冥界虽败犹荣

Adalgisa

得了吧，手代木作的再好，那也是以车田的东西为基础，原作者说的都不算了，OH YEAH，睡觉时间到。

草e

引用第210楼地狱镰刀于2007-05-20 23:30发表的:

漏洞在于既以自然科学为依据，又违反自然科学……

以下事例麻烦楼主给出科学依据：

神是存在的。
盔甲有生命可以自行分合。
雅典城外有我们无法探知的领域。
无形的箭可化为有形。
光速是可以达到的。
绝对零度是可以达到的。
有坚硬胜过金属的玫瑰。
有被光照到就会消失的人格。
有被光照到就会消失的箭。
地面上的洪水可以被装到一根不是很大的柱子里。
被水没过头顶N天仍以生存。
死人可以复活哪怕没有躯体也能重生出一个来。
人类可以假死二百多年保持年轻状态。
三个人集中于一点的攻击可产生类似小型核爆的效果。
一片花瓣可以穿越很长的空间到达指定地点。
血液可以使石像化为金属盔甲并可有任意大小。
冥界是存在的。
人类可以活着到达冥界。
有所谓结界可以夺走人十分之一的力气。
有用一切物质不能破坏却能用阳光破坏的砖石。
可以远程随心所欲的杀人。
有可以吸血的罐子。



一时想不到什么就先列这么多吧，麻烦楼主为我解惑一下呢。

菩提子

引用第218楼地狱镰刀于2007-05-20 23:46发表的:
我倒从没否认自己看雅典娜不顺眼，而且MS也并非只有我一个人抱此态度。针对武器问题展开的攻击和辩护已经持续多少年了还没有终结，就很说明问题了 [s:11]

既然如此，那么我实在有理由怀疑你的初衷了。为什么有那么多人反复和你解释：不喜欢武器不等于不许使用武器，一般情况下不使用武器不等于任何时刻都不许使用武器，有武器不等于就要使用武器。而你却根本听不进去，一再说雅典娜虚伪，可见你是抱着偏见来讨论问题的，或者就是抱着偏见以攻击雅典娜为目的的。这样的讨论又怎么能有公正的好的结果？

楼主你又怎么证明你不是以“武器的漏洞”为名，行“攻击雅典娜”之实？或者你干脆就是想这么做的，如果是这样的话，实在让人失望，本以为你是有理有据的在和大家正常讨论的。

地狱镰刀

引用第217楼菩提子于2007-05-20 23:44发表的:

汗，楼主好像压根没理解我的意思。我想知道，阁下是怎么论证“九星连珠得听天”而不是听冥王这件事的?

注意，我指的是故事的层面，而不是自然科学的层面。

从故事层面看，车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的。如果九星连珠是冥王可以决定的，而上一次九星连珠显然发生在人类文明之前，亦即在1986年圣战之前的圣战哈迪斯都没有使用永恒的日食。如此重要的战略优势居然没有在每次战争中使用，这在逻辑上根本说不通。

地狱镰刀

引用第220楼cnzone7526于2007-05-20 23:49发表的:
看谁不顺眼那是无法改变的,但是在评论的时候希望你能全面衡量考虑,斟酌一下语言,不要出语伤人.
看谁不顺眼就肆意踩踏,努力抹黑,这不好吧.



.......

我并不反对你们为雅典娜辩护呢 [s:11]

cnzone7526

车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的

反对这句话.人类的真实历史里没有神的参与,所以此话不成立.

地狱镰刀

引用第226楼cnzone7526于2007-05-20 23:54发表的:
车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的

反对这句话.人类的真实历史里没有神的参与,所以此话不成立.

车田只说圣斗士参与了人类的战争，可并没有说他们公开以圣斗士身份参战 [s:11]
既然车田说了人类的现实战争，当然就要以真实的人类史为依据，这有什么问题？

草e

“如果完全按照车田版来讨论的话……我也无法谈下去了，因为有些不合逻辑的硬伤是无说可圆的。 圣域武器问题也确实是车田造成的一个BUG，所以不要怪我对雅典娜太刻薄，要怪就怪车田把剧情编得太离谱，呵呵。”

“我倒从没否认自己看雅典娜不顺眼，而且MS也并非只有我一个人抱此态度。针对武器问题展开的攻击和辩护已经持续多少年了还没有终结，就很说明问题了 ”




车田先生的作品的确有不合逻辑的硬伤，这不可否认。
但是这硬伤不是只在哪一方的，不是只在哪一个角色的，是全体都有的。


楼主因为不喜欢女神就对她刻薄，只字不提硬伤，把一切都归咎于女神的卑鄙或愚蠢。反之，对喜欢的冥王就对他百般回护，不但要让女神为他分担战争责任，一到无可说的地方，更把作者的硬伤提出来当证据。
这样的双重标准，就未免说不过去了吧？说到底，楼主对人物的评价标准不是统一固有的，而是视自己对其的感情而定，不是吗？


有谁讨厌女神并不重要，有多少人讨厌她也没什么关系，因为喜欢不喜欢是个人感情是自由的，但如果因为不喜欢就在评价了不能客观与公正，似乎就不妥了。
另外我以为，错误的事就是错误的，并不因为有很多人做过就正确起来了。

菩提子

引用第226楼cnzone7526于2007-05-20 23:54发表的:
车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的

反对这句话.人类的真实历史里没有神的参与,所以此话不成立.

同反对，不但是人类的真实历史里没有神的参与，人类历史里也从不存在圣斗士、圣域、以及圣域的教皇这些事物。

cnzone7526

真实的人类历史是希腊不存在一个叫圣域的地方,这有什么问题?
我坚决反对你双重标准评判原著人物并且在帖子中说粗话.

地狱镰刀

招致无数人质疑（唔，这两天才刚又有人在某版提出疑问）的东西还能被称为“正确”么？ [s:11]
既然不是绝对的正确，当然就会有我这样的人对其进行揭批，这有什么奇怪……攻辩皆有自由，不然还要论坛干嘛？

cnzone7526

真正的辩论难道不要维护语言的纯洁性?
我也没有反对LZ批评雅典娜.有质疑不代表可以以我们的猜测去代替作者的设置.
作者设置上的问题更不该推到原著人物的主观不作为甚至诬陷上.

菩提子

引用第231楼地狱镰刀于2007-05-21 00:01发表的:
招致无数人质疑（唔，这两天才刚又有人在某版提出疑问）的东西还能被称为“正确”么？ [s:11]
既然不是绝对的正确，当然就会有我这样的人对其进行揭批，这有什么奇怪……攻辩皆有自由，不然还要论坛干嘛？

“攻辩皆有自由”？笑话，辩论是自由的，但攻击别人可是几乎所有论坛都明确反对的和禁止的，如果你的目的非“辩论”，而在“攻击”，我将弹劾你这个帖子。

Adalgisa

引用第224楼地狱镰刀于2007-05-20 23:52发表的:

从故事层面看，车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的。如果九星连珠是冥王可以决定的，而上一次九星连珠显然发生在人类文明之前，亦即在1986年圣战之前的圣战哈迪斯都没有使用永恒的日食。如此重要的战略优势居然没有在每次战争中使用，这在逻辑上根本说不通。

真实的历史？历史上我没听说存在过圣斗士，大概我孤陋寡闻了？你怎么就知道这算是“重要的战略优势”，你怎么就知道从前没有比这个更黑的招术呢？楼主，我强烈建议你重回幼儿园或者小学补习一下一些基本常识性东西。
算了，楼主就是看女神不顺眼，就是挑刺，就是睁着眼睛说瞎话，没理也要占三分。跟你还说些什么呢？算了，睡觉去也~您自己慢慢完善您的理论吧

草e

引用第224楼地狱镰刀于2007-05-20 23:52发表的:

从故事层面看，车田版圣斗士世界在1986年以前的历史都是按照真实历史来的。如果九星连珠是冥王可以决定的，而上一次九星连珠显然发生在人类文明之前，亦即在1986年圣战之前的圣战哈迪斯都没有使用永恒的日食。如此重要的战略优势居然没有在每次战争中使用，这在逻辑上根本说不通。

从人类历史上来看，有史可查的最近一次九星连珠发生在1982年。
发生在人类文明这一句以前不成立。


九星连珠意即能操纵天体，如果以楼主的程度联想下去，我觉得人类历史上恐怕有诸多天文事件可成为冥王陛下的罪证。



至于人类的历史——请先给出在现实世界中，雅典城郊有不为人知的巨大建筑群存在，并且这一建筑群中有人生存的证据。另请给出雅典有“教皇”，且此一存在并未引发宗教争端反而被承认的证据。以及雅典城内连神父都相信有女神雅典娜的存在并认可其为正义，而非按东正教教义认为古神祇皆是魔的证据。

地狱镰刀

引用第230楼cnzone7526于2007-05-21 00:00发表的:
真实的人类历史是希腊不存在一个叫圣域的地方,这有什么问题?

意思是想完全架空么？那还有什么逻辑性可言，还有什么说服力？忽忽。

地狱镰刀

引用第233楼菩提子于2007-05-21 00:05发表的:


“攻辩皆有自由”？笑话，辩论是自由的，但攻击别人可是几乎所有论坛都明确反对的和禁止的，如果你的目的非“辩论”，而在“攻击”，我将弹劾你这个帖子。

攻击“人”了么？ [s:11]
话说在老论坛确实有“攻击虚拟人物等同攻击真人”的浮云规定。
不过me对雅典娜的评价并非空穴来风，不存在诬陷攻击的问题 [s:11]

cnzone7526

我不想证明车田的逻辑性比楼主强,我只是认为你的想法较车田而言更无逻辑性.而且圣不是楼主的作品,对原著的理解总不能以你的设想为标准.


阁下的逻辑性强,大可以自编自写一部作品吗,何必扯着马儿非喊骆驼呢.

Adalgisa

算了算了。所谓欲加之罪何患无辞，充足的睡眠是身体健康的重要保障~要争有的是东西当砝码

Adalgisa

空穴来风
请补习我国伟大的汉语，这个词是啥意思？
本来就是架空的东西你要实证？好，请您明日带一幅圣域的真实照片给我们看