篇，巨蟹和双鱼被白羊送回哈迪斯城门口时，他们也干掉了不少冥斗士，只是他们的样子比较吃力罢了，所以感觉童史二人的实力的确不是普通的黄金 还有就是冥斗士间的实力差别或许也会像圣斗士一样有天壤之别吧

前面不好说，不表。

最后一句是很显然的，拉达对他的手下说“你们几百人都赢不了这个男人”——他要自己和加隆单挑。

坏坏的蝎子

引用第9楼mandrake于2007-02-20 09:19发表的“”:
拉达还曾经被加隆一指点穴呢，事后也没见他对加隆有惧怕，还想再决胜负，可见之前是一时失手，不能说明两人真的差很多。

别小瞧“一时失手”，有时候一时失手带来的可能是灾难性后果，本来差不多的两人也可能因为一方的一个失误而一下子决出生死。类似的例子还有小艾对沙加，旁白：“谁要是棋错一步，就会立即丧命”。米诺斯控制住史昂同理。

大圣堂那一战只证明了，至少单比力量，米诺斯还没辉火强：前者的全力一击打不破水晶墙——连老茄子都能打破水晶墙——辉火跟童虎平手。

  平手？你没搞错吧？明明是辉火比童虎受的伤重嘛！ [s:15]

冥界天使

引用第20楼mandrake于2007-02-20 19:58发表的“”:

老车把牛哥的绝招称之为“居合”，请多了解一下何谓居合。
攻击之后，目标表面上看没有任何损伤，过了一会儿才裂开这正是很多日本作品常用的手段。
尼奥比许久以后才死这正是老车在说明牛哥的厉害（而且不是一般的死，是粉身碎骨）。
另外，什么叫“仅仅是将尼奥比打死了”，尼奥比很弱？麻烦请看圣斗士大全。
.......

很简单，老牛那一击金牛宫没有一点被破坏，对比星矢闯宫时的破坏力根本不是一个等级，打死个尼奥比很正常，至少尼奥比小宇宙上还不能和黄金对等，而且尼奥比没有强力的防御招数，直接用身体挡巨型号角当然是个人都承受不住。

另外双子三人经过沙加一战已经被剥夺4感，狮子虽说也许不如全盛的双子，但是不至于不如水瓶山羊，而且三人已如废人，用了绝招正面中了也没有大事这算什么？我能不能说人家力量次？用你的说法就可以。

水晶墙真的没有损伤？米倒下的时候水晶墙塌了，有人说是收招，但这不过是没有根据的说法，看看冥王12宫篇的水晶墙；这里只能说巨翼翔风和水晶墙互相抵消了，而史昂也惊叹米为什么到这地步还能发出这么强劲的风；奥路菲？的确他伤了拉达不简单，但是人家拉达也是在无防备之下被他拖住的，米和史的距离有多少？史尚且还没有受伤，更没有被缚住，希望你考虑问题的时候从多方面考虑，打仗不是竞争，还要在同一个平台上互相较量，那是生死的差异。

冥界天使

拉达对他的手下说“你们几百人都赢不了这个男人”——他要自己和加隆单挑。

---这句话有夸张成分，没可能几百个冥斗士赢不了一个黄金，这样圣战也不用打了，他这句话一是因为就他们几个的确不是加隆的对手，二是因为自视甚高，他认为几百个他的属下也不如他，三是比起米诺、艾亚，他对属下更显得关心。

mandrake

引用第24楼冥界天使于2007-02-20 23:08发表的“”:


很简单，老牛那一击金牛宫没有一点被破坏，对比星矢闯宫时的破坏力根本不是一个等级，打死个尼奥比很正常，至少尼奥比小宇宙上还不能和黄金对等，而且尼奥比没有强力的防御招数，直接用身体挡巨型号角当然是个人都承受不住。

另外双子三人经过沙加一战已经被剥夺4感，狮子虽说也许不如全盛的双子，但是不至于不如水瓶山羊，而且三人已如废人，用了绝招正面中了也没有大事这算什么？我能不能说人家力量次？用你的说法就可以。
.......

省省吧，如果你想看对背景物的破坏，不如去看白银好了，他们玩得比黄金更夸张。

A.E对决已经证明撒加等人虽然身体受伤但小宇宙一样很强，这就够了，他们当然不会死——“只有小宇宙消失了我才会死！”星矢说的。
我的说法说明小艾力量次？正相反，更加说明米诺斯弱，既然身体受伤只要小宇宙还好就可以战斗，那米诺斯打不破水晶墙就没有任何借口。

拉达是在无防备之下被奥路菲拖住？？？歪曲剧情很无聊啊——先对奥路菲发难的是拉达，之后奥路菲才反击之，要说毫无防备之下中招也只可能是奥路菲，什么时候拉达反倒变成“毫无防备”了？

mandrake

巨翼翔风是大范围攻击，如果是打破了水晶墙，怎么会只倒一面？

或者真如有人的恶搞所说：米诺斯最强的绝招其实是铁头功？

冥王十二宫？很好，到底是收招还是被打破看下面就好了——是尼奥比打烂的吗？米诺斯同理。

mandrake

引用第25楼冥界天使于2007-02-20 23:17发表的“”:
拉达对他的手下说“你们几百人都赢不了这个男人”——他要自己和加隆单挑。

---这句话有夸张成分，没可能几百个冥斗士赢不了一个黄金，这样圣战也不用打了，他这句话一是因为就他们几个的确不是加隆的对手，二是因为自视甚高，他认为几百个他的属下也不如他，三是比起米诺、艾亚，他对属下更显得关心。

我想说的就是2，你有疑问吗？

至于3，我看不出来，他放任手下遭加隆屠杀这就是关心？

冥界天使

引用第26楼mandrake于2007-02-21 00:00发表的“”:

省省吧，如果你想看对背景物的破坏，不如去看白银好了，他们玩得比黄金更夸张。

A.E对决已经证明撒加等人虽然身体受伤但小宇宙一样很强，这就够了，他们当然不会死——“只有小宇宙消失了我才会死！”星矢说的。
我的说法说明小艾力量次？正相反，更加说明米诺斯弱，既然身体受伤只要小宇宙还好就可以战斗，那米诺斯打不破水晶墙就没有任何借口。
.......

可以啊，你给我试试被琴线缠住再行动自如看，虽然奥当时受了致命伤，但是没有中毒，老牛中毒后发了一拳就死了，而尼奥比尚且没有防御直接接的招；和我说什么米诺斯的情况和这两者相比，米诺斯的对手是没有受伤的黄金，而且也没有缚住对手；米身体受伤没什么，但是重要的是他中了吸血玫瑰攻心+雅柏的毒血，到这种地步还可以继续对抗水晶墙你居然说他弱，那干脆这样，你叫车田或手代木让双鱼用同样的方法插一朵玫瑰在双子或处女胸前，看他们能撑到什么地步，能不能发出天舞或者星爆，这个主意不错吧。

借口？貌似你倒是经常找借口说明黄金怎么强，三巨头怎么弱，而其实每次找的理由只用在你捧的那一边，到另一边你就用另外一种说法来说，就正如某人说的：黄金说大话就是自信勇敢，冥斗士说大话就是口出狂言、自大、不知深浅。

冥界天使

引用第27楼mandrake于2007-02-21 00:07发表的“”:
巨翼翔风是大范围攻击，如果是打破了水晶墙，怎么会只倒一面？

或者真如有人的恶搞所说：米诺斯最强的绝招其实是铁头功？

冥王十二宫？很好，到底是收招还是被打破看下面就好了——是尼奥比打烂的吗？米诺斯同理。
.......

那是收招吗？仔细看看史昂命令穆收招后的行动，这个画面上本身就是攻击造成的（不见得是香气，更像是星光），若你觉得和米的那会有差距，羽沉湖的小强和叹息破后的小强也有差距，与这个同理，剧情需要，看圣不要弄得和什么科学伦理一样，本身就是有需要就改变，设定随着剧情，你要拿这前前后后都来比，那很多事都混乱了，首先就是小强实力非爆小宇宙状态的变化问题，这面随便一拳痛揍巨蟹，那边毫无反抗被穆送走，这边被狱守折磨得无力，那边一拳一个的秒，前面被处女一指定住，后面一对三；还有普通一拳打得穆够戗的独眼巨人被沙加秒了，同是黄金可能有这么大差距？按理说三个黄金围攻沙加只要奥义全出取胜应该是很轻松的事，可是到最后不得不弄到两败俱伤不得不出AE，为的就是忖托AE的存在，同理村庄一战最后就是为了突显水晶墙的防御力，但是又不能弱化米，当然安排这种情况，和天雄死在小强手里的安排一样。

yuanlaishimo

作为楼主 [s:22]  我提议 大家不要相互讽刺 能和这么多有共同爱好的朋友交流岂不是很幸福的事 如果我们自己就能代表真相的话 肯定就没有必要讨论了 呵呵 很高兴认识大家

冥界天使

引用第28楼mandrake于2007-02-21 00:09发表的“”:

我想说的就是2，你有疑问吗？

至于3，我看不出来，他放任手下遭加隆屠杀这就是关心？

既然楼主劝架了我好歹给点面子，我们好好讨论，拉达的关心手下很明显，圣大全上就直接说他因为手下被加隆杀了很多才视加隆为宿敌，而他说那句话也是为了让手下不要白白送死（可惜那群小鬼还是不听）。

mandrake

引用第29楼冥界天使于2007-02-21 00:56发表的“”:


可以啊，你给我试试被琴线缠住再行动自如看，虽然奥当时受了致命伤，但是没有中毒，老牛中毒后发了一拳就死了，而尼奥比尚且没有防御直接接的招；和我说什么米诺斯的情况和这两者相比，米诺斯的对手是没有受伤的黄金，而且也没有缚住对手；米身体受伤没什么，但是重要的是他中了吸血玫瑰攻心+雅柏的毒血，到这种地步还可以继续对抗水晶墙你居然说他弱，那干脆这样，你叫车田或手代木让双鱼用同样的方法插一朵玫瑰在双子或处女胸前，看他们能撑到什么地步，能不能发出天舞或者星爆，这个主意不错吧。

借口？貌似你倒是经常找借口说明黄金怎么强，三巨头怎么弱，而其实每次找的理由只用在你捧的那一边，到另一边你就用另外一种说法来说，就正如某人说的：黄金说大话就是自信勇敢，冥斗士说大话就是口出狂言、自大、不知深浅。

你到底在说什么，逻辑混乱了吧？拉达挣不挣得开是他的事（而他的确也挣开了），我要说的是奥路菲临死前的攻击仍然很厉害（米诺斯不过是心脏中毒，奥路菲根本是心脏被打穿了），而米诺斯的临死一击为什么就这么软弱无力？

再次提醒，别偷换概念，现在讨论的是中了毒之后的临死反击有没有威力而不是最终会不会死，完全是两件事。
也不用找别人了，牛哥就是例子，中毒之后照样打出了无比威猛的居合拳，而米诺斯呢？还不如老茄子。哦，对了，加隆的确在最后的战斗中全身喷血照样用星爆成功让拉达垫背。

我可没说过这句话，你编的。
当然具体情况具体分析，具体到米诺斯这个人我还真看不上眼，没了艾亚哥斯他就拿加隆束手无策。

mandrake

引用第30楼冥界天使于2007-02-21 01:00发表的“”:


那是收招吗？仔细看看史昂命令穆收招后的行动，这个画面上本身就是攻击造成的（不见得是香气，更像是星光），若你觉得和米的那会有差距，羽沉湖的小强和叹息破后的小强也有差距，与这个同理，剧情需要，看圣不要弄得和什么科学伦理一样，本身就是有需要就改变，设定随着剧情，你要拿这前前后后都来比，那很多事都混乱了，首先就是小强实力非爆小宇宙状态的变化问题，这面随便一拳痛揍巨蟹，那边毫无反抗被穆送走，这边被狱守折磨得无力，那边一拳一个的秒，前面被处女一指定住，后面一对三；还有普通一拳打得穆够戗的独眼巨人被沙加秒了，同是黄金可能有这么大差距？按理说三个黄金围攻沙加只要奥义全出取胜应该是很轻松的事，可是到最后不得不弄到两败俱伤不得不出AE，为的就是忖托AE的存在，同理村庄一战最后就是为了突显水晶墙的防御力，但是又不能弱化米，当然安排这种情况，和天雄死在小强手里的安排一样。

让你看这幅图你居然说“仔细看看史昂命令穆收招后的行动”云云？？？？？

送你一句成语：牛头不对马嘴。

mandrake

引用第32楼冥界天使于2007-02-21 01:24发表的“”:


既然楼主劝架了我好歹给点面子，我们好好讨论，拉达的关心手下很明显，圣大全上就直接说他因为手下被加隆杀了很多才视加隆为宿敌，而他说那句话也是为了让手下不要白白送死（可惜那群小鬼还是不听）。

好好讨论的前提是你先理清楚自己的思维。

手下被杀而视加隆为敌人不一定说明关心手下，同样有可能是因为觉得没面子，这属于“莫须有”的东西。

只是口头上说一下就走了，正说明漠不关心。

冥界天使

引用第33楼mandrake于2007-02-21 01:34发表的“”:

你到底在说什么，逻辑混乱了吧？拉达挣不挣得开是他的事（而他的确也挣开了），我要说的是奥路菲临死前的攻击仍然很厉害（米诺斯不过是心脏中毒，奥路菲根本是心脏被打穿了），而米诺斯的临死一击为什么就这么软弱无力？

再次提醒，别偷换概念，现在讨论的是中了毒之后的临死反击有没有威力而不是最终会不会死，完全是两件事。
也不用找别人了，牛哥就是例子，中毒之后照样打出了无比威猛的居合拳，而米诺斯呢？还不如老茄子。哦，对了，加隆的确在最后的战斗中全身喷血照样用星爆成功让拉达垫背。
.......

米诺斯的攻击软弱无力？你从什么地方看出来的？水晶墙塌了也是因为巨翼翔风的威力抵消，至于为什么一面塌，很简单，因为漫画的视点就是那一面，这根本不能作为证据；还有米真的只是中毒了？玫瑰插中心脏自然是心脏被刺穿，再就是白玫瑰吸血，还有就是雅柏的毒血攻心，三重效果，但是米仍然可以如此行动，换小强中了一重都差点死掉（没雅典娜帮忙就真的死了）；拜托你拿奥路菲的伤举例子作比较够没水平的。

老牛临死那拳无比威猛？除了把毫无防御的尼奥比干掉了就没有任何破坏力，如果对手是水晶墙估计一点效果都没，史昂都是在毫无防备下被一击干掉的，只要没了防御换作谁都一样被干掉；茄子打碎的水晶墙有对米时的气势吗？即使对童虎的百龙霸，水晶墙尚且没有那么大的范围，只能说明当时他们是过招而并非拼命；加隆？你怎么不说紫龙处于下风还拖修罗垫背？同归于尽都用上了，那么不死鸟和沙加也是一样，被逼上死路再险象还生，只是最终结果两人都没死罢了。

冥界天使

引用第34楼mandrake于2007-02-21 01:38发表的“”:

让你看这幅图你居然说“仔细看看史昂命令穆收招后的行动”云云？？？？？

送你一句成语：牛头不对马嘴。

.......

谁规定要遵从你的思路走的？请你比较这幅图和我说的那个场景自然能得出收招是不是这样，我就是说这里的破碎是由于攻击造成的；还有拜托嘴巴放干净点，越是冲动越显得你没素质，说刻薄话比骂人更加没品。

冥界天使

引用第35楼mandrake于2007-02-21 01:43发表的“”:

好好讨论的前提是你先理清楚自己的思维。

手下被杀而视加隆为敌人不一定说明关心手下，同样有可能是因为觉得没面子，这属于“莫须有”的东西。

.......

前面的话我要还给你，不要总以为别人不理解你，你有好好理解别人吗？亦或是我说的话太深奥你不能理解？或者是你根本不想理解？

哦，那么后面加隆先发动攻击的还是那群人先冲上来的？路拿也是，如果他不出鞭子说不定还可以保住性命；拉达还不敢说亲民，但是绝对比其他角色对属下关心多了，这点你想要扭曲理解硬要说他人品不行我也没办法，不过这更是无理。